Endurance de 8h en STR8 Brushless, est ce raisonable ...

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Tractoricou · Champion du monde Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120400 Localisation: 93

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=400238#400238

voir ce sujet Wink

on s'est donc inscrit a cette endurance de 8h organisée par le RC94 de Sucy en Brie et pour faire "diffèrent" on s'est mis en brushless Evil or Very Mad

C'est pas gagné car la voiture n'est pas faite et le matos pas défini, j'ai donc besoin des conseils des moustachus de la catégorie OK!

La voiture sera donc une base STR8 thermique que je vais passé en brushless en reprenant le matos utilisé lors des présentations STR8 4x2 et rally brushless

donc niveau controleur ce serait:

Combo 1/8 Monster Mamba Max V3 + Moteur 1512 2650Kv
ou
Combo 1/8 Monster Mamba Max V3 + Moteur 1515 1Y 2200Kv

on a les 2 moteurs, reste a choisir

pour les accus ce sera du 4s 5000mAh, j'ai compté 7 accus

pour les chargeurs 3 Black Wizard T2M

je voudrai surtout faire une voiture cool, on cherche pas un dragster mais la fiabilité et l'autonomie

pour les spécialistes qu'en pensez vous, est ce raisonnable et possible ?
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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Bah 2200 kv t'auras un truc fiable je pense. Puis 2650 sur un 4X2 ca va etre un peu bcp. Seul hic le 2200 est un version truggy sur un 4X2 ca va aussi faire pas mal de couple en bas. règles bien le vario.

Après fait gaff aux chargeurs c'est eux qui vont déterminer le temps passer dans les stands.

Voili, par contre le chassis...lol. tu remets 2 roues motrices et voili.

De tte façon fasse au thermique vous allez nous faire un truc!!

Tractoricou · Posté le: 26.03.2010, 07:51:11 Sujet du message:

c'est en 4x4 qu'on le fait OK!

donc tu conseils le 2200 ? l'idéal serait de faire mini 20mn
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jsr741 · Posté le: 26.03.2010, 08:00:08 Sujet du message:

Oui moi aussi je conseil le 2200KV. Avec tu peux enchainer les packs sans histoire.
Je le ferais tirer plus court que pour une course, histoire de gagner en conso.
Bien jouer avec les réglages contro, histoire d'avoir un ensemble "facile"car quand tu tire un peu court, la voiture est assez vive "en bas."
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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6210

Ja sais, je polu, mais je m'étais laissé dire que M'sieur PP serait peut être parmis nous lors de cette course?

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

ce qui m ' inquiète pour le" tractoteam " : avec 1 autonomie moyenne d environ 20 minutes
et 7 x4s en 5000 mA et 3 chargeurs limiter a 50 w ( charge a 1 c ) : c est le temps de charge en laissant refroidir 1 minimum ;ne vont-ils pas ce retrouver en attente d'accus chargés
Question

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6210

J'ai cru comprendre qu'il va leur falloir 45 mn environ pour charger un pack soit le temps d'un peu plus de deux packs en roulage.
Il va falloir, qu'ils refroidissent vite les accus. Laughing

oldschool2l170 · Posté le: 26.03.2010, 09:23:53 Sujet du message:

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

c est pour ça que je pense qu 'il faudrait 1 chargeur puissant +alim ou batterie pour pouvoir charger a 4c soit 20 A pour réduire le temps de charge OK!

sous réserve que "ses" lipo acceptent (4c)

fred Cool

oldschool2l170 · Posté le: 26.03.2010, 09:30:55 Sujet du message:

C'est sûr il vaut mieux avoir un bon chargeur que 15 accus ça revient moins cher et c'est plus gérable

hd · Posté le: 26.03.2010, 10:14:54 Sujet du message:

Coucou les amiches ! Very Happy

Tractoricou je pense que tu devrais prendre déja des lipos qui se rechargent à chaud comme les hyperions G3 par exemple.

Ensuite pour le chargeur comme le dit oldschool2l170 , c'est vrai qu'il vaut mieux un bon qui puisse te sortir 15 ou 20A pour que tu puisse charger a 3 ou 4C tes 5000mah.

Sans compter une alim qui envoie un peu la patate aussi......

A pluche ! Mr. Green

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C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6210

Je crois que le but d'Eric et de Nico est de rouler avec le matos dispo et les chargeur sont ceux prètés par des copains.
Depuis un moment, Eric pense qu'on peut rouler en électrique en endurance avec les thermiques, dans les même conditions qu'eux sans avoir ni à changer de voiture ni investire dans du chargeur très haut de gamme spécifique.
Et surtout une config moteur/régulateur solide et raisonnable procurant beaucoup de plaisir sans pour autant être inconduisible comme on commence à en voir beaucoup sur les pistes par chez nous.
Maintenant, si je peux donner mon avis, je pense aussi que c'est une piste à suivre et qui est interressante, car cela montrera que le matèriel est fiable et que l'on peut prendre beaucoup de plaisir avec du matos qu'on trouve dans les mags par chez nous.

Mode HS on:
Aujourd'hui l'electrique attire beaucoup de jeunes et moins jeunes débutant qui trouvent que l'electrique est plus abordable que le thermique techniquement et qui s'offrent des configs de fou, mais qui sont incapable soit de l'entretenir comme il faut ou même de l'utiliser comme il faut, sans parler de ce que cela donne sur la piste avec des autos capable de telles performances au niveau casse pour eux, pour les autres, mais aussi au niveaux sécurité sur la piste avec des décollages, qui même sur des bosses d'habitudes plutôt gentilles fond peur quand les voitures traversent la piste à 1m50 de hauteur.
Et oui, quand on a débuté, nous aussi on avait cette tendence on/off.

désolé pour e HS.
Eric, j'espère que tu va bien t'éclater avec ta titine qui fait pas de bruit.

fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

Bonjour,

pour le chargeur je vous conseille un Hypérion EOS 720i net 3 qui fait 250w

(charge max 20 ampères) avec lipo Hyperion 14.8v 5000ma 25c qui peut

etre chargé à 5c avec une durée de

vie 4 fois supérieur.

Je roule en MBX5R et Mégatron avec ce matériel et j' en suis très content:

je charge mon pack en 30minutes en équilibrant et dans un sac lipo et je

roule 20 minutes avec un 1515/1Y 2200kv. Que du bonheur.

Il y a aussi chez Hypérion le EOS 0615i DUO3 ; il peut charger 2 packs en

meme temps à 15ampères maxi.

Si vous avez le bon matériel dès le départ l' électrique est super agréable et le

temps de charge sera nettement diminué.

A bientot

Fred

Cubitus · Expert** Inscrit le: 12/01/2010 Messages: 520

Autre solution, 2pack de 2s donc charge plus facile pour les petits chargeurs.

Alors, aussi pour information, les accus sont charger a 80% dés que le chargeur atteint le voltage max. soit 16.8 V, pour les 20% restant il change de mode et c'est la partie la plus délicate et la plus longue. Par contre rien n'empêche d'utiliser le lipo quand il a 80% de charge, donc temps plus court.

Aussi, dans le cas d'une course d'endurance, pas la peine de les équilibrer, s'il sont équilibre a la première charge, de bons accu ne se déséquilibre pas comme ça par magie Laughing

, la seule chose a faire et quand vous changer d'accu de vérifier par sécurité le voltage de chaque élément avec un voltmètre que tout bon marchand vend a pas chère genre "Mks Propo" qui donne le voltage de chaque élément par la prise d'équilibrage.

Et à la limite si vous avez une glacière, les mettre après le run dedans pour les refroidir plus vite, ne pas rire c'est ce que je fait en plein été sur la cote d'azur quand il fait très très chaud, et mes lipo sont toujours vivant Rolling Eyes

(dans des avion en 4s et même 6s)

Voila mon expérience.

Bon RUN
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fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

je suis d' accord avec Capitaine Caverne il y a de l' investissement au départ

mais après plus de bielle à changer , plus de carburant plus de bougies,

plus de réglage moteur, plus de problème de banc de démarrage.

Je charge mon pack pour 10 centimes d' euro pour rouler 20 minutes dans le

silence. L' électrique à changer ma vie: je charge et je roule sans me poser

de questions et aussi vite que les thermiques voir plus vite.

je peux en faie tous les week end sans que çà me coute cher

A bientot

Fred

Un pack Hyperion 14.8v 5000ma 25c coute 118 euros en France.

118: 12= 9.83 euros/ mois

9.83: 30= 0.32 euro / jour

moins cher qu' une baguette et bien entretenu il dure plus qu' un an

le retour sur investissement est très rapide

je peux en faire tous les week end sans que çà me coute cher

A bientot

Fred

nono57 · Posté le: 26.03.2010, 16:21:55 Sujet du message:

Salut,

De toute façon, même sans parler d'investissement ect... , avec 7 accus 4S 5000mAh (Donc environ 15min de roulage par accu, surement un poil plus mais pas 20min) et 3 chargeurs 50W, ça ne passera pas.

J'ai un chargeur Hyperion 606i, il fait donc 50W comme vos T2M.
Pour charger un accus 4S 5000mAh je met environ 90/100 minutes.

C'est impossible à tenir avec seulement 3 chargeurs 50W... Vous aurez vidé vos 7 packs que le premier n'aura pas fini de charger.

Donc soit vos packs acceptent d'être chargé à plus de 1C, et donc il va vous falloir investir dans des chargeurs plus puissant, sinon va falloir changer de Lipo :?

Et avoir d'autres chargeurs 50W en plus ne servira à rien.

Arnaud.

Tractoricou · Posté le: 26.03.2010, 16:40:28 Sujet du message:

Niveau accu il y aura des lipo Hyperion 14.8v 5000ma 25c et des orions du meme type
la limitation des chargeurs t2m c'est en 220, je crois qu'en 12v c'est plus rapide
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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6210

Bon, bin, Eric, il te reste plus qu'à te faire prèter d'autres accus pas les copains du club qui roulent en électrique. Mr. Green

Pour l'investissement, on est plutôt d'accord que le coût est en fait équivalent au thermique car si l'investissement est supèrieur en électrique au départ on achète pas de carburant ou de bougie. En revanche on change pas non plus de bielle tout les 4 matin non plus.
En revanche, du point de vue technique je ne pense pas que ce soit plus accessible que le thermique car les vario sont quand même complexe.
D'après les explication de certains gas qui roulent en électrique, il changent les réglages vario en fonction des conditions de pistes.
Et puis ça fait bizard de voire des ordi portables dans les stands branchés sur les bagnoles. Surprised

Je pense aussi que si l'échelle est identique et et les chassis aussi pour la pluspart, ce sont des disciplines différentes difficilement comparables.
Par contre je suis d'accord sur l'utilisation du sac de charge. OK!

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

Tractoricou · Posté le: 26.03.2010, 17:19:13 Sujet du message:

je viens de tester une charge, 50mn en 220v
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Papymini · Posté le: 26.03.2010, 17:37:21 Sujet du message:

Perso, je résonerais (ding) Mr. Green

-Minimum 5 accus 4s (impératif pour les changements et le cablage voiture), 25C mini, 7 ce serait plus "souple".
Un accus qui roule, 2 prèts pour le changement, pour quoi 2, on sait jamais Mad

, 2 en charge, le mieux, 4, encore plus de souplesse, toujours des fois que.
Les accus 3G, près de 100€ l'accus, avec des "standard" charge à 1C, utilisation de pas mal de chargeurs OK!

.
5000 mAh à 1C => 5A de charge, c'est pas la mort du petit cheval Very Happy

, comme les accus ne reprenne pas leur charge max après leur run (échange bien avant le cutoff), même avec un chargeur "paresseux", ça doit le faire, comme présicer plus haut, l'équilibrage Question

, la tension des cellules vérifié au multimètre Idea

C'est simple, il ne faut sur 8 heures qu'un mécano accus, il sait ou il en est.
Quand à la préparation voiture/cablage, il faut affuter les courbes et soudures, pas de vrac, ce n'est pas de la plomberie, les frètes, ça existe Mad

Un autre point hyper important, la config contrôleur et le ratio utilisé en fonction des différents pilotes, et de la piste Smile

Qu'est-ce ça me plairait OK!

_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

serafin · Posté le: 26.03.2010, 18:30:13 Sujet du message:

Si tu veux Eric J'ai a te preter:
4 jeu de 5400mA
1 chargeur Black Wizzard
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fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

Bonsoir

les accus Hypérion G3 peuvent etre chargé à 5C.

5000mA = 5A

5*5= 25A

Je ccharge mon pack à 3C ( 15A ) en 30 - 35 minutes

fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

Pour la configuration, vaut mieux privilégier un petit pignon:

le moteur chauffera moins et consommera moins aussi

rapport 15/46 sur MBX5R avec 1515/1Y 2200kv

rapport 16 ou 17/46 plus rapide mais moins d' autonomie

autonomie= 20 minutes avec 5000mA 25C

parrametrage Mamba Monster=

timing low (5)

punch control= 80%

Tractoricou · Posté le: 26.03.2010, 20:29:04 Sujet du message:

paramétrage Mamba Monster=

timing low (5)

punch control= 80%

cela correspond a quoi ces valeurs ? on peut jouer sur la conso avec les réglages contrôleur

15 dents sur un mugen cela doit correspondre a la même chose sur le str8 normalement ? c'est assez long comparé au rapport thermique
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fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

Bonjour

le timing a une incidence sur la consommation:

- plus le timing est petit, moins il y a de consommation, il y a

plus d' autonomie, mais moins de puissance.

- plus le timing est haut, plus il y a de consommation, il y a

moins d' autonomie,mais plus de puissance.

le punch control détermine la puissance du moteur donné à l' accélération:

- 0 % est doux ( plus maitrisable sur piste poussièreuse)

- 100 % est très violent ( dosage des gaz difficile sur piste

poussièreuse). point de vue consommation, je ne sais pas, mais maitriser

la puissance est essentiel pour ne pas faire de fautes: sans maitrise, la

puissance n' est rien .

Point de vue vitesse, je vais aussi vite que que les voitures

thermiques avec de gros moteurs;

Mon MBX5R pèse 3.800kg, une voiture moins lourde consommera moins

et accélèrera plus.

A bientot

Fred

Tractoricou · Posté le: 31.03.2010, 19:59:46 Sujet du message:

pour le chargeur en 12v je vais en prendre un pour assurer le coups ( j'ai une alimentation )
que prendre qui soit dispo chez nos sponsors et pour petit budget ? OK!

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jerome12 · Ligue Inscrit le: 17/11/2009 Messages: 134

le punch control cela me semble aussi important pour préserver les accus, controleur
si c'est doux l'ensemble sera moins solicité et y'a aussi surement un plus en autonomie

jean_sairien · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789

Eric,

Au besoin, j'ai ça comme chargeur (avec équilibreur bien sur) : http://www.pcmshop.com/chargeurs-et-sockets/3711-chargeur-swallow-acdc-eq.html

fred63 · Découverte Inscrit le: 01/12/2009 Messages: 26

Bonjour

je conseille le: - EOS 720i Hypérion à 128 euros

- EOS 0615i duo 3 Hypérion à 198 euros

les 2 chargeurs chez CBRACING , Christophe fait ce qu' il y a de mieux sur le marché. Les prix ont vachement baissés.

Pour les accus le 1515/1y est donné pour 110 ampères en pointe (donnée constructeur)

5000ma= 5 ampères

5*25= 125 ampères

si tu prends un Hypèrion 14.8v 5000ma 25c tu seras tranquile, ton pack sera assez costaud pour encaisser la puissance de ton moteur et tu pourras régler ton variateur comme tu veux. Il durera plus longtemps.

Un conseil, pour le chargeur ou pour les packs il vaut mieux metre le prix et prendre de la qualité car ils sont très solicités il faut que se soit fiable.

Je recommande aussi un sac lipo pour la sécurité de plus le réglement tt brushless l' éxige.

A bientot
Fred