Proposition d'intégration des brushless TT 1/8 pour 2011

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ludovit · Posté le: 16.06.2010, 10:51:28 Sujet du message:

Bonjour à tous. Pour info je roule depuis un bon moment avec des accus 2s et aucun souci. Bien sur le matos est de qualité, a savoir chargeur hyperion 720i et des accus hyperion g3 en 5000 et 25c..
Peut être serait il judicieux d'établir un réglement relativement souple, surtout pour les premières saisons car il est évident que cette catégorie est en train d'exploser mais le choix de config étant tellement vaste que si le réglement s'avere trop rigide nous risquons de decourager beaucoup de monde. N'oublions pas que beaucoup de débutants achètent des kits fournis avec des 2s ou autres et leurs finances ne leurs permettent peut etre pas d'investir dans d'autres accus..
Me concernant je peux investir dans du 4s ou autre mais est ce le cas du petit jeune qui s'est payé son kit, son inscription à un club?
Razz

Jiper · Ligue Inscrit le: 22/05/2009 Messages: 276

amontintin · Posté le: 16.06.2010, 10:52:26 Sujet du message:

euh, je prends exemple sur la L17, si on sépare les promo/open, à loudun on était 15 oepn........si les promo n'avaient pas été là, on aurait pas eu de mécano et/ou de ramasseur!!!! donc idée à banir, enfin dans notre ligue.
Je pense qu'il faut garder les électron avec nous en thermique, car les pistes y sont quand même mieux adapteés, le vrai souci, c'ets la conjugaison du 4*4 4*2 et brushless......cela fait trop de catégorie sur une seul journée...........
Je n'ai aps de solution à proposer, si ce n'est de faire en sorte que le jour ou il y a du 4*2, on fait pas brushless et vice versa................ce qui n'ets pas non plus "LA" solution, juste une idée Rolling Eyes

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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik

amontintin · Posté le: 16.06.2010, 10:56:14 Sujet du message:

de plus au lieu de limiter à 4s, je pense qu'il faut surtout limiter les "watt", car certains sont en 1500w alors que d'autres sont en 1300w, le kv est surtout en fonctionde Nb d"S" de l'accu, donc 1 config 4S de 1300W contre 1 config 6S de 1300w aussi ne me choc pas...loin d elà Cool

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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

amontintin · Posté le: 16.06.2010, 11:09:31 Sujet du message:

de plus le souci c'est également la faible participation 4*2 et brushless ............
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edf84 · Posté le: 16.06.2010, 11:17:23 Sujet du message:

Juste pour info...
Avant que ne démarre cette saison de course 2010, il y a déjà eu pas mal d'échange entre certaines ligues sur ce sujet des TT 1/8e Brushless.
Que ce soit sur ce forum ou directement par échange d'e-mail.
Il en est sortie des réglements assez similaires entre les ligues et pour tous, la saison a démarré avec des TT 1/8e Brushless associés a certaine de nos courses TT 1/8e (ou TT 1/10e pour certains).
Ils seraient peut être bon de voir avec eux pour un retour d'expérience alors que nous arrivons a la mis saison de nos championnats.
Smile

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FFVRC TT 1/10e Electrique

Tractoricou · Posté le: 16.06.2010, 13:35:53 Sujet du message:

ce serait intéressant de faire en effet un bilan sur la participation dans ces ligues, de faire aussi celle des amicales ou les brushless sont acceptés

suis curieux de voir la moyenne par course

pour l'idée de la ligue 17 ( celle d'une réunion brushless ), on sera bien sure avec vous pour en faire la promo si vous le souhaité mais je pense pas qu'actuellement on puisse réunir des effectifs suffisant pour une course spécifique

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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Kurilos · Expert** Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 917

Pour la ligue 18:

1ere course (Viglain): 5 BL sur 67 inscrits - 3 qualifs de 5mn et 2 finales de 15mn
2éme course (Marigny): 4 BL sur 40 inscrits - 3 qualifs de 5mn et 1 finale de 30mn (mélangés avec les 4x2)
3éme course (St Firmin): 3 BL sur 28 inscrits - 3 qualifs de 5mn et 1 finale de 30mn (mélangés avec les 4x2)

Dans l'ensemble, il y a peu de BL lors des courses pourtant on compte une dizaine de voitures dans la ligue.

romuald31 · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1437

Salut,
pour la ligue 14:

1ère course: 8 pilotes
2ème course: 8 pilotes
3ème course: 12 pilotes

@+

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

jbd100 · Expert** Inscrit le: 27/10/2004 Messages: 664

Salut,
Au sein de la ligue 10 pour le moment j'ai participé à 3 courses

1ère course (Oraison): 12 pilotes
2ème course (Apt): 10 pilotes
3ème course (Pennes Mirabeau): 09 pilotes

A+ JP

Gecko · Découverte Inscrit le: 16/06/2010 Messages: 69

Salut,

My tow cents : ne pas oublier qu'il y a des gens comme moi qui vont venir ou revenir à la compétitions automobile radio commandé uniquement pour le TT 1/8 BL...
J'ai abandonné successivement le TT/10elec puis le TT1/8th il y a 7ans (pour des raisons qui me sont propres et dont on se fou ici) et je crois bien que sans le 1/8 BL je n'aurais pas remis les pieds dans le modélisme.
Pour ne jamais avoir quitter de contact amicale avec ce milieu je crois que je suis loin d'être un cas isolé mais evidemment, le nombre de gens dans mon cas est diffcilement quantifiable...
Et je mets les gens qui migreront d'un catégorie vers le TT 1/8 BL si la FVRC lance un championnat officiel dans le même sac que moi...

Bye
Vincent
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« Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus ces conneries pour que ça ne se vende pas ! +
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SebLeLoch · Posté le: 17.06.2010, 11:30:05 Sujet du message:

Pareil, je suis revenu au modélisme grâce au BL, et je ne regrette pas. Pas du tout la dispo pour faire du Th comme avant. Course dimanche : hop un petit remontage de la voiture et roule, pas d'achat de consommable, pas de réglage moteur, juste eu le temps de faire 2 packs hier midi sur la piste pour voir si tout va bien et régler le châssis. La simplicité du BL n'est pas un mythe.

Ca ne me dérange pas, bien au contraire, de rouler mélangé avec les Th mais il va falloir bricoler des changements d'accus sachant qu'aucune voiture n'est équipée d'origine, sans compter sur les pb de chauffe sur 30min et les risques pour le contrôleur au changement de pack. Ca ne me dérange pas mais je pense que ça freinera certains, notamment les débutants.
C'est clair que les finales A B C, sans remontées, bof bof je ne suis pas fan du tout.

Pour la réglementation, quel interet de limiter à 4s ? Même prix des packs, même poids, moins de chauffe paraît-il. Limiter à 6s du fait que peu de contrôleurs acceptent au dessus OK.

Pour la participation en L19 :
Brest : 8
Lanrodec 1 : 9
Concarneau : 9
Lanrodec 2 : 7

edf84 · Posté le: 17.06.2010, 12:16:55 Sujet du message:

Gecko · Découverte Inscrit le: 16/06/2010 Messages: 69

Salut,

J'ai discuté directement dimanche avec Mr Grubis de l'avenir du Brushless au sein de la FVRC et le bilan est plutôt mitigé.
Je vous rapporte ce qu'il m'as dit (a moi directement, je ne tiens pas ça d'un copain, d'un copain...) pas de bruits de couloir, pas de rumeurs. Je pense notamment a une rumeurs qui courrait dans les stands comme quoi pour 2011 le BL serait complétement fini pour la FVRC: c'est totalement faux.

Donc, premièrement il ressort qu'aujourd'hui les dirigeants de la FVRC sont très déçu de cette mi-saison "test" : La fréquentation est bien en dessous de ce qu'ils espéraient. En effet, certains acteurs professionnels (magasins, fabricants) avec qui ils ont travaillé à la mise en place du règlement et des conditions de tests leurs avaient soutenus mordicus que l'on aller assister à 1 voir 1.5 série dans chaque ligue en Open/Promo cette saison. La réalité est beaucoup moins rose : en gros 3.5 Brushless par course en Open/Promo sur l'ensemble des ligues jusqu'alors.

Au jour d'aujourd'hui, si on assiste pas à un véritable engouement pour le Brushless lors des divers rencontre en cette seconde parti de saison, la FVRC se dirigerait vraisemblablement vers une saison 2011 ni plus ni moins identique à la saison 2010. C'est à dire l'intégration des brushless "au bon vouloir" des clubs en Open/Promo avec un règlement établi ligue par ligue : ni plus, ni moins... (pas de CF, pas de Coupe, rien de plus).

Concernant le règlement pour le moment ca sera du Copier/Coller de celui de la ligue 4 (au passage je confirme la limitation "officiel" au 4S, question de coût et de "sécurité"(???)) seul différence, ils réfléchissent à imposer les remontées et finales dans le style thermique et pas dans le styles électrique -> "ravitaillement" d'accus. Ce dernier point étant établi pour faciliter la vie des organisateurs et favoriser l'intégration du BL parmi les autres TT 1/8.

La demi bonne nouvelle c'est que malgré une fréquentation actuelle bien en dessous de leurs espérances ils croient au Brushless (alors qu'ils étaient d'emblée plutôt opposé au Truggy par exemple) et qu'il n'est pas exclu de laisser encore 3 voir 4 saisons la chance au brushless, le temps qu'il trouve ses marques.

Voila voila, personnellement je ne sais pas trop quoi en penser. A mon avis maintenant c'est au gens qui ont "foi" en le Brushless de prouver à la FVRC que cette discipline vos le coup qu'on la développe en participant au maximum de rencontre d'Open/Promo/Amicale par exemple.

Je vous cache pas que depuis dimanche, je relorgne sérieusement sur le thermique Confused

Ciao
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Kurilos · Expert** Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 917

A l'heure actuelle, certaines personnes ne viennent pas au brushless car il n'y a pas de règlement et par conséquent pas de classement, pas de coupe etc...
La fédé ne fait pas de réglement parce qu'il y a personne.
ça se mord la queue tout ça.

De mon avis, ça coute moins cher à la fédé de pondre un réglement qu'aux licenciés d'acheter un matos qui peut être ne sera pas homologué, voir pire abandonné faute de catégorie dans les années à venir.

hd · Posté le: 22.06.2010, 12:29:29 Sujet du message:

Coucou les amiches ! Very Happy

Pourquoi limiter à 4s les lipos ? Quels sont les arguments de couts et de sécurité ?

Merci de vos réponses Very Happy

A pluche ! OK!

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C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Merci pour les infos des propos de Bernard.

pour la ligue 17, nous connaissons une fréquentation moyenne de 8 pilotes, C'est un peu en dessous de nos espérances pour l'instant car nous ne sommes que 6 pilotes a avoir fait au moins 3 manches sur les 8 organisées. ça reste un chiffre honorable, et qui pour moi, rest un potentiel à développer. Ceci s'explique par le fait que l'on a par contre beaucoup de jeunes dont c'est la première licence FVRC, ce qui est une bonne nouvelle, et ces jeunes n'osent pas faire les déplacements. Le fait que nous soyons sur une année de transitions sans règlement FVRC freine également certains. et pour les TT thermiques, peu de conversion vers le BLS sauf quelques fous comme moi qui font les 2 !!!

Je doute que ces infos de la ligue 17 soient remontées jusqu'au oreilles de Bernard Grubis, donc, sa vision des choses est peut-être limitée à quelques ligues... Je vais de ce pas, lui écrire directement !!!!

Comme annoncé précédemment, on cherche à organiser en L17 une course nationale en fin d'année pour prouver l'intéret à cette nouvelle catégorie et demander à la FVRC de s'engager pour 2011. Affaire à suivre...
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Gecko · Découverte Inscrit le: 16/06/2010 Messages: 69

sonic · Expert* Inscrit le: 17/11/2008 Messages: 326

Dans la ligue 14, les manches brushless ont pour l'instant été bien suivies :

- Ussac: 7 pilotes
- St Gaudens: 12
- Toulouse: 12

On verra sur les 3 autres manches.
En retour, on peut déjà dire qu'il faudra un peu de temps pour que le brushless se fasse une place parmi les disciplines existantes, à condition qu'on le lui permette. En général, les avis sont plutôt positifs devant les performances en comparaison des thermiques, facilités d'utilisation, absence de nuisances ...
Certains se sont équipés rapidement, d'autres attendent pour différentes raisons :
- retour de fiabilité sur une saison
- équipé en thermique, mais projet d'équipement à moyen terme
- attente de la sortie d'un kit de conversion
- jouent le championnat et ne sont pas intéressés

Après discussions, des pilotes Open sont prêts à participer à des manches Brushless, mais attendent quand même un règlement et championnat officiels pour réellement s'engager.
Ce sera peut-être à nos instances d'avoir des ambitions innovantes pour développer cette discipline.

Papymini · Posté le: 22.06.2010, 13:29:21 Sujet du message:

Juste un petit commentaire.
Combien de top pilote Français pratique cette catégorie, en France, il faut des locomotives, même aux Masters, Jérôme Aigoin ne l'a pas fait, alors que les pilotes étrangers, oui Question

Il ne faut après que les marques ou les importateurs se pleignent Cool

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Elle est pas belle la vie.

Sylveris · Posté le: 22.06.2010, 13:31:03 Sujet du message:

Salut à tous,
Alors là, je ne peux m'empêcher d'intervenir tellement c'est énorme tout ça !
Si la fédération attend des retours positifs ou négatifs des efforts entrepris par les clubs, pour intégrer cette catégorie au TT 1/8 Thermique, il manque quelque chose...
Nous avons à faire à quelqu'un qui se plaint de la faible réussite d'un barbecue auquel personne n'a officiellement été convié ! C'est fort.
On prétend être déçu par les chiffres relevés là ou là....
Mais qui sait officiellement, que l'on peut se présenter à une course avec un Brushless ? Personne, sauf si vous allez vous renseigner sur des forums hors FVRC !
A part une image suggestive, avec un titre explicite, que j'ai postée il y a peu de temps ici, rien n'évoque cette catégorie.
Je défie quiconque de trouver sur le site FVRC, quelque information que ce soit sur le TT 1/8 Brushless. Vous dites "ce ne sont pas des bruits de couloirs", et bien si justement ! Si la FVRC veut pouvoir prétendre qu'elle a constaté une trop faible fréquentation, il faudrait d'abord qu'elle informe officilement sur son site FVRC, qu'elle s'intéresse à cette catégorie. C'est à dire expliquer la situation, et la possibilité provisoire d'être inclu dans certaines courses de ligue. Avez-vous vu ça quelque part ? Non.
Et quand on pose une question, en tant que licencié, à notre président, il vous répond que votre licence FVRC ne suffit pas, et qu'il vous faut vous abonner à un magazine RC pour y trouver vos réponses, car il refuse de répondre de manière officielle sur le site FVRC. Enorme !
Officiellement pour la FVRC, cette catégorie n'existe pas, alors je trouve ça bizarre de venir dire :"nous constatons un faible engouement".
Il me semble pourtant avoir vu, M. Vialla, faire paraitre un communiqué concernant le groupe C 1/10, expliquant que suite à de nombreuses demandes, la FVRC, étudiait la possibilité d'un retour de cette catégorie.
Pourquoi cette démarche n'a-t-elle pas été faite pour le TT1/8 Brushless ?
Personne ne demande de règlement "de suite", mais si la FVRC attend du monde dans les courses de TT1/8 Brushless, elle devrait peut-être d'abord annoncer officiellement à SES licenciés que c'est dores et déjà possible dans plusieurs ligues...
Voilà !
Bye !
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Sylveris · Posté le: 22.06.2010, 14:19:20 Sujet du message:

Salut Bibi49,
Je suis entièrement d'accord avec toi, pour tout ce que tu as dis, et je ne remet pas en cause le fait qu'un règlement soit établi par vous, ou d'autres et Bernard Grubis. Je n'ai jamais dis ça, je connais ce règlement et le reste, on s'y intéresse depuis plus d'un an...donc ne t'inquiète pas, j'ai bien suivi !
Mais celui qui débute un peu, connait-il le site de votre ligue, comme étant un précurseur ? Non.
Comment peut-on deviner l'existence de ce règlement si on est pas venu sur ce forum, par exemple ? Mettons nous à la place de gens qui ne sont pas dans les confidences des forums...vous avouerez qu'il faut le savoir quand même...
Nous ne sommes pas bien compris, j'ai bien précisé que le problème est de ne pas annoncer sur le site de la FVRC même, non un site de ligue, que l'on peut déjà faire des courses et qu'il y a déjà une base de règlement.
Tout simplement ! Juste une info bien visible, et non cachée dans je ne sais quel compte rendu, sous la forme d'une ligne. Après, effectivement on pourra commenter le succès du Brushless.
Et tu me demandais ce que j'avais fais pour cette catégorie, et bien j'ai modestement demandé à Mr Grubis, ce que la FVRC pensait de cette catégorie (pour proposer de participer à une réflexion sur un éventuel règlement), et il m'a répondu, "je ne répondrai pas officiellement sur le site FVRC, je répondrai dans un magasine RC papier". C'est cette unique démarche que je ne comprends pas du tout en tant que licencié.
Et puis j'ai quand même bien participé, en achetant neuf tout le matos, et en me présentant quand même à une course, malgré mon niveau de pilotage ridicule. Je suis juste venu grossir les rangs de la catégorie, mais on peut toujours faire plus.
Alors maintenant, quel problème il y a-t-il à annoncer officiellement et clairement sur le site FVRC tout ce que tu as résumé sur le travail déjà entrepris, que je ne néglige pas, loin de là ? A moins que je ne l'ai pas trouvé, c'est possible, mais ou peut-on trouver un lien sur le site FVRC, qui parlant du TT1/8 Brushless, renvoie à votre site de ligue 17 ou ligue 4 ? Ce que je veux dire, c'est que tout existe, et là il n'y a rien à dire, mais encore faut il le savoir...
Je ne pense pas à moi, je pense aux nouveaux licenciés...
Je trouve dommageable pour vous tous, qui êtes je le reconnais, déjà bien plus impliqués que moi, que tout votre travail soit "gaché", par un manque de publicité évident de la FVRC. Maintenant, vous me direz que "celui qui veut rouler en Brushless, il doit connaitre un peu et se renseigner", ce qui n'est pas faux...
Bye !
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hd · Posté le: 22.06.2010, 14:42:33 Sujet du message:

et sinon pour ma question sur les 4s maxi , toujours pas de réponse? Very Happy

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Papymini · Posté le: 22.06.2010, 15:00:00 Sujet du message:

PP pourait nous répondre et donner son avis, toujours très juste, en ce qui concerne les règlements, et l'avenir de la discipline, mais il fait canard Smile

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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Gecko · Découverte Inscrit le: 16/06/2010 Messages: 69

bibi49 à complétement raison sur l'effet qu'a eut le Truggy dans cette histoire : Mr Grubis l'a évoqué vraiment plusieurs fois... Chat échaudé...

Un truc que je ne comprend pas (et qui va dans le sens des propos de Sylveris concernant le manque de communication) : Aujourd'hui on peut se présenté en course de ligue en Brushless dans n'importe quel ligue de France (pourvu que le club joue le jeu) ou alors c'est limité au ligue 4 et 17 en test ?? C'est pas très clair pour moi cette histoire...
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