Sondage: Quel est pour vous le meilleur "combo"BL?

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Papymini · Champion du monde Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26234 Localisation: Orléans

Par combo, j'entends moteur et contrôleur de la même marque Wink

Il manque surement des produits, mais comme quelques un sont "multimarques" Smile

Pour autres, préciser la marque, et je rajoute.
Novak, désolé, c'est mon petit plaisir, mais leurs combo sont utilisés Mad

Si vous répondez à ce sondage, pouriez-vous préciser si vour êtes pour ou contre les moteurs à capteur, et pourquoi OK!

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

nono57 · Posté le: 07.04.2010, 16:56:09 Sujet du message:

Je roule avec un ensemble Tekin.

Aujourd'hui j'ai cassé mon câble du capteur moteur.
J'ai d'abord eu peur pour le moteur mais c'est seulement un fil de dessoudé.

Et pour moi la différence capteur / sans capteur est flagrante...
C'est la première fois que je roule sans le capteur, et perso je n'aime pas du tout. La voiture sousvire plus à la remise des gaz, je trouve qu'il est moins facile de la placer pile poile, c'est beaucoup moins progressif.

J'ai voté Tekin, bien que je n'ai pas testé les autres produits référencés.
Mon vote revient surtout à la présence du capteur.

Arnaud.

meganegt · Posté le: 07.04.2010, 16:56:44 Sujet du message:

pour moi les 2 meilleur combo en qualiter fiabiliter sont le castle creation et le tekin rx8

GeeBee · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 411

J'ai choisi Tekin: ensemble relativement compact, chauffe très modérée du vario et du moteur. Très bonne progressivité grâce au capteur.
Fiable maintenant avec toutes les corrections apportées.

Gil

pastis · Expert* Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 300

c'est quoi la difference entre avec ou sans capteur ? on les reconnait comment ?

Christophe · Posté le: 07.04.2010, 17:34:37 Sujet du message:

Salut,
dans la liste que je vois je mettrais en premier Castle pour sa fiabilité reconnue et sa garantie 1 an (Castle est seul à proposer une telle garantie..), ensuite Tekin pour la qualité reconnue mais garantie de 90 jours seulement comme quasiment tous les fabricants ...

En mai il va y avoir des nouveautés sympathiques ... Wink

nono57 · Posté le: 07.04.2010, 17:40:51 Sujet du message:

Christophe · Posté le: 07.04.2010, 18:27:56 Sujet du message:

Le capteur est en fait un capteur de position qui se trouve dans le moteur et qui est orienté vers le rotor pour informer en permanence le contrôleur de la position du rotor, ainsi la gestion de l'accélération est optimale et le cogging (accoups à l'accélération) est réduit pour rendre l'accélération à bas régime la plus souple possible.

Sur la question du capteur / sans capteur les avis divergent, certains ne voient aucune différence, d'autres jurent que c'est bien plus souples et certains affirment même que selon les réglages contrôleurs ça marche mieux en pointe et en couple.

Bref il faut tester pour se faire un avis, certains contrôleurs gèrent désormais les deux types de moteur, on peut donc facilement tester sans brancher le câble rendant ainsi son moteur sensored (à capteur) comme étant un sensorless (sans capteur).

En 1/8 éme je roule en sensorless et je trouve ça très progressif, perso ça me convient.

mattcec · Posté le: 07.04.2010, 19:10:21 Sujet du message:

blue is better..... Razz

edf84 · Posté le: 07.04.2010, 19:25:17 Sujet du message:

Première sortie des TT 1/8e en ligue 10...
Seulement 4 voitures présentes.
2 ensemble ORION (origine du Kyosho Inferno VE)
1 combo LRP Vector8 2500kv et contrôleur LRP SPX8
1 combo CASTLE MM3

Le CASTLE a cramé après deux ou trois tours ??
On va bien voir si la garantie fonctionne.
Sad

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FFVRC TT 1/10e Electrique

Tractoricou · Posté le: 07.04.2010, 19:56:42 Sujet du message:

4 seulement Shocked

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Christophe · Posté le: 07.04.2010, 20:01:15 Sujet du message:

Effectivement c'est peu ... Neutral

Darkmo2 · Posté le: 07.04.2010, 20:23:27 Sujet du message:

perso voté castle, pour l'avoir testé (martyrisé... Rolling Eyes

) il est fiable, assez facile au niveau réglage et compatible 6S...
le tekin est surement très bon, en plus compatible moteur à capteur..
le lrp semble compact, après Question

un peu de recul et on jugera.
le novak est le pire..... gros, pas très fiable (2 contros HS en quelques runs) et les moteurs chauffent bien trop... vivement quelque chose de plus moderne Rolling Eyes

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DEX410 tekin
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

je vote tekin, par ce que j'ai pris ça !!!

j'ai beaucoup pris d'avis et ensuite hésité entre tekin, Castle et LRP.

au final, le LRP semble encore manquer de fiabilité, le Castle est fiable mais semble manquer de progressivité, et le tekin, RAS après 1 course et un entrainement: très souple, ne chauffe pas pour l'instant, et consomme peu.. A voir dans le temps...

j'ai pas touché aux réglages d'origine, et pour l'instant c'est OK.

le moteur 1900 peut-sembler un peu juste, on verra dans le temps...
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

edf84 · Posté le: 07.04.2010, 22:01:42 Sujet du message:

Perso j'ai monté un LRP, parce que j'utilise déjà cette marque sur mes 1/10e
Pour le moment je n'ai roulé qu'une fois avec (sur la première manche TT 1/8e Electrique de notre ligue).
Rien a dire, j'en suis content, très souple, ne chauffe pas tant que ça (pas plus qu'en 1/10e).
Reste a voir dans le temps ce que ça donnera en fiabilité.

Smile

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FFVRC TT 1/10e Electrique

edf84 · Posté le: 07.04.2010, 22:04:43 Sujet du message:

hd · Posté le: 07.04.2010, 22:59:08 Sujet du message:

Coucou les amiches ! Very Happy

Là ça va étre dur..........quelqu'un les a personnelement tous testé ????? lol !
Chacun pense avoir le meilleur tant qu'il nous plait et ne crame pas, certaines marques crament chez certains et pas chez d'autres.....

Pour ma part j'ai eu un des premiers ensembles Losi qui sont sortis aux Stazunis (en france y'en avait pas ! ). C'est soit disant la série la moins fiable car ils ont eu pas mal de retour (comme castle avec ses MMM v1 et v2!), le mien comptabilise plus de 80 packs en 4S 5000mah et il fonctionne toujours.
Je ne vais donc pas dire que je n'en suis pas content, meme si certains contros on duré meme pas un pack chez certains.
Maintenant il est vrai qu'avec le 2100kv comme moteur je trouve l'ensemble manquant un peu de souplesse mais bon j'ai reçu un MMM v3 et je vais pouvoir tester avec le meme moteur.

Après il ne faut pas penser qu'en brushless on achete un combo on le pose , on essaie et on dit "kikon-aime" ou "kikon-aimepas".

Il y a beaucoup de parametres à prendre en compte, pour vous donner une image "Thermique de la chose" cela reviendrait à tester un moteur 3.5 sans tenir compte des differents carburants, bougies, echappements, embrayages, cloches disponibles et surtout sans jamais toucher aux réglages de carburations de la sortie de boite jusqu'a la fin de la vie du moteur......voyez l'délire messieurs-dames ? Mad

En 1/10 le règlement national cadre bien les posibilitées techniques et les constructeurs de contros et moteurs sont vraiments au point.
En 1/8 il n'y a que les Stazunis qui ont franchis le pas et on définis le standard en 4S. Donc pour l'instant c'est un peu freestyle du coté des constructeurs et utilisateurs.

Ce qui nous interesse c'est la fiabilité avant tout car mettre (au bas mot) 120-150 euros dans un contro qui grille au bout de 5 min sans avoir eu le temps de sortir les chipolattas et surtout sans savoir pourquoi; ça picotte un peu........

Heureusement de ce coté là ça avance pas mal et tant mieux !!!

A pluche ! Very Happy

_________________
C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

nono57 · Posté le: 07.04.2010, 23:03:44 Sujet du message:

SebLeLoch · Posté le: 08.04.2010, 10:11:37 Sujet du message:

Je vais remettre des infos que j'avais déjà mis dans différents posts.
Déjà les masses, ça rentre en ligne de compte :

Moteurs :
TEKIN : Poids 4030 2050kV: 341g
Xerun 2000kV 387g
LRP 2800kV Poids : 275g 2500kV 290g
Castle 1515 1Y pèse 420 Gr
Neu 1515 1Y lui pèse 360Gr

Vario :
TEKIN : RX8 80g
SPX8 45g
Xerun 150A 105g

Accu :
HYPERION G3 vx 35 C 4S:
3300 mA 371g
4200mAh 454g
5500 mAh 596g
3300 6s 537g
Coqué 5000 4s 550g
Coqué 6500 680g

On voit qu'entre une config Xerun/5500 et LRP/4200 (les deux permettent de passer 10, et je pense 12 min) il y a 1088g / 774g, c'est à dire 300g de différence !

Pour le retour sur la config Hobbywing Xerun que j'ai (deux courses de ligue pour l'instant), retour de la première course :

Le combo Hobbywing a été très progressif, très facile à régler avec le boitier fourni (punch pas limité au début je suis passé au mini (1/9) c'était un peu juste pour les sauts, puis à 3/9 et c'était impeccable), il a peut être un rendement un peu moins bon mais les 10 min passaient sans soucis (coupure autour de 12min avec les 5000).

Deuxième course (boue et terrain très défoncé) : la encore fiabilité impeccable, rien n'a chauffé. J'ai vu pour la première fois le soucis de ne pas avoir de capteur moteur, dans un virage très lent en bout de ligne droite, le controlleur "perdait" un peu le moteur et la reprise était "brutale" !

En conclusion de ces premiers essais, je pense que le moteur est trop puissant et trop lourd pour les petits tracés, à garder pour les pistes demandant des watts ! Attention le Xerun 2000kV est encombrant, il ne passe pas sur toutes les configs (notamment moteur avant).
Je prendrai bien en complément un petit moteur avec un bon rendement et à capteur. Neu a-t-il des moteurs à capteurs ?

Les autres retours que j'ai lu sur le Hobbywing sont équivalents (j'ai lu plusieurs fois qu'il était plus progressif que le Tekin, il faudrait tester à moteur équivalent). Dernier avantage : le prix...

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

jsr741 · Posté le: 08.04.2010, 12:25:08 Sujet du message:

Un sensorless impose de choisir LE bon KV pour qu'il soit agréable. (chose que très peux de personnes fond en faite)
Un mauvais choix de KV se "remarque" moins sur un sensored.
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Papymini · Posté le: 08.04.2010, 13:06:17 Sujet du message:

Le principe du capteur sur un moteur/contrôleur, c'est un retour d'asservissement, le contrôleur sait si il envoie les bonnes tensions/fréquences au moteur.
Fonction très importante qui passe par le cordon du capteur, le contrôleur reçoit aussi une information température du moteur, ça peut servir Cool

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Papy boomer
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Elle est pas belle la vie.

edf84 · Posté le: 08.04.2010, 13:23:41 Sujet du message:

Aprés ma course à Oraison (Ligue10).
J'ai comparé les chronos (temps au tour et sur 5 minutes) que j'ai fait avec mon Ve8 équipé d'un ensemble LRP SPX8/Vector 8 2500kv avec les chrono fait par les bon TT 1/8e Thermique de notre ligue sur cette piste.
Je suis dans les temps des meilleurs thermique, donc je peux en déduire que le combo LRP est bien adapté a la catégorie 1/8e.
C'est exactement ce que je cherchais...
Mon but n'étant pas de tout arracher en ligne droite sur le bitume et de lever l'avant a chaque accélération (comme on le voit trop souvent sur les vidéo de TT 1/8e Brushless).

Wink

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SebLeLoch · Posté le: 08.04.2010, 13:38:44 Sujet du message:

SebLeLoch · Posté le: 08.04.2010, 21:03:14 Sujet du message:

Pour compléter mon ressenti sur le Hobbywing, j'ai fait un test d'autonomie aujourd'hui. J'avais à peine 10 min au début de la saison, j'ai fait 18 min aujourd'hui avec un timing de 7,5 et 14 min avec 15 (et des pneus plus accrocheurs). Je pense que mes accus se sont rodés Question

Bref, donc oubliez mes commentaires sur le faible rendement de ce combo, j'étais à côté de la plaque...

D'ailleurs nos amis pilotes d'hélico parlent de méthodes de rodage de lipo...

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Christophe · Posté le: 09.04.2010, 09:58:12 Sujet du message:

Salut,
on s'éloigne du sujet mais oui les packs Lipo doivent être "rodés" donc on charge cool les trois premières charges et on n'accélère pas à fond pour ne pas trop tirer dessus, pour les Hypérion G3 le fabricant préconise de faire ainsi pour les 5 premières charges, après gâââzzz !!!
En ce qui concerne le prix et la qualité des Lipo, pour moi pas de mystère, si on paye le prix c'est pour avoir une réelle qualité supérieure.

Dans le cas des Hypérion G3 c'est des packs assemblés soigneusement avec les meilleures cellules qui sont triées et appairées entre elles dans un même pack pour avoir une homogénéité parfaite, des perfs élevées et une durée de vie optimale, du coup les cellules se déséquilibrent beaucoup moins que dans un pack "pas cher" dont les cellules ne sont pas du tout appairées et choisies parmi celles que les grands fabricants ont écartées.

FacelVega · Posté le: 09.04.2010, 10:21:43 Sujet du message:

Je confirme que certains packs sont vraiment pourris. C'est le cas des LOSI 4S hard case : En 6 mois, 50% de mes packs sont morts parce qu'une cellule ne prenait plus la charge.

Ca doit être difficle d'avoir un bilan plus mauvais.

Pour ce qui est de la qualité des contrôleurs et des moteurs, y'a pas trop de secrets : faut ouvrir et voir comment c'est fabriqué dedans et là, le marketing s'efface devant la technique.
Certains spécialistes de l'électronique pourront peut être nous éclairer...parce que y'en a quelques uns qui sentent fort le produit merdique fabriqué à pas cher à l'arrache avec des composants cheap en chine. C'est pas parce qu'ensuite on met une belle etiquette et on écrit "ROAR Approved" que ça va le rendre meilleur.

Papymini · Posté le: 09.04.2010, 10:41:25 Sujet du message:

Bon ben, le sujet du sondage, les "combo" Smile

En étant l'auteur, j'ai remarqué un départ fulgurant de Castle Creation, maintenant à égalité avec Tekin Wink

Pour les accus, vu la valse des étiquettes, à part certains "fabriquants", il faudrait sans doute dire "assembleurs", c'est pas évident Confused

Pour rappel, Team Orion a commencé par la distribtion de pack d'accus triés, à quand la même chose pour les cellules LiPo, ou LiFe Question

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Elle est pas belle la vie.

gachettesoude · Posté le: 09.04.2010, 11:20:21 Sujet du message:

Pour moi (et pas que pour moi visiblement), ça se joue entre castle et tekin. Le castle à un petit avantage en fiabilité, comparé au problème de rotor du tekin. Mais d'un autre coté le tekin à plus de kv disponible. Du coup le choix est dûr. J'ai mis tekin quand même.

pour les accus triés: En fait c'est déjà le cas. J'ai des accus, pourtant pas haut de gamme que j'ai démonté. Et les cellules sont appairés à +- 20 mAh (il y a une étiquette dessus). Si tu ne le fait pas en LiPo, tu va vite flinguer la cellule la plus faible.
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Un pseudo ça se mérite!