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Proposition d'intégration des brushless TT 1/8 pour 2011 Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
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Sylveris
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MessagePosté le: 22.06.2010, 15:33:04    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Gecko,
Et bien tu peux aussi rouler dans d'autres ligues comme tu l'as dis. En ligue 18 tous les clubs le proposent aussi, donc c'est déjà bien mythique. Il faut donc se renseigner au cas par cas, club par club ou ligue par ligue.
C'est bien pour cela qu'une petite page officielle, avec présentation de toutes les ligues (21) qui accueillent les Brushless serait plus pratique. Cela éviterai à des dizaines de pilotes éventuels de passer chacun X coups de téléphone à tous les présidents de ligues, pour savoir où aller rouler...
A suivre...
Bye !
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bibi49
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MessagePosté le: 22.06.2010, 15:46:16    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement, en L4, L17, L18, L19, c'est désormais possible de rouler en BLS...
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kistof
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MessagePosté le: 22.06.2010, 16:06:52    Sujet du message: Répondre en citant

moi je propose pour 2011

-3x5min de qualifs
-remontée (1/2-1/4-1/8....) 10min
-et 2 finales de 12 min ou 3 finales de 10min pour tout le monde.. comme en electrique finales A,B...

ce qui fait que chaque participant "aurait" besoin que de 3 accus..et roulerait autant voir plus qu en thermique

pour 2011 pourquoi ne pas voir un peu plus loin et de demander a la FD d organiser un championnat de France mais que sur 2 dates (genre fin juin et en septembre)avec cummule des points pour attribuer un champion..
pour une année "test" les 2 dates libres de tout autres CF (autres catégories)
et si possible avec des clubs plutot dans le centre de la france pour essayer d avoir le plus de pilotes
c est aussi avec de gros évenements (non-monomarque) que l on peut juger du potentiel BLS
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la lampe torche, le PQ aussi.


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SebLeLoch
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MessagePosté le: 23.06.2010, 07:47:30    Sujet du message: Répondre en citant

Assez d'accord avec ta proposition, une variante :
si on est moins de 20 : 1/2 A et 1/2 B (10 ou 12 min)
puis 2 finales pour tout le monde (10 ou 12 min), ça fait le même nombre de manches que si on fait 3 finales sans remontées.

Si on est plus, quart de finale, demi et par exemple 1 finale pour les B et C et deux finales A. (de toute façon, à 30 pilotes on ne peut plus passer sur un dimanche avec les Th...)

Pour la com de la fédé : il n'y a pas à chercher longtemps : il faut un règlement technique BL et surtout faire apparaitre BL sur le calendrier des courses, c'est ce qui est le plus regardé et affiché partout !
Limiter à 4S Question
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moby59
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MessagePosté le: 23.06.2010, 09:06:31    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,

Comme déjà dit, pour que le bushless décolle, il faudrait commencer par annoncer à l'avance quelles sont les courses disponibles pour la catégorie.

Un exemple tout simple : Fin juillet, le club de Noeux les Mines organise sa nocturne annuelle avec pas mal de pub sur les différents forums et des affiches au niveau local. Résultat, déjà 12 pilotes inscrits. Fin septembre le même club organise son grand prix avec le même mode de communication : résultat déjà 9 pilotes inscrits.

Contre exemple, dimanche je suis allé faire une course en thermique et Brushless à Saveuse. En brushless, 4 pilotes inscrits qui ont dû rouler avec les 4*2 pour compléter une série. Mon explication : pour savoir que ce club organisait une manche brushless, il fallait téléphoner au club puisqu'aucune communication d'aucune sorte n'avait été entreprise par le club.

A la suite de ça, j'ai appris par le président de ce même club qu'il n'y aurait pas de brushless l'année prochaine par manque de participants (au niveau national ou seulement pour le club ?), j'imagine donc que le 4*2 disparaitra peut être également pour les mêmes raisons...
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Gecko
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MessagePosté le: 23.06.2010, 09:15:18    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
A la suite de ça, j'ai appris par le président de ce même club qu'il n'y aurait pas de brushless l'année prochaine par manque de participants (au niveau national ou seulement pour le club ?), j'imagine donc que le 4*2 disparaitra peut être également pour les mêmes raisons...


Je le redit encore une fois c'est faux, archi faux ! Ou plutôt Mr Grubis a dut mal s'exprimer puisque cette rumeur c'est répandu comme une trainée de poudre. C'est après avoir entendu ces propos (plus de Brushless l'année prochaine) que je suis aller lui poser la question : ce dont il n'est plus question aujourd'hui pour 2011 au niveau national c'est d'entendre le Brushless au manche de CF ou a tout autre événement plus important que les manches de ligue... c'est déjà un demi défaite alors n'en rajoutons pas !

Pour remettre les choses au clair : 2011 même combat que 2010 dans les ligues, ni plus, ni moins.

Sinon, entièrement et complétement d'accord avec toi Moby, il manque un gros effort de comm', c'est clair et net...
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moby59
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MessagePosté le: 23.06.2010, 09:31:09    Sujet du message: Répondre en citant

A côté de ça, les clubs ne se busculent pas tous non plus pour jouer le jeu.

En ligue 4, seuls les clubs de Saveuse et 'Avesnes sur Helpe participentau challenge brushless, Noeux n'y participe pas pour cause d'impératifs de temps mais aura organisé 3 courses amicales auxquels les brushless peuvent participer.

C'est bien dommage même si je peux comprendre que l'intégration du brushless dans le calendrier de cette saison s'est peut être fait un peu dans la précipitation. Espérons que tout s'arrangera l'année prochaine. Smile
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MessagePosté le: 23.06.2010, 09:46:41    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou les amiches ! Very Happy

Absolument d'accord avec Sebleloch pour des formats de 12 min et des qualifs de 6 minutes meme . Very Happy
Si il n'y a pas plus de dix pilotes on fait trois finales de 12 minutes....
Pour le règlement technique il suffit de prendre le roar et de prendre le règlement ufolep pour les lipos.

C'est pas super compliqué quand meme ? non ? Very Happy

J'ai vu une amicale BL lors d'une manche 1/10 tt à Trelissac avec 12 pilotes une très bonne ambiance et du spectacle apprécié par tous les spectateurs.

Laissons les organisateurs de courses TT ( 1/5, 1/8 et 1/10) organiser des amicales BL pour promouvoir au maximum la discipline.

Mais par pitié pas de restrictions trop dure sur les lipos hard case et le type de voltage.

Si on se cantonne au lipos hard case et 4s on tuera la discipline dans l'oeuf, tout simplement et on arrivera à un challenge monomarque moteur/lipo au bout d'une saison.

Voili voilou ,
A pluche

Very Happy
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MessagePosté le: 23.06.2010, 10:02:52    Sujet du message: Répondre en citant

Chez nous, par décision de la ligue (vote) lors de la réunion annuelle de janvier, le brushless a été inscrit à toutes les courses de ligue (sauf si participation thermique supérieure à 80 pilotes, pour des soucis de timming).

Donc, on sait à l'avance que le brushless est accepté sur toutes les manches. par 2 fois, les BLS ont roulés avec les 4X2, par manque de participants... mais on a toujours réussit à trouver un terrain d'entente avec tout le monde, 4*2 et 4*4 thermique (par exemple, rouler le midi pendant la pause déjeuner, ou encore permettre aux 4X2 de rouler avec les BLS car ils n'étaient que 3, etc...).


pour le Hard case, je suis OK avec vous, c'est pas indispensable, sous réserve d'une bonne protection quand même...

Par contre, je suis pour le 4S max, histoire de trouver des configs faciles et accessibles de tous (une sorte de standard) dans tout les magasins, et rendre donc plus accessible la discipline. En ligue 17, même si on a autorisé jusqu'à 6S pour l'instant, je crois que 99% des 23 pilotes ayant participés au chalenge sur 8 courses ont roulé en 4S, donc, c'est la preuve par le nombre que le standard 4S s'impose.

attention, étant personnellement néophite dans la discipline, je ne parle pas de performance ou de fiabilité du 4S par rapport à du 5 oui 6S, juste l'aspect Standardisation et accessibilité du matériel dans nos commerces. Enfin, pour avoir roulé 7 courses avec un standard du marché en 4S (Tekin RX8), je ne vois pas ce que l'on reproche au 4S, ou ce que le 5 ou 6S appporte en plus... des pros de brushless pourront surement me démontrer techniquement l'intéret du truc...
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MessagePosté le: 23.06.2010, 10:22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bibi49, pour répondre à ta question sur la différence entre le 4S, 5S et 6S,

En faisant simple, si tu augmente la tension du lipo et à vitesse de rotation moteur identique (kv plus faible en 6S qu'en 4S), le courant consommé est moins important, donc une température moindre pour le contrôleur et le moteur.


Dernière édition par Kurilos le 23.06.2010, 10:36:29; édité 1 fois
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MessagePosté le: 23.06.2010, 10:30:55    Sujet du message: Répondre en citant

Kurilos a écrit:
Bibi49, pour répondre à ta question sur la différence entre le 4S, 5s et 6s,

En faisant simple, si tu augmente la tension du lipo et à vitesse de rotation moteur identique (kv plus faible en 6S qu'en 4S), le courant consommé est moins important, donc une température moindre pour le contrôleur et le moteur.


Merci, c'est pour cela qu'il faut tirer un trait quelque part Smile

tu fais bien de mentionner moteur identique, cela serait une manière de limiter l'escalade...car si en 6S tu sors un moteur plus puissant c'est retour à la case départ avec les Amps qui s'envolent et le tout qui chauffe Cool
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MessagePosté le: 23.06.2010, 10:43:38    Sujet du message: Répondre en citant

Exactement, c'est vitesse de rotation identique.

Je ne suis pas forcement un partisan du 5S et 6S, mais ce n'est pas parce que tu vas limiter les lipos au 4S que tu ne peux pas sortir une config hors norme.

Là, c'est une question de confiance....
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MessagePosté le: 23.06.2010, 11:00:37    Sujet du message: Répondre en citant

bibi49 a écrit:
Chez nous, par décision de la ligue (vote) lors de la réunion annuelle de janvier, le brushless a été inscrit à toutes les courses de ligue (sauf si participation thermique supérieure à 80 pilotes, pour des soucis de timming).

Donc, on sait à l'avance que le brushless est accepté sur toutes les manches. par 2 fois, les BLS ont roulés avec les 4X2, par manque de participants... mais on a toujours réussit à trouver un terrain d'entente avec tout le monde, 4*2 et 4*4 thermique (par exemple, rouler le midi pendant la pause déjeuner, ou encore permettre aux 4X2 de rouler avec les BLS car ils n'étaient que 3, etc...).


Attention à ne pas prendre trop la ligue 17 en exemple, avec 12 courses dans l'année et pas de classement officiel, pas étonnant qu'une nouvelle série se retrouve à 4 de temps à autre. A la dernière course il n'y avait plus que 14 open avec 2 hors ligue je crois (et 9 BL). Il y aura surement des courses avec plus de BL que d'open l'année prochaine si la catégorie est affichée officiellement au calendrier...

On n'est pas obligé sur un calendrier aussi chargé d'ouvrir aux BL à chaque fois, ça peut aussi dépendre si il y a des pilotes BL au club...
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amontintin
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MessagePosté le: 23.06.2010, 11:06:27    Sujet du message: Répondre en citant

il est déjà prévu que certain open passe en brushless l'année prochaine..........
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MessagePosté le: 23.06.2010, 11:12:30    Sujet du message: Répondre en citant

Des noms des noms Laughing

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MessagePosté le: 23.06.2010, 11:40:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bibi49 , toi qui à un RX8 avec sans doute un 1900 ou 2050 kv en 4s, je te conseille de monter un tekin 1550 kv en 6s.......je pense que tu vas vraiment te régaler.

Dans une discipline naissante il est préférable de commencer large et d'affiner au rythme des saisons.

Moi aussi j'ai commencé en 4s il y a deux ans, mais depuis cette année je suis passé en 6s et c'est vraiment plaisant. Bien sur il faut choisir un moteur avec un kv adapté.

il y a des forums spécialisés dans le brushless pour ceux qui veulent vraiment se renseigner.

Les gens qui roulent en 4s n'ont pas testé le 5 et 6s, ils prennent du 4s comme les autres ........Si effectivement au bout de trois saisons tout le monde roule en 4s là on pourra limiter à 4s......mais je n'en mettrait pas ma main au feu.

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MessagePosté le: 23.06.2010, 11:47:30    Sujet du message: Répondre en citant

SebLeLoch a écrit:
Des noms des noms Laughing

Des promo aussi Wink

bah déjà michel blin, ...je crois aussi que marc bernicot va y passer......... Cool
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MessagePosté le: 23.06.2010, 12:44:23    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bibi49 , toi qui à un RX8 avec sans doute un 1900 ou 2050 kv en 4s, je te conseille de monter un tekin 1550 kv en 6s.......je pense que tu vas vraiment te régaler.

Dans une discipline naissante il est préférable de commencer large et d'affiner au rythme des saisons.

Moi aussi j'ai commencé en 4s il y a deux ans, mais depuis cette année je suis passé en 6s et c'est vraiment plaisant. Bien sur il faut choisir un moteur avec un kv adapté.

il y a des forums spécialisés dans le brushless pour ceux qui veulent vraiment se renseigner.

Les gens qui roulent en 4s n'ont pas testé le 5 et 6s, ils prennent du 4s comme les autres ........Si effectivement au bout de trois saisons tout le monde roule en 4s là on pourra limiter à 4s......mais je n'en mettrait pas ma main au feu.


"Malheureusement" c'est déjà limité au 4S et c'est même déjà marqué que c'est en vue de la saison 2011 : http://ligue4.fr/news.php?extend.39
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MessagePosté le: 23.06.2010, 12:52:52    Sujet du message: Répondre en citant

OK, le 6S permet d'avoir des moteurs plus petits pour une puissance égale et donc moins de chauffe. Mais perso, en 4S avec mon 1900 ou 2050 Tekin, je monte jamais au dessus de 70° au moteur (sans ventilo) et 50° au vario, est-ce trop ? suis-je un cas isolé ou d'autres ne font pas plus chauffer que moi ?

désolé pour le HS, je crois que l'on dérive ...
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MessagePosté le: 23.06.2010, 12:56:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Tekin 1900kV en 4S, jamais monté au-dessus de 70°C non plus et sans ventilo sur le moteut ET sur la vario.

Gil
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MessagePosté le: 23.06.2010, 13:06:09    Sujet du message: Répondre en citant

la souplesse les enfants , la souplesse .......

la température est importante mais il n'y a pas que cela.

En 6s on ne monte pas des moteurs plus petits ou moins puissants.
On monte des moteurs avec moins de kv......c'est totalement différent.
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MessagePosté le: 23.06.2010, 13:12:21    Sujet du message: Répondre en citant

hd a écrit:
la souplesse les enfants , la souplesse .......

la température est importante mais il n'y a pas que cela.

En 6s on ne monte pas des moteurs plus petits ou moins puissants.
On monte des moteurs avec moins de kv......c'est totalement différent.

c'est 1 combien de watts ton moteur hd??
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MessagePosté le: 23.06.2010, 13:16:46    Sujet du message: Répondre en citant

hd a écrit:
la souplesse les enfants , la souplesse .......

la température est importante mais il n'y a pas que cela.

En 6s on ne monte pas des moteurs plus petits ou moins puissants.
On monte des moteurs avec moins de kv......c'est totalement différent.


OK, mais perso, je ne me plains pas de la soulplesse non plus... d'ailleurs j'ai acheté le Hot wire pour pouvoir règler le vario sur le PC depuis 3 mois, et encore dans le carton, jamais sortit !!!! preuve que le tekin me donne entière satisfaction...
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MessagePosté le: 23.06.2010, 13:17:50    Sujet du message: Répondre en citant

hd a écrit:
la souplesse les enfants , la souplesse .......

la température est importante mais il n'y a pas que cela.

En 6s on ne monte pas des moteurs plus petits ou moins puissants.
On monte des moteurs avec moins de kv......c'est totalement différent.


hummm parceque tu penses que "Kv" n'a aucunes relations avec la puissance du moteur .... Surprised
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MessagePosté le: 23.06.2010, 13:56:57    Sujet du message: Répondre en citant

le losi 2100 kv faisait 1200watts (paix à son ame ! ) il était en 4s

le neu 15OO kv fait 1500 watts et est en 6s Very Happy Very Happy Very Happy
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MessagePosté le: 23.06.2010, 14:07:02    Sujet du message: Répondre en citant

hd a écrit:
le losi 2100 kv faisait 1200watts (paix à son ame ! ) il était en 4s

le neu 15OO kv fait 1500 watts et est en 6s Very Happy Very Happy Very Happy


oki mais ce "kV" ça correpond à quoi comme unité Question c'est du Kilo Volt qui ne veut dans ce cas pas dire grand chôse sur la puissance, du "kVa" appliqué au CC ou l'on a oublier le "a" ... Question ou alors encore du foutage de gueule style marketing technique Question
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amontintin
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MessagePosté le: 23.06.2010, 14:07:24    Sujet du message: Répondre en citant

1500w..trop à mon gout, 1300w est largement suffisent enfin ce n'est que mon avis Rolling Eyes
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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simonSG
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MessagePosté le: 23.06.2010, 14:14:37    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
1500w..trop à mon gout, 1300w est largement suffisent enfin ce n'est que mon avis Rolling Eyes


Ben 1 cheval = 736 Watts donc on est dans le parc des puissances moteur thermiques avec 100 % du couple dispo dés le premier tour d'arbre moteur Cool
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SimonSG
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Le droit de rouler vite
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Gecko
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MessagePosté le: 23.06.2010, 14:25:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ça glisse chef Mad
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Kurilos
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MessagePosté le: 23.06.2010, 14:29:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il est temps de couper court aux mauvaises idées qui semblent germer dans la tête de certains Very Happy

Le Kv n'est pas une puissance mais un coefficient qui donne le nombre de tours par volt. Par exemple, 2050kv sous 14,8v, cela donne 2050x14,8= 30340tr/mn.

La puissance en continue étant UxI et constante, un moteur (en théorie) demandera moins d'ampérage sous 22,2v (6s) que sous 14,8v (4s).
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