Demande d'explication brusless

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mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

Bonjour,

TT iste thermique mais souhaitant me convertir, j'ai des questions, certainement très connes, mais étant donné l'expérience accumulée par certains ici je me permet de les poser :
j'ai vu que sur mon futur ESC je pourrais régler le timing, si j'ai un moteur Sensorless), déjà 2 questions :
la différence entre sensored et sensorless?
le réglage du timing permet d'ajuster quel parametre?

si des posts existent sur ces sujets, c'est que je n'aurais que sommairement cherché......oups....

Merci par avance

SebLeLoch · Posté le: 21.02.2011, 11:01:46 Sujet du message:

- sensored / sensorless : avec ou sans capteur. Le Mamba n'a pas de capteur alors que les Hobbywing 150A, LRP et Tekin RX8 ont un branchement pour les moteurs à capteur. Certains voient la différence, d'autres non. Perso je préfère les moteurs à capteur en TT (dans certaines parties très techniques ou sur les sauts), mais avec les évolutions des programmes des contrôleurs la différence s'amenuise.
Les moteurs à capteur sont aussi réputés pour moins consommer.

- Le timing : permet de faire tourner un moteur plus vite mais il chauffe et consomme plus. Il y a des bobinages réputés plus adaptés pour jouer sur le timing (les Y), comme le Tekin 1900kV par exemple. Perso je n'ai que des bobinages "D" et je ne m'en sert jamais. Le Tekin RX8 permet de jouer sur le timing en fonction de la vitesse de rotation. C'est plutôt très utilisé en piste 1/10, en TT ça semble superflu si on a bien choisi les kV de son moteur.

Bref ce sont des aspects qui ne sont pas primordiaux, dans les faits, à part toucher (rarement) au niveau de "punch" (soit pour une piste très glissante, soit pour sauter des sauts avec peu d'appel) c'est bien rare de s'occuper de son contrôleur...

D'autres ont peut être des points de vue différents ?
_________________
F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
MBX7R - Werks - SP/AKA/James
Drone racer 250 RCX - CC3D

mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

Merci de tes explications très claire

Donc si je ne veux pas augmenter la vitesse de mon moteur, il suffit que je laisse sur 0°.
Par contre pour limiter la vitesse de rotation, je pensais que je pouvais le faire du vario, le brider à une valeur,
apres avoir été regarder sur les boitier de programmation, je ne retrouve pas cete fonction.
Celà signifie t'il qu'il suffit de jouer sur ce "débatement / fin de course " à partir de ta radio?

Dsl les voiture electrique j'avais abandonné au NiCd...... Wink

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

bonjour,

ça dépend vraiment de ton matos aussi, car les gars qui on de l'hobbywing, mamba, touchent très peu aux controleurs. Perso, avec le tekin RX8, il y a beaucoup de règlages (certains diront trop) perso, j'y vais par petite touches, pour comprendre et affiner :

j'ai un timming entre 10 et 20% (soit 3° à 6°) et une courbe des gaz linéaire (ça doit être le punch contrôl) et le reste, je suis proche des valeurs standard de boite.

mais sur le tekin, au moins 15 règlages dispo, il y a de quoi affiner.
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

SebLeLoch · Posté le: 21.02.2011, 13:27:19 Sujet du message:

mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

D'une part pour préserver le matos, de plus mais c'est peut etre un mauvais exemple, mais j'ai eu l'occaz de voir des courses où la puissance était démesurée par rapport à ce qu'on pouvait faire sur la piste....
Certes ce n'etait peut etre pas les plus fine gachettes...
Mais je préfère atteindre la vitesse de mon thermique et avoir une autonomie plus conséquente et une conduite plus coulée
Je dis celà mais peut etre qu'une fois le matos en main je changerai d'avis

FacelVega · Posté le: 21.02.2011, 14:05:40 Sujet du message:

Sur le Tekin, tu as une façon simple de gérer la puissance avec le "Current Limit".
Pour aller dans le sens de ce que disent SebLeloch et Bibi49, la grande force du Tekin est le software (et son interface) de l'ECS et les évolutions des differentes versions. Le soft est valable pour tous les ECS de Tekin (RS pro comme RX8) mais l'utilisation en 1/8 parait bien moins poussée qu'en 1/10. En effet, dans ses Keynotes, Tekin déconseille d'appliquer au 1/8 les réglages "custom" que l'on peut faire en 1/10.
En 1/10, on arrive à changer completement les comportements d'un moteur selon les paramètrages. On peut par exemple utiliser un 7.5 bien souple mais le pousser à réagir comme un 5.5 dans les tours. Bien entendu, ca ne fonctionne qu'en "Sensored" voir en "Dual" dans une moindre mesure.
Il existe un post très technique à ce sujet sur un forum français spécialiste du 1/10 et du 1/12.
Pour le 1/8 TT, on n'a pas trop de retours sur ce mode d'utilisation. Ce serait sans doute plus utile pour le 1/8 piste où le moteur a plus d'importance qu'en TT.

Enfin, Tekin affirme que jouer sur le timing en 1/8 est peu efficace et l'avance génere surtout de la chaleur. Bien entendu, le moteur reste physiquement calé à Zéro et comme le dit Bibi49, le timing est géré par le contrôleur. Les valeurs données par Bibi49 sont celles conseillées par Tekin (avec leurs moteurs, of course).
_________________
Vive l'électron liiiiiibre !
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SebLeLoch · Posté le: 21.02.2011, 18:18:16 Sujet du message:

mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

Bonjour et merci aux contributeurs

Oui je parlais usure des transmissions

je suis par contre limité au niveau de la taille du moteur, étant donné que je m'oriente vers un nexx8.
Je regarderai mieux mais il me semble que j'ai trouvé un moteur 2200 kv d'où ma volonté de calmer les hardeurs de la chose...
OK!

FacelVega · Posté le: 22.02.2011, 12:08:10 Sujet du message:

mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

POur moi le nombre de Kv est le nombre de tours / V

Un moteur pourra avoir un grand nombre de kv mais être poussif au démarage, surtout si le rapport pignonerie est treop important.....

Par contre est il possible autrement qu'au toucher de détecter que l'on tire trop sur le moteur, (surchauffe) comment le detecter? à par également une autonomie trop courte.
N'existe t il pas sur les ESC des fonctions qui permette de déceler celà....
Dsl je ne redis je redécouvre l'electrique.

SebLeLoch · Posté le: 22.02.2011, 14:00:21 Sujet du message:

Non, on tire aussi long que le permet la T° et l'autonomie. Si tu as un moteur de taille "normale", en gros si tu commences à aller beaucoup plus vite qu'un th ou que tu fais des bons de 15m sur les sauts, il est temps de faire attention à ton rapport Mr. Green

Si tu pars sur un nexx8 il me semble assez léger tu n'auras pas trop à craindre de ce côté là en début de saison.
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nuz69 · Expert* Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497

Le piège en électrique c'est que plus tu tires long et plus tu as l'impression d'avoir du couple et inversement. Cela dit, en ayant une pointe similaire aux meilleurs thermiques avec un 1515/1Y 2200Kv, il ne devrait y avoir aucun soucis.

mrlasdu89 · Expert** Inscrit le: 14/01/2009 Messages: 611

Je continue mes questions en vous remerçiant encore de vos infos :

on me parle de " la T° et l'autonomie" (merci Seb) n'ayant pas de recul la dessus, comment la mesurer, et quand est elle anormale, si après chaque run je détruis mes empruntes digitales......

A la sonde celà doit etre réalisable, de plus je suis équipé.

Plus sérieusement même si je me doute que selon la constitution du moteur il y a quelques différences :
en thermique on s'entend sur une température max de 130°,
en brushless quelle est cette température aproximativement

merci et bonne journée

SebLeLoch · Posté le: 23.02.2011, 07:46:43 Sujet du message:

Autour de 80° sur la cage ext il me semble (même si certains tournent plus haut). En autonomie (avec des 5000) ça doit être 13min environ (en condition de course) mais c'est comme en Th très dépendant de la piste.
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nuz69 · Expert* Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497

Tu commences à te brûler les doigts vers les 40-45°C, et il est recommandé de ne pas dépasser 80°C à l'extérieur du moteur, même si en théorie on peut monter jusqu'à + de 90-100°C sans risques.
Autonomie et chauffe varient de toute façon énormément selon ton style de conduite...