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grognion
Expert**
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 Posté le: 25.01.2013, 21:17:10 Sujet du message: preparation de nos petits moteurs |
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bon allez je me lance
déjà ne parter pas dans un truc de fou
n'oublier pas que plus il est pousser moins il ira loin (quoique cela dépend de vos réglages)
et plus l'air est frais mieux le moteur sera
mes essais perso
1 RB 3 transferts de base (duree de vie 18 l et un bain d'eau l'a stopper )
prepa de base
alignement des transferts admission
alignement de l’échappement avec le carter moteur
duree de la prepa environ 4 h
gain plus de couple et un pointe équivalente
1 NOVA R21
prepa tous transferts
polissage complet de
la chemise
dessus piston
culasse
gain + couple et une pointe +++
duree de vie environ 9 l ( lors d'une verife j'ai oublier de serrer le carbu et la pressu a casser donc temperature de 160 ° donc HS
duree de la preparation environ 6 h
1 RB B9
prepa chemise
allignement sur chemise et carter
polissage culasse
dessus piston + 2 avant-trous lubrification
prepa vilo au niveau bielle ( ne peux toucher au niveau carbu car on change les degrés sur le vilo et la il n'y a pas pire )sauf la pate rouge quoique en TT!!!!
au niveau carbu
la seul chose que l'on peut faire c installer des buses alu qu'il faut polir pourquoi?? cela ameliore l'effet venturi au carbu donc la vitesse de passage de l'air
_________________
FINI |
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turboman
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| Posté le: 25.01.2013, 21:23:21 Sujet du message: Re: preparation de nos petits moteurs |
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| grognion a écrit: | bon allez je me lance
déjà ne parter pas dans un truc de fou
n'oublier pas que plus il est pousser moins il ira loin (quoique cela dépend de vos réglages)
et plus l'air est frais mieux le moteur sera
mes essais perso
1 RB 3 transferts de base (duree de vie 18 l et un bain d'eau l'a stopper )
prepa de base
alignement des transferts admission
alignement de l’échappement avec le carter moteur
duree de la prepa environ 4 h
gain plus de couple et un pointe équivalente
1 NOVA R21
prepa tous transferts
polissage complet de
la chemise
dessus piston
culasse
gain + couple et une pointe +++
duree de vie environ 9 l ( lors d'une verife j'ai oublier de serrer le carbu et la pressu a casser donc temperature de 160 ° donc HS
duree de la preparation environ 6 h
1 RB B9
prepa chemise
allignement sur chemise et carter
polissage culasse
dessus piston + 2 avant-trous lubrification
prepa vilo au niveau bielle ( ne peux toucher au niveau carbu car on change les degrés sur le vilo et la il n'y a pas pire )sauf la pate rouge quoique en TT!!!!
au niveau carbu
la seul chose que l'on peut faire c installer des buses alu qu'il faut polir pourquoi?? cela ameliore l'effet venturi au carbu donc la vitesse de passage de l'air |
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gazman
Modérateur
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Inscrit le: 31/08/2007
Messages: 8167
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| Posté le: 25.01.2013, 21:59:41 Sujet du message: |
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et tu augmentais tes conso ?
car de mon coté quand je retouchais les miens j'augmentais de beaucoup ... une bonne minute en moins 
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turboman
Elite
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Localisation: 49
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| Posté le: 25.01.2013, 22:12:27 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: | et tu augmentais tes conso ?
car de mon coté quand je retouchais les miens j'augmentais de beaucoup ... une bonne minute en moins |
des tofs de ta prépa mon gazouman  |
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gazman
Modérateur
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Inscrit le: 31/08/2007
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| Posté le: 25.01.2013, 22:17:34 Sujet du message: |
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| turboman a écrit: | | gazman a écrit: | et tu augmentais tes conso ?
car de mon coté quand je retouchais les miens j'augmentais de beaucoup ... une bonne minute en moins |
des tofs de ta prépa mon gazouman |
je sais pas si j'ai encore les moteurs complets mais perso vu la qualité des moteurs , il n'y a plus besoin de trifouiller au taquet dedans
Grognion l'a dit et je pense pareil . Une bonne entrée d'air et bonne arrivée d'essence pour un bon mélange , une bonne explosion et une bonne évacuation des gazs et voilà t'as déjà gagner des points
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grognion
Expert**
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| Posté le: 25.01.2013, 22:37:01 Sujet du message: |
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c'est exactement ce que je fais
je n'augmente pas les valeurs des transferts
meme a l'echappement ,je l'élargie mais je change pas les valeurs d'origines
par contre mais conso ne change pas beaucoup voir meme un peu moins cars je cherche surtout le couple
si je voulais de la pointe et des tours
ok la je modifis les valeurs mais en TT pas la peine
pour les gaz d'echappement, la sortie du carter dois ressembler a un miroir
la tu gagne énormément et un alignement parfais
je prepare des scoot ( ok c'est plus gros) mais beaucoup plus precis
mais la je vois la dif sur des courses de 100 m chronometre
le moteur est monter a 25.9 ch
a ce niveau c'est au demi millimetre voir meme moins
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FINI |
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YankeeForever
Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009
Messages: 3600
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| Posté le: 25.01.2013, 22:40:25 Sujet du message: |
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Après avoir prépaparé pas mal de moteurs , j'en suis arrivé à la conclusion ... qu'il vaut mieux préparer son mécano ... à ne pas oublier de te faire le plein 
Spéciale dédicace à ... |
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grognion
Expert**
Inscrit le: 04/07/2011
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| Posté le: 25.01.2013, 22:42:43 Sujet du message: |
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sur ce point j'ai une méthode RADICALE
un doigt dans le C.....L
et sa marche petit clin d'oeil a mon mecano qui viens de partir sur Nantes
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Nemo77
Elite
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Localisation: au podium
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| Posté le: 25.01.2013, 22:45:42 Sujet du message: |
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ce que vous dites c est bien 
mais avant d avoir des moteurs preparer machin truc, combien arrive a exploiter correctement un moteur en le mettant sur le chassis avec son coude reso adequate sans rien faire 
 
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><(((((°>
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gazman
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 8167
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| Posté le: 25.01.2013, 22:49:15 Sujet du message: |
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Je préparais des mobylettes,pas de scoot à mon époque ..
c'était plutôt rcx ,magnum racing ...mais le principe est le même
cornet ou boite à air , boite à clapet et gros carbu, et taillage dans la carter à l'admission l'échappement , un bon pot et un embrayage qui veux tenir le.coup
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stachmoux
Expert*
Inscrit le: 13/01/2012
Messages: 330
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| Posté le: 25.01.2013, 22:51:43 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: | et tu augmentais tes conso ?
car de mon coté quand je retouchais les miens j'augmentais de beaucoup ... une bonne minute en moins |
et tes chronos c mieux |
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grognion
Expert**
Inscrit le: 04/07/2011
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| Posté le: 25.01.2013, 22:52:22 Sujet du message: |
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de mon cote je fais sa sur mes moteurs d'entrainements ( en course je roule avec un argus A5) je suis plus boulet que fusée
mais mon fils roule tres bien donc c'est lui qui les exploite ( ptit bourin )
donc je precise que je fais joujou a preparer mes moteurs l'hiver, et mon fils roule avec en course ou entrainement
je cherche la prepa qui lui correspond car Monsieur est delicat et tres tres tres tres flou pour exprimer ses sensations et en plus delicats
cela n'engage que moi
celui a qui sa ne plais pas et bien m'en fou !!!
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FINI |
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staiffs
Expert**
Inscrit le: 21/03/2007
Messages: 793
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| Posté le: 25.01.2013, 22:52:55 Sujet du message: |
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c'est bien ca fait marcher le commerce... la préparation des moteurs n'est pas une mince affaire....
les moteurs du commerce vont trés bien et les prépa usine sont excellentes donc pourquoi faire compliqué quand on peu faire simple?????
_________________
il y a un moment ou le social a ses limites.... |
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gazman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 31/08/2007
Messages: 8167
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| Posté le: 25.01.2013, 22:53:42 Sujet du message: |
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Oui le poisson rouge . c est clair que.maintenant il n est plus utile de bricoler .
faut mieux bosser sur le châssis pour qu il.soit au top
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YankeeForever
Champion du monde
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Messages: 3600
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| Posté le: 25.01.2013, 22:56:12 Sujet du message: |
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| Oui ... et sur l'embrayage , les coudes et les résos ... |
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Nemo77
Elite
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Messages: 1409
Localisation: au podium
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| Posté le: 25.01.2013, 22:56:45 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: | Oui le poisson rouge . c est clair que.maintenant il n est plus utile de bricoler .
faut mieux bosser sur le châssis pour qu il.soit au top |
exactement 
car defois dans les stand j'entend dire " a ba ce moteur la j'en ai trop" ou " pff prend pas sa on fait du TT pas de la piste" alors bon quoi faire
affute ton jq pour angouleme mon pti j'ai hate qu'on ce retrouve labas  
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><(((((°>
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Nemo77
Elite
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Messages: 1409
Localisation: au podium
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| Posté le: 25.01.2013, 22:57:53 Sujet du message: |
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| YankeeForever a écrit: | | Oui ... et sur l'embrayage , les coudes et les résos ... |
tes, jouer sur les coudes, les ressorts d embrayage deja rien que sa en fonctions des pistes sa y fait beaucoup 
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><(((((°>
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staiffs
Expert**
Inscrit le: 21/03/2007
Messages: 793
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| Posté le: 25.01.2013, 23:11:01 Sujet du message: |
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et un autre truc mais juste entre nous savoir bien régler un moteur c'est la base.... meme un moteur a 2000€ ne fonctionnera pas si il n'est pas bien réglé........
_________________
il y a un moment ou le social a ses limites.... |
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Lejean
Expert*
Inscrit le: 28/08/2008
Messages: 328
Localisation: PEYRUIS
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| Posté le: 26.01.2013, 10:25:01 Sujet du message: |
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Le post est intéressant mais, qu'apporte les modifications sur le comportement du moteur?
Juste pour info: 
Si on recherche du couple ou de la pointe, quelles sont les opérations à faire.
_________________
Doucement le matin, tranquille l'apres midi. |
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Jacke
Elite
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 2213
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| Posté le: 26.01.2013, 10:56:07 Sujet du message: |
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| Lejean a écrit: | Le post est intéressant mais, qu'apporte les modifications sur le comportement du moteur?
Juste pour info:
Si on recherche du couple ou de la pointe, quelles sont les opérations à faire.
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Si tu cherche du couple ou de la pointe il suffit de jouer sur la longueur des coudes.
Plus il est plus de pointe et moins de couple, et inversement.
Le 204P le plus long de RB:
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grognion
Expert**
Inscrit le: 04/07/2011
Messages: 592
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| Posté le: 26.01.2013, 12:05:42 Sujet du message: |
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ce que je cherche dans mes petites prepaprations
c'est trouver un moteur coupleux , souple et lineaire
facile a dire mais a faire c'est une autre affaire
j'ai preparer des RB qui comme le dise certain RB= Rien en Bas
mais j'ai trouver le moyen d'avoir plus de couple avec un simple RB de base qu'avec un os tete bleu
acheter un moteur style bonito speed etc... a 400e (j'ai fais aussi) ok mais je prefere avoir 3 moulin a 115e et rouler avec style argus a5 ou autre
en preparer un et....
derniere essai un A5 (2 mbx6)
j'ai comparer avec un Ninja B01
meilleur acceleration
pointe ===
conso j'ai fais 46 s de plus
teste realiser sur circuit avec mon fils , moi meme et 2 mbx6 v3
voila pourquoi je fais cela!!
_________________
FINI |
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Lejean
Expert*
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Messages: 328
Localisation: PEYRUIS
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| Posté le: 26.01.2013, 13:50:05 Sujet du message: |
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| Jacke a écrit: | | Lejean a écrit: | Le post est intéressant mais, qu'apporte les modifications sur le comportement du moteur?
Juste pour info:
Si on recherche du couple ou de la pointe, quelles sont les opérations à faire.
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Si tu cherche du couple ou de la pointe il suffit de jouer sur la longueur des coudes.
Plus il est plus de pointe et moins de couple, et inversement.
Le 204P le plus long de RB:
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Pour un non averti, c'est le plus simple, Merci jake.
_________________
Doucement le matin, tranquille l'apres midi. |
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chewbacca-rs3
Présidents
Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005
Messages: 3110
Localisation: bordeaux/club teich
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| Posté le: 26.01.2013, 14:21:44 Sujet du message: |
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Juste pour savoir quelle angle sont tes transfert a quelle deg tu ou ouvre ton vilo a la fermeture a l'ouverture ta zone de vibration est a quelle vitesse moteur quelle chambre utiliser avec quelle taux de décompression
Juste pour savoir merci 
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un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long
http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142 |
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teammygale
Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004
Messages: 3553
Localisation: Lectoure 32 gers
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| Posté le: 26.01.2013, 14:33:57 Sujet du message: |
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| Lejean a écrit: | | Jacke a écrit: | | Lejean a écrit: | Le post est intéressant mais, qu'apporte les modifications sur le comportement du moteur?
Juste pour info:
Si on recherche du couple ou de la pointe, quelles sont les opérations à faire.
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Si tu cherche du couple ou de la pointe il suffit de jouer sur la longueur des coudes.
Plus il est plus de pointe et moins de couple, et inversement.
Le 204P le plus long de RB:
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Pour un non averti, c'est le plus simple, Merci jake. |
euh.. mon jacke il vieillit alors je recapitule car cela influe enormement sur un moteur:
-coude de resonateur court= moins de ocuple et plus de tours minute au moteur
- coude long= plus de couple à bas regime donc en relance, et moins de tours minutes en ligne droite
_________________
gilles garrigou
licence 6570 |
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grognion
Expert**
Inscrit le: 04/07/2011
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| Posté le: 26.01.2013, 14:40:36 Sujet du message: |
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justement je ne touche pas aux valeur d'origine au niveau des transfert car je fais du tt
tiens je vais controler les valeurs de transferts sur mes moulins histoire de le savoir
je ne cherche pas a ameliorer le haut regime mais le bas regime , le couple la reprise avec nos style de pilote certe dif férent
je travail sur des moteur "pas onéreux" maxi 150 e dans un moulin
je les accorde avec le carter moteur sur la largeur si tu prefere car un transfert non accorder avec le reste ,est une "bride"!!!
comme la culasse polie
le dessus du piston polie aussi
les transfert d'admission ajuster mais non polie car créer de microscopique turbulences a ce niveau améliore le mélange gazeux
la sortie échappement est ajuster pile poil et polie comme un miroir afin d'ameliorer le flux des gaz d'echappement
et je joue avec4 reso different suivant la piste
pour mes reglages châssis, ils sont presque de boites tout les 2
je fais du modélisme avec mon fils c'est a dire 2 voir 3 voiture
donc budget assez conséquent
3 moteur a 120 e = 360 e
un speed 380 e le calcul est vite fais
_________________
FINI |
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volpi
Ligue
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Messages: 271
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| Posté le: 26.01.2013, 21:05:18 Sujet du message: |
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| chewbacca-rs3 a écrit: |
Juste pour savoir quelle angle sont tes transfert a quelle deg tu ou ouvre ton vilo a la fermeture a l'ouverture ta zone de vibration est a quelle vitesse moteur quelle chambre utiliser avec quelle taux de décompression
Juste pour savoir merci |
c'est vraiment velu de taper des moulin!!
mais c'est aussi bien sympa!!
faut tout de même savoir 2/3 truc a mon sens ..
.mais c'est du fait le toi même...ce qui il me semble est un peu la base de notre hobby NON?
c'est vrai il y as très longtemps (maintenant tu fabrique plus rien a peine si tu assemble "un peu comme un kinder surprise quoi") donc si sa vous titille de la drémel et que vous voulez vous mettre a taper il me semble que oui partir sur des truc a 150e est le bon truc et pour la prépa ben déjà reprendre ce que tu as put observer sur des moteur de même famille mais plus coûteux et les reproduire
gardons bien a l'esprit ce vieux proverbe " on peut tailler les oreilles d'un Anne en pointe , sa en fait pas un cheval de course......sa met un anne en colère NON plus sérieusement faut bien se dire que pour descendre les coût des moteurs pas cher les matériaux (la base de tout) ne sont certainement pas les même ....donc oui sa marchera mieux mais moins longtemps et certainement jamais aussi fort que les gros moulin
maintenant je ne suis absolument pas certain que nous ayons tous absolument besoins de ces bourrins surpuissants.... déjà tentons de rentrer 5mn a 0 fautes |
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juliendaffy01
Expert*
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