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Sylveris
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MessagePosté le: 15.01.2010, 20:09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
Les pneus et les jantes c'est comme je disais, plus haut.
Les fabricants vendent à différents prix selon les pays, et de plus les commerçants se concurrencent à mort sur ce qui est un des principaux postes de dépense. Tout le monde doit avoir des pneus, et en use ! Donc en produit d'appel les pneus seront toujours quasi au même prix de l'un à l'autre.
Et pour Hypérion, même chose. Comme savons nous où Hypérion fait sous traiter ou non ses produits ? Comment sait on si ils ne vendent pas d'un coup beaucoup plus de chargeurs, et répartissent alors les coûts.... ?
Comment sait on si ils ne vont pas arrêter les chargeurs, ou au contraire, sortir de toutes nouvelles gammes, expliquant ainsi la réduction... ?
Ou des commerçants qui ne les vendent pas, et qui soldent ?
Il faut demander à la marque, elle seule peut, si elle le désire, nous dire le pourquoi des prix. J'arrête là sur ce post, pour moi les marques sont responsables de la façon dont leurs produits peuvent être consommés au niveau mondial. Moi demain si je veux ouvrir une boutique Lacoste, ce sont eux qui feront les prix, pas moi ! Et ils enverront régulièrement quelqu'un pour vérifier ma vitrine ! Moi je suis sûr que les marques savent toutes très bien ce qu'elles font.

Bye !
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sebwartelle
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MessagePosté le: 15.01.2010, 20:11:05    Sujet du message: Répondre en citant

Wink et je ne vous parle meme pas du magasin qui a rentré ces chargeurs par dizaine en decembre et qui doit maintenant baisser ces prix de 40% pour etre concurrentiel tout en ayant acheter ces chargeurs à l'ancien prix, mais c'est le jeu, et je prefaire encore ne rien gagner pendant quelques temps sur ces produits mais recuperer des clients qui achetent au us ou en asie, meme si pour certain c'est devenu tellement une habitude qu'il ne regarde meme plus les prix en france pour comparer, car acheter en france pour certain c'est ringard, meme au meme prix,mais enfin ceux là on ne pourra plus les changer, maintenant je bosse pour les autres, ceux qui comprennent nos difficultés et qui quand le prix est presque le meme n'hesitent pas a acheter en france.
sebastien wartelle
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PapyDodu
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MessagePosté le: 15.01.2010, 20:24:19    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir Mr wartelle je suis tout a fait d'accord avec vous .
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Sylveris
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MessagePosté le: 15.01.2010, 20:38:01    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec vous Mr Wartelle, j'avoue commander aux USA.
Un, pour le prix et deux, car la garantie sur l'électronique fonctionne de la même façon. Si je vois le même produit au même prix chez vous, je vous garantie que je le prends chez vous. J'ai d'ailleurs commandé des bombes de peintures chez vous, et dès que je vois au même prix je prends chez vous. Je dois reconnaitre que vous êtes parmi les mieux placés sur notre marché. Mais les produits que nous achetons sont importés à 95 %. Alors nous les consommateurs allons le plus directement au fabricant. Est-ce un tort ? Moi je n'ai pas la réponse. Tout le monde parle aujourd'hui du fait d'acheter pour des raisons de justice sociale, le plus directement possible au fabricant. Doit on avant tout penser à nos emplois ?
Qui, sous prétexte de patriotisme à garder son ancien abonnement à France Télécom au lieu de changer pour un dégroupage total ?
95 % d'entre nous n'avons pas pensé aux pauvres employés de France Télécom que nous allions sacrifier pour gagner 13 euros par mois !
Nous avons tous choisis de payer moins cher, non ?
Vous tous ici, êtes-vous en dégroupage total ? Laughing il y a des chances.
Je vais essayer de faire des efforts aussi, et revenir le plus possible vers les boutiques Françaises.
Bye !
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Papymini
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:01:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ben non, je suis toujours chez France Telecom, le pire, avec mon abonement Wanadoo, je pourais avoir le téléphone illimité avec une livebox, la télé pi tout pi tout, je n'ai pas de livebox, et je paye mon abonement tous les 2 mois pour le téléphone, les cons, ça existe encore Laughing
Mais moi, quand je ne suis pas content parce que c'est en panne, je peux au moins le dire à quelqu'un, alors qu'avec ton dégroupage mes genoux, il ne te reste que ton téléphone portable pour pleurer Laughing
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Elle est pas belle la vie.
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Oz
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:03:23    Sujet du message: Répondre en citant

Comme toi papy mdr, j'ai toujours ma ligne normal
Laughing
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gazman
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Oz a écrit:
Comme toi papy mdr, j'ai toujours ma ligne normal
Laughing


ben moi aussi
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PapyDodu
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:08:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oz a écrit:
Comme toi papy mdr, j'ai toujours ma ligne normal
Laughing
ben moi aussi
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RicM
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil .. fidèle à Wanadoo, heu ... Orange et à Ola bin Orange aussi .. Laughing
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:22:35    Sujet du message: Répondre en citant

c'est drole, moi aussi, et figurez vous que depuis hier j'ai un probleme avec le net au magasin, et bien grace à ses voleurs de francetelecom (humour bien sur) j'ai eu un correspondant de suite pour regler le probleme, et bien je prefaire payer un peu plus mais avoir un service, comme quoi il y a encore des gens assez bete pour savoir payer un service.
Sebastien wartelle
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Jacke
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:26:41    Sujet du message: Répondre en citant

PapyDodu a écrit:
Oz a écrit:
Comme toi papy mdr, j'ai toujours ma ligne normal
Laughing
ben moi aussi


Quand on a un commerce l'idéal c'est d'avoir un T0 sur PABX ou sur du dégroupé en IPBX.
Un T0 gére 2 liens de conextion avec 5 n°virtuel.
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Oz
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MessagePosté le: 15.01.2010, 21:29:15    Sujet du message: Répondre en citant

sebwartelle a écrit:
c'est drole, moi aussi, et figurez vous que depuis hier j'ai un probleme avec le net au magasin, et bien grace à ses voleurs de francetelecom (humour bien sur) j'ai eu un correspondant de suite pour regler le probleme, et bien je prefaire payer un peu plus mais avoir un service, comme quoi il y a encore des gens assez bete pour savoir payer un service.
Sebastien wartelle


bah moi le service il est sur msn...bon ok quand le net marche msn c'est chaud...du coup j'suis obligé de sortir mon drap pour les signaux de fumée...

Kattt si tu passe par la, on par de toi Mr. Green
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jean_sairien
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MessagePosté le: 16.01.2010, 02:23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Sylveris, j'ai pris la peine de te lire entièrement. J'ai perçu que tu as travaillé le sujet alors je voulai t'apporter quelques précisions. Les marques ne décident rien. Ca ne décide pas une marque !
Définition d'une marque :
"La marque commerciale ou marque déposée est un mot, un groupe de mots, ou un signe distinctif permettant au déposant (une personne ou une société privée) de pouvoir faire connaître, ou reconnaître l'ensemble des caractéristiques propres à leur production." Source : Wikipedia.

La marque étant une identité visuelle, elle ne peut pas décider.
Ce sont des personnes qui travaillent pour le possesseur de la marque, souvent un fabricant, ou un distributeur ou un revendeur qui construisent les tarifs.

Quelques questions pour illuminer mes pauvres lanternes :
Questions à 10 points :
Si les "marques" ou donc plutôt les personnes qui travaillent chez les fabricants, imposent des tarifs, comment expliques-tu qu'il y ait des différence entre 1 même produit en France, voir même entre 2 boutiques d'une grande ville ? Est-ce que cela signifie que les "marques" imposent les tarifs, mais finalement que la loi l'interdit et qu'il n'y a pas de contrôle des "marques" finalement ?
Questions à 100 points :
Combien de fois as-tu vu une "marque" ou plutôt le représentant de l'entité possédant la marque, venir vérifier les prix dans la boutique près de chez toi ? T'as déjà vu un japonais ou un américain dans ta boutique préférée ?

Alors la question à 1000 points maintenant.
Qu'est-ce qu'un circuit distribution (Astuces : voir cours d'économie d'entreprise BTS 2ème année ou Wikipedia) ?
Je crois qu'il faut arrêter de pinailler et être précis. Avant Internet, les bases de référence tarifaire étaient les pubs ds les magasines. Maintenant, on compare ce qui n'est pas comparable : certaines boutiques asiatiques spécialisées dans la vente sur le web doivent générer plus de chiffres que certains distributeurs/importateurs. Ca veut dire qu'un revendeur (cf Wikipedia aussi !) acheterait plus que certains importateurs... Et doit donc avoir la marge de ces même distributeurs : d'où la différence de prix avec les revendeurs qui passent par un distributeur (comme le font généralement les boutiques françaises). Avant le web, on découvrait les produits sur les même magasines. On allait voir les prix dans son magasin. Dorénavant certains cherchent au moins cher sur le web, mais vont couiner pour avoir le SAV en France (cf. posts sur les pb du 2.4 Futaba), ou veulent acheter le carburant à coté de chez eux. En gros, les boutiques françaises doivent se transformer en pompes à services low-cost.
Ca me rappelle quelqu'un qui faisait des courses mono-marque sans acheter le moindre produit en France... En gros le distributeur Français organisait des courses, offrait des lots et lui se vantait d'acheter qu'en Asie. L'argent, le beurre et le sourire de la crémière.

Je pense qu'il est délicat de vouloir analyser un marché, notamment parler de chiffres et marges. On parle là du job de professionnels. Un distributeur, c'est un client pour un fabricant. Si un fabricant n'a pas de client assez gros, il ne peut pas lancer de production (minimum de commande...). Pas de gros client, pas de production, plus de vente. Mais qui paie l'innovation ? Qui avance (risque) l'argent pour l'innovation, le développement technique, les moules, s'il n'a pas de visibilité sur quelques gros clients ? Certains fabricants moteur ont voulu réduire le circuit de distribution en enlevant les distributeurs. Ils n'ont pas tenu 2 ans. Où est Piktor ? La marque qui vendait en direct son buggy via le web ?

Vous voulez analyser le travail de ceux qui vivent de notre passion. Qui d'entre vous, veut bien qu'on analyse les marges dans son secteur d'activité ? Après tout, pourquoi ne s'arrêterons nous pas sur les métiers de ceux qui enrichissent ce poste ? Allez messieurs, venez expliquer comment les marges vous permettent de financer cette passion couteuse !

Enfin moi j'dis ça, j'aurai pas envie qu'on plonge son nez dans les retombées économiques de mon job...
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Sylveris
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MessagePosté le: 16.01.2010, 05:12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, je suis tout à fait d'accord pour la définition de la marque. C'est un terme généraliste que j'ai employé, mais je vais le garder, ici, pour qu'on se comprenne. J'avais dis que j'arrêtais là, mais je dois te répondre.
-Je n'ai jamais dis que les marques imposaient des prix de vente. J'ai dis qu'elles avaient l'entière responsabilité de leur réseau de distribution et donc du prix final. C'est leur choix d'imposer ou non un prix de vente, même mondial. Elles ne le font pas et je n'ai pas dis qu'elles le faisaient. Par contre, libre à elles de vendre moins cher aux importateurs dans tel ou tel pays, de manière à harmoniser les prix. Mais elles ne le font pas, elles imposent donc aux distributeurs Français, des conditions qui ne leur permettent pas d'être concurrentiel. C'est aux différents distributeurs mondiaux qu'elles imposent leurs prix. ( je parles des grandes marques) C'est cela que je disais plus haut.
-De là, les distributeurs pratiquent les prix qu'ils veulent, et les commerçants aussi, ce qui explique ta différence de prix entre deux boutiques Françaises.
- Venir vérifier les prix, j'ai parlé d'une boutique Lacoste. Pour dire qu'il n'y a pas de modèle de distribution, mais plutôt un modèle par produit en exagérant. Ce qui démontre qu'une marque, si elle le souhaite, peut tout contrôler jusqu'à la caisse. Je n'ai pas dis, qu'en modélisme, elles le faisaient, ce qui explique encore les écarts de prix.
Sauf des prix de vente maximums conseillés sont indiqués.
-Alors si tu cherches à savoir ce qu'est un circuit de distribution, je me répète les cours bidons de BTS, tu peux même aller jusqu'à la deuxième année, le niveau est le même : 6ème à peu près. C'est du vécu !
Tu dis : avant la référence tarifaire était dans les pubs des magasines, mais quelle référence ? La Française. Bien sûr, la France des années 70-80, c'est la Chine, marché fermé ( j'exagère exprès ), alors on faisait nos achats en France, et on ne se rendait absolument pas compte de ce qu'il se passait ailleurs. Moi je ne peux pas dire si je souhaite payer plus cher ou pas, pour soutenir ou non tel ou tel commerce Français. C'est justement le problème, pourquoi le ferais-je moi, alors que les distributeurs eux même ne le font pas. Tu parles de boutiques Web asiatiques, alors c'est bon pour les prix, mais pas pour les autres commerçants asiatiques qui ont pignon sur rue ? Les distributeurs Français, je peux vous dire qu'ils n'aiment pas beaucoup ce genre de boutiques Internet. D'ailleurs, en France, nous n'en avons pas plus que cela. Pas d'Ebayeur de référencé chez eux non plus. Mais alors c'est au détriment des prix, et pour assurer un monopole aux sédentaires. Est ce bien ? Est ce mal ? Chacun doit pouvoir avoir son avis, mais je constate que partout en Europe, comme tu parlais de Loi, la chasse est ouverte sur tous les marchés, dont les acteurs ont des pratiques anti-concurrentielles, ou qui imposent un monopole de distribution. C'est une histoire de moralisation, et de logique, dans le seul but de défendre les consommateurs, enfin, dans le principe c'est cela.
Alors pour le consommateur, au fur et à mesure des années, en toute logique, les prix pourraient baisser si on avait des boutiques semblables, mais ils se font imposer un prix par un distributeur Français, qui lui et j'y reviens donc, se fait imposer les prix par la marque ! Et qu'en penseraient les sédentaires, si demain en micro entreprise ou auto-entrepreneur, je pouvais moi même vendre des pneus sur Internet ?
Nous tournons toujours en rond, on ne peux pas avoir des prix US (+ TVA) et faire vivre nos magasins si les marques elles mêmes, ne mettent pas le nez dans nos circuits de distribution, afin d'harmoniser l'Europe avec les USA et l'Asie. Est ce possible ? Tu dis un distributeur, est un client pour une marque. Bien des fois oui, des fois, non ! Il peut devenir comme aujourd'hui, le presque donneur d'ordre. Une marque comme King headz, pourrait choisir de passer par un distributeur. Elle ne le fait pas, peut-être les patrons de King Headz ont tenté leur chance auprès de distributeurs. On leur a peut-être ris au nez ! Pourtant aujourd'hui, tout le monde les connait, ce qui casse ta théorie pour le Piktor. A moins que j'ai doublement raison, et que Piktor ait cherché à passer par des distributeurs avec lesquels ils ne se sont pas mis d'accord ? Penses tu vraiment que Piktor aurait eu plus de succès, si ils étaient distribués par d'autres ? Bof, pas sûr.
- Et pour finir avec les distributeurs-importateurs, au fur et à mesure du temps, les rôles changent. On ne peut pas dire vraiment, tel ou tel, est responsable. Des distributeurs ont les moyens de se faire faire des modèles à eux : Thunder Tiger, c'est pas beau ? Associated a été racheté par le créateur de cette marque, devenu aussi distributeur. Enfin d'une marque à l'autre, d'un pays à l'autre, les conditions, et les rôles changent.
- Pour conclure sur l'analyse, je ne cherche pas à savoir si tel ou tel fait des marges confortables sur le dos des consommateurs, je ne veux même pas connaître les prix d'achats des distributeurs et importateurs, je les ais. Je n'ai jamais parlé de voleurs ( à part mes anciens profs ), les conditions Françaises sont ce qu'elles sont et je ne doute pas que chacun fasse pour le mieux. Certains cherchaient le pourquoi des prix plus élevés chez nous, je répondais que pour ma part, une marque connue peut, si elle en a les moyens, organiser son réseau de distribution comme elle le souhaite, du moins elle est responsable de celui-ci. Une marque en est la preuve : Xray !
Normal, fabriquer en Europe, hors zone Euro. Ne cherchez pas du côté des commerçants Français, ils ne sont pas responsables de leurs prix d'achats, c'est trop simple de les pointer du doigt, c'est ce que je voulais dire.

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sonic
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MessagePosté le: 16.01.2010, 12:37:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je n'apporterai que mon avis d'acheteur, n'étant pas du métier.
J'avoue acheter mes pièces détachées hors de France avec des tarifs inférieurs de 60% par rapport en FRance. Cependant, j'ai acheté ma voiture en France ainsi que l'électronique pour des raisons de garantie et d'assurance. Je ne souhaite à personne d'avoir des ennuis suite à des blessures causées par l'emploi de matériel non homologué, notamment non marqué CE !
Quand je regarde ce qui se passe dans l'industrie de la musique, et plus particulièrement des médias, je me dis peut-être que l'avènement de ce fabuleux outil qu'est Internet est aussi en train de bouleverser nos habitudes de consommations, mais aussi toute la sphère de distribution commercialle. Il n'y a qu'à voir les stats des achats effectués par Internet pour les fêtes de fin d'année, j'ai entendu parlé de +142%.
Alors, quel nouveau modèle économique pour le secteur d'activités du modélisme en France ?
J'encourage Mr Wartelle à persévérer dans son dynamisme pour essayer contrer cette fuite des achats hors de france.
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MessagePosté le: 17.01.2010, 04:07:40    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,

alors puisque Mr Wartelle est sponsor, je vais pouvoir vous citer.

Les commentaires que je faisais précédemment, et vous l'aurez compris, concernent de grandes marques connues internationalement, et parmi les plus gros chiffres d'affaires, je suppose.

Prenons exemple du kit Kyosho MP9 TKI :

Chez Wartelle Modélisme :



649 Euros

Et aux USA sur le site où je commande souvent : ( je ne fais pas de pub ! )



769,99 USD / 1,43 ( valeur actuelle ) = 540 Euros.

Je vous rappelle qu'il n'y a pas de TVA, donc si on veut comparer deux vendeurs, on doit la rajouter sinon c'est de la triche pour les Américains : 540 x 1,196= 645 Euros.

Conclusion, nous avons 2 kits au même prix si on considère que les Américains n'ont pas de TVA. Bien sûr si vous voulez, vous pouvez commander aux USA à 540 Euros, et ne pas payer de TVA, sauf malchance à la douane.
Sauf que, et c'est de cela dont je vous parlais, ce n'est pas possible.
Mon site Américain, officiel, pas un Ebayeur ( nous comparons deux magasins ), refuse d'envoyer quoi que ce soit de Kyosho hors USA !!!
Donc, il est là, il est moins cher, mais la politique mise en place par Kyosho aux USA, interdit à un revendeur officiel d'exporter !
Si vous voulez un kit, hors Ebay, avec facture donc, car des fois on se demande d'où vient tout le matos neuf des Ebayeurs Américains, et bien il vous faudra acheter en France ou en Europe.
Les prix sont donc pratiquement les mêmes partout dans le monde pour ce kit ( dans des magasins officiellement référencés par Kyosho ), hors les fluctuations dues aux différentes TVA.
La démonstration est donc faite qu'une marque puissante, peut imposer ses propres politiques de distribution. Dans quelle limite, c'est justement là je pense, la vraie question à se poser.
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MessagePosté le: 17.01.2010, 09:07:25    Sujet du message: Répondre en citant

Es tu certain de parler du même produit ? Je ne crois pas.

Dans le cas de Kyosho, les distributeurs sont des entreprises totalement indépendantes qui appliquent la politique commerciale qu' elles souhaitent.

Dans le cas d' un MP9 TKI, tu auras du mal à trouver un kit moins cher qu' en France et TVA comprise. Cela veut dire que le dire que le distributeur francais a décidé de pousser ce produit. C' est son choix et sa volonté.

Désolé pour ta démonstration ....
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metalking72
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MessagePosté le: 17.01.2010, 09:24:47    Sujet du message: Répondre en citant

salut a tous ! sujet qui fache effectivement !!

pour ma part j'achete souvent en france, mais pas en grosse quantité, et je parcoure un nombre important de site avant d'acheter pour trouver le meilleur prix.

je prends toujours les pneux en france et les moteurs depuis peu ( precirotate) car le vendeur francais triate directement avec l'usine, sans intermediaire. ca reudit donc forcement les couts et le sprix sont identique aux prix asiatiques.

Par contre, sur les kit voiture ou radio, j'y regarde toujours a 2 fois ! En plus generalement, les kits avec lequel je roule sont pas distribué en france ( feu l'ocm...).

je me renseignai justement pour une radio, la spektrum DX3E ( modele de base spektrum). elle est a 99$ dans ce grand mag US bien connu.
j'ai contacté bon nombre de mag francais ( une dizaine), et un seul m'a repondu une semaine après... Rolling Eyes

prix de la radio en france : 175 euros !!!! Mad Mad Shocked Shocked

aux states avec la conversion, ca fait du 80 euros maxi !!!
Sur ce sujet là, mon choix est fait !! et ce n'est qu'un exemple

mais le probleme ne touche pas que le modelisme. allez demander a un agriculteur combien on lui paye son litre de lait et regardez combien vous le payez...et c'est pareil partout ! vive le liberalisme qu'il disait !
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MessagePosté le: 17.01.2010, 10:52:16    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part j'achète tout ou quasiment tout en France,

Châssis Pneus moteur radio ( sauf les servos Embarassed )


Je préfère prendre en France certes c'est plus chère mais je suis sur de la Livraison et de la qualitée du produit à l'arrivée ! Et je me dit que sa fait du bien à l'économie francaise !

Quand ont vois comment les chinois travail ou autre sa me ferais peur de commander un moteur la bas. Il maitrise les technologie mais pas asser pour arriver à notre niveau.

Pourquoi l'armement et les haute technologie ( mécanique ) sont fabriqué encore chez nous ! Car ont réétudie les procédé, ont optimise la production et ont arrive à redevenir compétitif, sans pour autant perdre du frique.

J'ai été visité une entreprise qui fesais des doigt pour les personnes ayant perdu leur main ou doigt ! Il fesais la phalange métacarpes carpes et autres ! Tout sa était du travail unitaire car chaque personnes avait sont os précisément ! Avec des tolérances des cotes de fou


Shocked

Pièce brider réusiner en 6 fois sur 6 machine différente à la sortie la pièce avait bouger de seulement 2 microns par rapport au montage
Si je peut vous mettre une photo du montage et des os usiner je vous le ferais

Si personne y met du sien ont file dans une merde pas possible !
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MessagePosté le: 17.01.2010, 17:31:41    Sujet du message: Répondre en citant

kyoshofrance a écrit:
Es tu certain de parler du même produit ? Je ne crois pas.

Dans le cas de Kyosho, les distributeurs sont des entreprises totalement indépendantes qui appliquent la politique commerciale qu' elles souhaitent.

Dans le cas d' un MP9 TKI, tu auras du mal à trouver un kit moins cher qu' en France et TVA comprise. Cela veut dire que le dire que le distributeur francais a décidé de pousser ce produit. C' est son choix et sa volonté.

Désolé pour ta démonstration ....

Salut,
je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit plus haut !
Oui je suis certain que ce sont les mêmes kits !
Les distributeurs Kyosho appliquent la politique commerciale qu'ils veulent : complètement faux. Je viens de te démontrer qu'ils ne pouvaient pas vendre en dehors de leur pays, et ce , selon la volonté de Kyosho, donc ils ne font pas ce qu'ils veulent.
Donc je confirme qu'on aura du mal a trouver mon cher qu'en France TVA comprise, mais rien à voir avec la volonté du distributeur, c'est la marque qui demande des exclusivités. Le fait de ne pas pouvoir se concurrencer entre eux, impose au final des prix quasiment similaires. Tu dis c'est pour cela qu'on aura du mal à trouver moins cher qu'en France : mais officiellement tu ne peux rien acheter de Kyosho en dehors de la France, alors le prix il est ce qu'il est. Tu parles de moins cher, moi je te montre que les prix sont équivalents, de fait. Et quand bien même Mr Wartelle (ou un autre) voulait vendre ce kit à 500 Euros, il se ferait peut-être mettre la pression par le distributeur, qui lui dirait si tu ne l'affiches pas à 650 Euros, tu vas avoir des difficultés d'approvisionnement.( Mr Wartelle pourra nous dire si cela existe dans le modélisme ). Non mais vous croyez quoi ? Que les distributeurs respectent la loi ? Désolé, je pense que c'est toi qui ne m'as pas bien lu avant, ou alors tu as tout mélangé. Ma démonstration est pourtant claire.
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MessagePosté le: 17.01.2010, 18:37:47    Sujet du message: Répondre en citant

Peut – être faut il être professionnel pour différencier deux produits. Pour ton information le MP9 TKI n’ est pas actuellement commercialisé aux USA. Le modèle dont tu parles référencé 31782 US et n’est autre que le MP9 Racing Edition commercialisé en Europe à un prix nettement inférieur.

Effectivement, je ne comprends pas grand chose à tes démonstrations qui ne reposent que sur des affirmations sans fondement.

J' affirme que les distributeurs et les revendeurs respectent la loi. En France, il y a une règlementation très précise sur les prix et toutes les sociétés qui font de l' importation sont régulièrement vérifiés.

La France est le pays ou les marges des intervenants sont les moins élevées.

On peut toujours affirmer ce que l' on veut, encore faut il avoir des arguments et des preuves de ce que l' on avance.

GC
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MessagePosté le: 17.01.2010, 19:10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
Alors j'avoue que tu commences à me mettre le doute. Et comme tu le dis, je ne suis pas professionnel, ça c'est clair. Mais je vais persister au risque de me tromper complètement et te répondre ce que j'ai compris :
- que ce sont les mêmes produits , mais avec des références modifiées ou plutôt rallongées, selon que l'on soit "USA" ou "reste du monde" :
Si tu vas sur le site Kyosho, mais international, tu as 2 références + 1 avec moteur, mais pour ce qui nous concerne, ce sont les 2 chassis :
http://www.kyosho.com/eng/products/rc/lineup.html?series_index_id=100168&series_group_id=100019&s1=&s2=&s3=&s4=&s5=&s6=&s7=&s8=
Le MP9 du site Kyosho en version TKI est : 31782
Donc le 31782US du site Américain est bien un TKI, mais aux USA, on rajoute US, et on l'appelle "Competition"
- Quant à celui dont tu parles, la version Racing Edition, c'est la 31783 du site Kyosho international ? Elle s'appelle "Standard Edition", et oui elle est moins chère, sur mon site Américain, et sa référence est bien 31783B, pour les USA :



Il faudrait demander à un des sponsors ce qu'il en sait, car je te dis ce que j'ai compris, si cela se trouve, c'est bien toi qui a raison...
Pour les distributeurs, la loi qu'ils peuvent ne pas respecter, dans quelque domaine que ce soit, c'est de faire des difficultés d'approvisionnement à un revendeur qui voudrait casser les prix. Il respectent la loi en fournissant, mais s'ils ils veulent faire trainer les commandes... il faussent la concurrence, et la pratique est limite. Elle existe dans nombre de domaines, reste à savoir si elle existe dans le modélisme ?
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MessagePosté le: 17.01.2010, 19:21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison, demande à un sponsor, si cela se trouve c' est moi qui ait raison.

Allez, Bye.

GC
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MessagePosté le: 17.01.2010, 19:38:42    Sujet du message: Répondre en citant

Mr. Green là je suis mort de rire, en effet gerard caruana patron de fdl ne doit pas etre trop au courant, si vous voulez plus d'infos sur vos produits gerard, je suis toujours là Bravo!
on entre dans la 4eme dimension dans ce post OK!
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MessagePosté le: 17.01.2010, 19:47:14    Sujet du message: Répondre en citant

j'adore ce forum Mr. Green .....
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MessagePosté le: 17.01.2010, 19:51:34    Sujet du message: Répondre en citant

Alors si on vous écoute :
- Le TKI est vendu partout dans le monde sauf aux USA ? je rêve !
- Et en plus on leur aurait fait un modèle spécial ? Je rêve encore plus !

kyoshofrance a écrit:
Pour ton information le MP9 TKI n’ est pas actuellement commercialisé aux USA. Le modèle dont tu parles référencé 31782 US et n’est autre que le MP9 Racing Edition commercialisé en Europe à un prix nettement inférieur.


Site Américain :



Il y a écrit quoi sur la boite ???????? ou alors c'est une erreur ?
Et la question posée à Mr Wartelle, ce sont les références de ses kits ? rien d'autre.
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MessagePosté le: 17.01.2010, 20:00:14    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir

la il y a quelque chose qui mechape
vous faite comment pour gagner votre vie corectement
a vous lire vous travailler avec des marges tres faible
je veus bien que dans tous les commerces les marges ne sont pas les meme
mais a un momment il faut dire que vous vivez de votre business ou alors
je suis larguer
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MessagePosté le: 17.01.2010, 20:03:57    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir sylveris .

tu dis toi meme que tu n'es pas 1 professionnel OK!

alors peux tu expliquer l objet de tes demonstrations Question et le but de celles ci


Question
car tout le" monde" (modelistes entre autre ) est a meme de consulter la toile pour consulter des prix dans le domaine qui l interresse .


des fois je me demande si quelques uns non pas choisi de faire du modelisme simplement parce qu ils ont l impression de faire des affaires en achetant du matos a moindre cout Question


je pose la question pour m informer OK!

est ce valable pour d autres loisirs ou sports Question

genre la musique , le golf etc ....


fred Cool
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MessagePosté le: 17.01.2010, 20:04:43    Sujet du message: Répondre en citant

puisqu'on me cite, non desolé celà ne m'interresse pas de vendre le mp9 tki 500 euros, pourquoi ?parce que les magasins francais, comme fdl dailleurs ne gagnent presque rien sur ce produit, pour ce prix là je prefaire le laisser dans le magasin, car là au moins je ne gagne rien, mais je ne perd pas d'argent.
Ce qui me chagrine dans ce post c'est que c'est ceux qui en savent le moins qui en parlent le plus, mais c'est cà aussi la democratie Mr. Green
le commerce du modelisme n'est pas le monde des bisounours, c'est devenu une guerre incroyable, beaucoup vont y passer, comme toujours les magasins en premier, mais au dessus certains ont interré à se reveiller et à enfin changer de siecle, car plusieurs importateurs sont encore en 1980, l'epoque ou il y avait plus de demandes que d'offres et ou il n'y avait pas le net.
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MessagePosté le: 17.01.2010, 20:08:18    Sujet du message: Répondre en citant

Non justement je ne suis pas professionnel, j'attends que les professionnels me répondent sur leur affirmation : "le TKI n'est pas commercialisé aux USA, tu te trompes de référence !!!"
Mr Wartelle, je ne dis pas que vous pouvez vendre à 500 Euros. Je dis : imaginons que vous puissiez vendre à 500 Euros, pendant que les autres vendent à 650. On pourrait imaginer, car ça arrive dans de nombreux domaines, que le distributeur vous fasse des remarques...je posais juste la question du rapport de force entre les deux. Point !
Bye !
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