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| Pour ou contre la marche arrière en compétition BL? |
| Pour. |
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59% |
[ 59 ] |
| Contre. |
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40% |
[ 40 ] |
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| Total des votes : 99 |
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| Auteur |
Message |
bibi49
Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007
Messages: 7442
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 Posté le: 11.06.2010, 13:03:38 Sujet du message: |
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| Papymini a écrit: | Ils sont vachement suptiles aux US, le règlement ROAR précise une seule vitesse sur les voitures  |
donc on peut rouler en marche arrière !!!!
ça c'est pour Damien !!!!! 
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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Oliv996
Ligue
Inscrit le: 15/01/2007
Messages: 211
Localisation: Forges-Les-Bains (91) - Ligue 2
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| Posté le: 11.06.2010, 13:12:56 Sujet du message: |
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| bibi49 a écrit: | | Papymini a écrit: | | Ils sont vachement suptiles aux US, le règlement ROAR précise une seule vitesse sur les voitures |
donc on peut rouler en marche arrière !!!!
ça c'est pour Damien !!!!! |
Oui, mais marche avant interdite  |
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
Messages: 1734
Localisation: Nemours
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| Posté le: 11.06.2010, 13:37:18 Sujet du message: |
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autre sondage:
doit on rouler propre (sans faute) ou se viorner toutes les 10 sec ?
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Lonestar
Elite
Inscrit le: 03/12/2003
Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 11.06.2010, 14:45:29 Sujet du message: |
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| Oliv996 a écrit: | En compétition, je ne suis pas favorable à autoriser d'utiliser la marche arrière.
Ca fait bien longtemps qu'elle est interdite en 1/10 électrique pour éviter:
1. la dualité de ceux qui l'on/ceux qui l'on pas, ainsi le ramasseur ne se pose même pas la question "Raaaaa j'hésite là, si ça se trouve le gazier, il a la marche arrière sur sa charrette alors si j'me tape à courir 10m pour une fois arrivé, la voir reculer.... laisse tomber!!!!", il y va basta.
2. de mettre la pagaille avec une marche arrière faite dans la précipitation alors qu'un concurrent arrive. L'avantage du ramasseur, c'est que normalement il sera impartial et devra temporiser pour ne pas que la voiture qui arrive ne soit gênée.
Et puis sans marche arrière ça incite aussi à faire un peu plus gaffe à pas faire de faute  |
parfaitement exprime... C'est pas pour rien que ca fait 25 ans que les competes electriques interdisent la marche arriere... que la voiture elle soit au 8e ou au 10e ne fait aucune difference.
Angle interessant d'analyse de tout ce qu'il y a ci-dessus: Tout le monde dit "ha ouais c'est 'hachement sympa la marche arriere ca ME permet de ME degager plus vite quand JE ME plante!"... Y a pas foule pour dire "Ha ouais mais bon la marche arriere faut aussi faire gaffe a pas casser la voiture DES AUTRES quand je recule..."... en gros, tout le monde pense a son petit confort perso mais pas aux risques pour celui des autres.
Si les instances federales avaient le moindre doute quant a la decision a prendre (je ne pense pas que ca soit le cas, franchement), je pense qu'il leur suffit de lire un peu les reponses ci-dessus pour se convaincre que la marche arriere doit etre PROHIBEE dans les courses officielles (et idealement, officieuses aussi). Sinon ca sera du massacre.
De nouveau - pas pour rien qu'en 1/10e elle est interdite depuis le milieu des 80's ;)
Paul
_________________
Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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Lonestar
Elite
Inscrit le: 03/12/2003
Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 11.06.2010, 14:46:37 Sujet du message: |
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la vaaaaaache... 65% de "pour" en ce moment... ca fout la trouille 
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120575
Localisation: 93
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| Posté le: 11.06.2010, 15:13:29 Sujet du message: |
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tu interprètes bizarrement les réponses des pour
tu as vu que ce qui t'arrangeait
les gars, faut pas déjà essayer de compliquer une catégorie qui de plus n'existe pas encore au niveau fédéral
on a organisé des courses avec des bl et thermique mélangés, a aucun moment je n'ai vu de problème avec la marche arrière
si d'entrée le règlement impose une restriction qui t'oblige de changer la programmation de ton contrôleur entre les entrainement, les amicales, les courses officiels ... c'est pas gagné et on va bêtement perdre du monde
c'est aussi un contrôle de plus a assurer pour le club
prendre l'exemple du 1/10, je pense pas qu'on doit se calquer sur eux, c'est pas une reference pour tous le monde
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
Messages: 6863
Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 11.06.2010, 15:25:06 Sujet du message: |
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perso quand jevoiss certains rammasseurs remettre l'auto à contre sens, la marche arrière à coté c'est une broutille......... 
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Oliv996
Ligue
Inscrit le: 15/01/2007
Messages: 211
Localisation: Forges-Les-Bains (91) - Ligue 2
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| Posté le: 11.06.2010, 15:28:30 Sujet du message: |
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| Jusqu'à maintenant les courses en TT1/8 BL étaient dans le cadre d'amicales, découverte, etc. Mais quand les choses deviendront plus sérieuses, si je peux dire, il y aura forcément des mecs qui vont hurler sur le podium: "hé mec, tu pouvais pas attendre que je passe au lieu de me rentrer dedans en marche arrière !!!" ben alors du coup ce sera à l'appréciation du directeur de course de sanctionner ou pas.... Donc pour moi le plus simple reste encore l'exemple du 1/10 élec avec le soutient des ramasseurs |
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dams49
Ligue
Inscrit le: 26/09/2008
Messages: 130
Localisation: cholet49
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| Posté le: 11.06.2010, 15:33:32 Sujet du message: |
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| Lonestar a écrit: | | Oliv996 a écrit: | En compétition, je ne suis pas favorable à autoriser d'utiliser la marche arrière.
Ca fait bien longtemps qu'elle est interdite en 1/10 électrique pour éviter:
1. la dualité de ceux qui l'on/ceux qui l'on pas, ainsi le ramasseur ne se pose même pas la question "Raaaaa j'hésite là, si ça se trouve le gazier, il a la marche arrière sur sa charrette alors si j'me tape à courir 10m pour une fois arrivé, la voir reculer.... laisse tomber!!!!", il y va basta.
2. de mettre la pagaille avec une marche arrière faite dans la précipitation alors qu'un concurrent arrive. L'avantage du ramasseur, c'est que normalement il sera impartial et devra temporiser pour ne pas que la voiture qui arrive ne soit gênée.
Et puis sans marche arrière ça incite aussi à faire un peu plus gaffe à pas faire de faute |
parfaitement exprime... C'est pas pour rien que ca fait 25 ans que les competes electriques interdisent la marche arriere... que la voiture elle soit au 8e ou au 10e ne fait aucune difference.
Angle interessant d'analyse de tout ce qu'il y a ci-dessus: Tout le monde dit "ha ouais c'est 'hachement sympa la marche arriere ca ME permet de ME degager plus vite quand JE ME plante!"... Y a pas foule pour dire "Ha ouais mais bon la marche arriere faut aussi faire gaffe a pas casser la voiture DES AUTRES quand je recule..."... en gros, tout le monde pense a son petit confort perso mais pas aux risques pour celui des autres.
Si les instances federales avaient le moindre doute quant a la decision a prendre (je ne pense pas que ca soit le cas, franchement), je pense qu'il leur suffit de lire un peu les reponses ci-dessus pour se convaincre que la marche arriere doit etre PROHIBEE dans les courses officielles (et idealement, officieuses aussi). Sinon ca sera du massacre.
De nouveau - pas pour rien qu'en 1/10e elle est interdite depuis le milieu des 80's ;)
Paul |
tu 'as pas du bien lire les messages....
tu parle de" massacre" as tu déjà vu ou participer a une manche en BL pour avancer sa?
sincèrement je suis bien d accord avec tractoricou ne compliquons pas une caté qui débute et qui n'a encore rien d'officiel!!! |
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
Messages: 1734
Localisation: Nemours
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| Posté le: 11.06.2010, 15:35:26 Sujet du message: |
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faudrait peut etre arreter de critiquer les ramasseurs, vous en etes aussi ... et à partir du moment ou le ramasseur doit intervenir, c'est de toute façon de la faute du pilote donc stop avec ça.
Ensuite, pour la blague, en ligue 14 y a un 4x2 traction, avec carro à l'envers, qui roule sans aileron... tu sais jamais si tu le met à l'endroit ou à l'envers. Mais ça va en 4x2 ils sont cools ^^ |
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FacelVega
Elite
Inscrit le: 25/08/2009
Messages: 1091
Localisation: GrossParis & Tignes
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| Posté le: 11.06.2010, 16:16:59 Sujet du message: |
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Marche arrière ou pas, en voila une question...
perso, je trouve qu'on a la meilleure référence qui soit : des années de pratique de TT électrique en 1/10.
Que se passe-t-il donc en 1/10 ?
La marche arrière est-elle interdite en compétition en France ? Non, ce n'est pas écrit dans le règlement de la FVRC
Les 10 TT utilisent-ils la marche arrière ?
en loisir, Oui, quasiment tous. En compétition, NON, presque personne.
Il y a 2 raisons principales à ne pas avoir de marche arrière en compétition :
1° si le paramétrage de la radio n'est pas super précis et qu'en fin de ligne droite, ça lance la marche arrière à fond au lieu du frein, on fait de la confiture de pignons. Effectivement, sur une miniZ, le pb est rare mais il ne faut pas oublier que l'auto est légère et que la réception est embarquée et intégrée à l'ECS par le constructeur ce qui diminue les risques de mauvais paramétrage.
2° lorsque l'on active la marche arrière sur l'ECS, on dédie des ressources électroniques à cette fonction qui ne seront alors plus utilisables pour le fonctionnement en marche avant. Les compétiteurs en 1/10 préfèrent avoir 100% des ressources pour faire avancer l'auto plutôt qu'une facilité utilisée de temps en temps. Certains ECS réagissent peut être autrement mais c'est en tout cas ce qu'il reste dans l'esprit des pilotes 1/10.
En gros, faire fonctionner la marche arrière sur un BL, c'est un peu comme laisser les catadioptres sur les roues d'un vélo de course. Après, chacun voit midi à sa porte ... |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120575
Localisation: 93
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| Posté le: 11.06.2010, 16:31:48 Sujet du message: |
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donc ce qui a été dit avant qu'en 1/10 c'est interdit, c'était des bêtises
y'a le libre choix
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Papymini
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26236
Localisation: Orléans
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| Posté le: 11.06.2010, 16:50:50 Sujet du message: |
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J'ai cherché, ce n'est interdit qu'au niveau de l'IFMAR en 1/10, pas assez fouiller sans doute
Au niveau ROAR, toute catégorie élec, c'est une vitesse seulement, ambigue
La marche ar représente un confort non négligeable, avec une voiture sur le toit 
Expérience pesonnelle, quand l'auto est bien coincée, à fond de marche ar pour la sortir , un pneu, un diff
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Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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jack73
Découverte
Inscrit le: 01/02/2010
Messages: 64
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| Posté le: 11.06.2010, 17:32:07 Sujet du message: |
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bonsoir tout le monde!!!
apres tout ces petit message on voit qu il ya des avantage et des inconvenient et que ca pourrait servir pour pondre un reglement mais je pense pour moi que la premiere question a ce poser c'est qu on est un reglement officiel et que la ligue devrait enfin se pencher sur le probleme pour qu on est des competition officiel avec un reglement et apres dans l avenir se pencher sur ce qui ne va pas et les ameliorer !!
je pense que tout les reglement on commencer comme ca et qu apres il y a eu du changement mais quoiqu il en soit il nous faut un reglement officiel !! |
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ded-64
Modérateur
Elite
Inscrit le: 09/06/2005
Messages: 2121
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| Posté le: 11.06.2010, 17:51:04 Sujet du message: |
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j'ai voté pour
je ne vois pas pourquoi l'interdire, la marche arrière pourra réduire un peu l'éternel conflits pilote/ramasseur |
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FacelVega
Elite
Inscrit le: 25/08/2009
Messages: 1091
Localisation: GrossParis & Tignes
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| Posté le: 11.06.2010, 19:17:44 Sujet du message: |
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Globalement, ce n'est pas une bonne idée d'interdire.
En général, au début d'une nouvelle discipline, on autorise au maximum pour se donner toutes les chances d'avoir le plus possible de participants.
Une fois qu'on a du monde, de l'expérience et que l'on voit des dérives, il est toujours temps de réglementer et d'interdire.
A ce jour, ce qui me parait le plus important est la durée de roulage et la capacité des accus. Il faudrait se fixer comme objectif d'avoir des auto qui ont un comportement semblable au thermique et pas des dragster qui explosent tout en ligne droite (dont les transmissions). Avec un dragster, on ne sait pas avoir 15 minutes d'autonomie avec des accus normaux alors qu'une config raisonnable peut tenir plus de 20 minutes.
une bonne chose en revanche est de s'intéresser à la section des fils et à la connectique car y'a pas mal d'intensité à faire passer.
L'intensité de charge des accus peut aussi poser problème, bien plus que la marche arrière  |
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cescadeau
Expert**
Inscrit le: 11/01/2008
Messages: 509
Localisation: 75
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| Posté le: 11.06.2010, 19:19:09 Sujet du message: |
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Oliv996
Ligue
Inscrit le: 15/01/2007
Messages: 211
Localisation: Forges-Les-Bains (91) - Ligue 2
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| Posté le: 12.06.2010, 09:00:59 Sujet du message: |
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| FacelVega a écrit: | Globalement, ce n'est pas une bonne idée d'interdire.
En général, au début d'une nouvelle discipline, on autorise au maximum pour se donner toutes les chances d'avoir le plus possible de participants.
Une fois qu'on a du monde, de l'expérience et que l'on voit des dérives, il est toujours temps de réglementer et d'interdire. |
:ok:
En ligue 19, concernant les BL lors des courses de ligues (Hanvec, Lanrodec, Concarneau....), aucune restriction concernant le matériel afin justement d'accueillir un max de pilote. La seule demande du directeur de course est de charger les pack dans des "LiPo sack". Jusqu'à maintenant tout se passe bien et comme tu dis, il sera toujours temps d'établir un règlement en cas de dérives.... |
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Darkmo2
Elite
Inscrit le: 03/02/2007
Messages: 1799
Localisation: ligue 1
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| Posté le: 12.06.2010, 09:53:35 Sujet du message: |
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| Tractoricou a écrit: |
donc ce qui a été dit avant qu'en 1/10 c'est interdit, c'était des bêtises
y'a le libre choix |
en fait sur le 1/10, la marche AR n'était de tout façon pas dispo sur la quasi totalitée des variateurs juqu'à l'arrivée du BL.... pour la raison que marche AR signifiait quelques transistors en + donc un vario plus gros ... et généralement moin performant... donc peu intéressant pour qui recherchait les derniers % de perf...
suffit de regarder les anciennes gloire : novak tempest, cyclone, lrp ICS IPC ... aucune des versions haut de gamme n'avait de marche arrière.
perso je suis pour la marche arrière, combien de fois est on remis à l'envers voir ''oublié'' par le ramasseur certains n'ont de toute façon pas besoin de marche arrière pour être de vrais boeufs
_________________
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Tamiya Egress 2013 |
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guigui
Ligue
Inscrit le: 19/07/2004
Messages: 148
Localisation: Gironde
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| Posté le: 12.06.2010, 17:00:27 Sujet du message: |
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Moi j'ai voté contre simplement pour ne pas dégrader mon matos.
je viens du thermique donc cela ne me dérange pas.
quand je regarde les raglages du MMM, je crains d'avoir des passages en marche arrière intenpestif.
ensuite, interdit ou autorisé... moi je ne la mettrais pas mais je suis le type de pilote à assumer mes choix. si d'autres l'utilisent, tant pis pour moi (ou tant mieux)
le débat est interessant. |
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PapyDodu
Champion du monde
Inscrit le: 04/09/2006
Messages: 4619
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| Posté le: 12.06.2010, 20:04:05 Sujet du message: |
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| moi j ai répondu mon alors je dirait sa en loisir ok car j'ai roulé tous seule ce soir sur la piste et ses vrai que sens la marche ar ses pas évident mes en compet ses pas un souci il y a les ramasseur bien sur si il font leur bouleau comme pour les thermique sinon ses sur que ses pas bon pour nous |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6230
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| Posté le: 12.06.2010, 23:32:07 Sujet du message: |
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Allé, je sais que c'est hors sujet, mais dans les courses mixte, c'est perturbant pour un ramasseur une électrique, car on se fait engueuler chaque fois qu'on pose la voiture en dehors de la piste après un toit, juste parce qu'on crois que la voiture a calée
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jfc
Ligue
Inscrit le: 05/06/2009
Messages: 230
Localisation: Chartres(28)
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| Posté le: 13.06.2010, 00:53:37 Sujet du message: |
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salut,
moi j'ai voté pour ,mais comme d'autre on pu le dire il faut la mettre au mini ou faire attention au  .
@+JFC |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120575
Localisation: 93
|
| Posté le: 14.06.2010, 06:48:09 Sujet du message: |
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j'ai fait une amicale ce week au pin, a aucun moment il n'y a eu de problème avec les autres concurrents en thermique au sujet de la marche arrière
on s'invente des problèmes qui n'existent pas
le reste cela concerne la direction de course
un petit HS, au passage je suis de plus en plus persuadé qu'il faut intégrer les brushless de façon simple aux courses fvrc existante, du moins pour 2011
et cela simplement, en les acceptant avec les thermiques ( mélanger les 2 comme sur pas mal d'amicales )
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Phred
Elite
Inscrit le: 21/08/2007
Messages: 1843
Localisation: Villers-la-Ville (B)
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| Posté le: 14.06.2010, 11:12:49 Sujet du message: |
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D'expérience en 1/10 : la marche arrière est vraiment dangereuse pour les autres concurrents. (en plus, avec la tempo, c'est pas facile de "doser" la marche arrière)
Se dégager soi-même est plus rapide que d'attendre le ramasseur. Entre-autre parce que le ramasseur te laissra en plan deux secondes si un concurrent est trop près. Et c'est comme ça que ça doit être : le ramasseur a en général plus de sang froid que le pilote qui se vautre.
('pis vous n'avez qu'à pas vous planter !)
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jack73
Découverte
Inscrit le: 01/02/2010
Messages: 64
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| Posté le: 14.06.2010, 11:30:37 Sujet du message: |
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| Tractoricou a écrit: | j'ai fait une amicale ce week au pin, a aucun moment il n'y a eu de problème avec les autres concurrents en thermique au sujet de la marche arrière
on s'invente des problèmes qui n'existent pas
le reste cela concerne la direction de course
un petit HS, au passage je suis de plus en plus persuadé qu'il faut intégrer les brushless de façon simple aux courses fvrc existante, du moins pour 2011
et cela simplement, en les acceptant avec les thermiques ( mélanger les 2 comme sur pas mal d'amicales ) |
bonjour
je suis d accord pour melanger les deux sur la meme compet dans les qualif d 'accord mais apres impossible qu on se melange juste pour une histoire de plein !!
je sais que je vais hors sujet mais ca serai vraiment bien qu on puissent rouler sur des compet mais quand je vois qu on fait une serie avec 3pers ou 4 en 4X2( je roule en 4x2 aussi je ne veut froisser personne loin de la!!) mais faire une remonter ave 3pers c 'est pas tres passionnant alors qu on serait 5 fois plus en elec voir plus!!!
on pourrait nous faire une petite place quand meme voila
bonne journee |
|
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|
Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120575
Localisation: 93
|
| Posté le: 14.06.2010, 14:23:45 Sujet du message: |
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|
pour ce hs je propose de le continuer sur un autre sujet que je vais ouvrir
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simonSG
Elite
Inscrit le: 15/04/2010
Messages: 2413
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| Posté le: 14.06.2010, 14:30:48 Sujet du message: |
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Je vais vous faire une réponse d' Enarque ...
OUI: Si il n'y a que des electriques en course
NON: Si on melange thermique et Elec
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SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
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jack73
Découverte
Inscrit le: 01/02/2010
Messages: 64
|
| Posté le: 14.06.2010, 15:09:26 Sujet du message: |
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| Tractoricou a écrit: | | pour ce hs je propose de le continuer sur un autre sujet que je vais ouvrir |
c'est gentil merci ca serai possile d avoir le lien ? |
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Lonestar
Elite
Inscrit le: 03/12/2003
Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
|
| Posté le: 14.06.2010, 16:04:39 Sujet du message: |
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| dams49 a écrit: |
tu 'as pas du bien lire les messages....
tu parle de" massacre" as tu déjà vu ou participer a une manche en BL pour avancer sa?
sincèrement je suis bien d accord avec tractoricou ne compliquons pas une caté qui débute et qui n'a encore rien d'officiel!!! |
edit temporaire pendant que je verifie qque chose...
Paul
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