reglement officiel en 1/8 brushless ligue 4

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Seb_BdR · Posté le: 04.12.2009, 14:27:34 Sujet du message:

miniman · Posté le: 04.12.2009, 14:31:24 Sujet du message:

slt

pour ceux qui veulent de la tension a gogo .......si on veut limiter les couts......plus ya de S sur un accu ....plus ca coute cher NON Question

moi je trouve que 4S c'est bien, bon compromis
il faut bien pondre une amorce de reglement, certains ont le merite de le faire ,d'autres ont la facheuse tendance a tout critiquer

pour les puces perso......vous pouvez opter aussi pour une fixation rapide Idea

type velcro, ou rislan ....en 30seconde c'est debranché du recepteur d'une voiture pour etre monté sur une autre ( c'est beaucoup employé le velcro en electrique Exclamation

).....a part que l'on ne puise pas s'inscrire sur 2 categories avec la meme puce .....dans la meme journée
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

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Christophe · Posté le: 04.12.2009, 14:43:19 Sujet du message:

miniman · Posté le: 04.12.2009, 15:06:18 Sujet du message:

ok pour ces precisions ......

mais un 4S/5000......est quand meme moins cher dans l'absolu qu'un 5S/5000..... Question

et pour un non initié comme moi c'est une base de comparaison Exclamation

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Christophe · Posté le: 04.12.2009, 16:07:53 Sujet du message:

jsr741 · Posté le: 04.12.2009, 16:59:47 Sujet du message:

Et de KV

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kiceki · Découverte Inscrit le: 19/06/2009 Messages: 68

Bonsoir à tous,

Quelques remarques pour M. Wartelle concernant mes propos.

Je n'ai jamais écrit que je voulais investir dans une chasse aux grammes à la place de 50 euros (en ligue 4) pour une puce perso mais je parlais pour LES pilotes en général qui veulent se faire plaisir.

Mais ce n'est pas un point très important dans ce règlement.

J'ai soulevé, ce qui pour moi peux être un frein à l'inscription à des courses en ligue 4, l'achat d'une puce perso.
Apparemment d'autre personne pense comme moi.

Je reprends 2 de vos écris :

1 )

sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

moi non plus la polemique ne m'interresse pas, simplement je trouve toujours etonnant de voir des pilotes critiquer le prix d'une puce alors que dans le même temps ces memes pilotes se battent souvent pour avoir la derniere nouveauté qui ne sert souvent à pas grand chose, et pourtant en disant celà je ne preche pas pour ma paroisse ayant un magasin.
si je suis le discours de certains, comme les puces ancienne generation
ne sont plus fabriquées, ni meme reparé, lorsqu'il n'y aura plus de puce ancienne generation on fait quoi, on arrete de faire des courses ?
C'est drole parce que cette histoire de puce perso, je n'y suis pour rien, je n'ai pas ecrit cette partie du reglement, je croyais qu'il y avait des choses bien plus importantes que celà dans ce reglement.
si de nombreux pilotes contactent mr GRUBIS pour cette histoire de puce perso, peut etre changera t'il d'avis ?
Passons à autre chose et revenons sur le reste du reglement.
Sebastien wartelle

sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

j'ai dejà contacté mr GRUBIS pour affiner certains thermes du reglement pour eviter tout probleme, je fais rajouter au chassis alu, chassis graphyte, et au lieu de boitier pour les accus le therme support
sebastien wartelle

Sylveris · Posté le: 05.12.2009, 05:41:14 Sujet du message:

Salut à tous,
Bien moi je dis bravo à Mr Wartelle, car vous avez réussi à toucher le plus important : la fédération.
La base de règlement est bonne, seul dommage pour les 5S et plus, pour une année ou deux de transition entre le "rien" et le "règlement", ils devraient pouvoir rouler avec les 4S ( Avis personnel ).
Je vois que beaucoup de monde avait finalement contacté Mr Grubis, mais comme vous avez déjà un bon contact, je me permet de vous demander si vous lui avez déjà parlé aussi des Truggys ? Il y en a aussi en Brushless...
Pour ce qui est de la puce, quand on fait un championnat de ligue, on ne doit pas être à 50 euros, je pense.
Dernier point de règlement : la taille de la piste. Cette catégorie doit elle obligatoirement évoluer sur des pistes de 5 mètres, de 1/8 ?
Ah, vous avez bien de la chance, cela avance et vous avez du monde dans vos ligues déjà en Brushless, ce n'est pas le cas dans toutes les ligues !
Bye !
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FacelVega · Posté le: 05.12.2009, 08:54:46 Sujet du message:

Personnellement, il y a un point que je trouve intéressant à prendre en compte, c'est le compromis puissance/autonomie/poids.
Je m'explique :
en électrique, on peut quasiment choisir la puissance moteur que l'on veut contrairement au thermique. On rencontre de temps en temps des auto équipées de BL qui partent en wheeling à la moindre accélération, ce qu'on ne voit pas en thermique. La contrainte avec ces configurations très puissantes, c'est qu'elles consomment beaucoup donc si on veut finir les courses, il faut que celles-ci soient de courte durée ou bien on doit emporter plus de capacité dans les accus, donc du poids.
Je suis partisan d'avoir des finales assez longues qui favorisent la recherche de ce compromis. Cela nous permettera d'avoir des auto avec des performances et comportements comparables aux thermiques et donc rouler avec eux dans des amicales par exemple.
Des finales de 15 minutes me semblent une durée raisonnable.

Pour le Truggy électrique, je roule avec les mêmes moteurs qu'en Buggy, je passe juste en 5S avec un rapport plus court. C'est plus simple pour moi d'augmenter la tension que passer plus d'intensité dans des cables et dans un autre moteur. Donc si la limite 4S peut gêner en Buggy, c'est pire en Truggy (dans l'optique de simplification et de réutilisation des mêmes composants).

sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

voilà beaucoup de questions en effet, pour l'instant je n'ai pas encore parlé du truggy, mais mr GRUBIS ne semble pas contre cette categorie, simplement je pense que les courses sont dejà très chargées, de plus n'oubliez pas que nous sommes encore le seul pays à proposer du 4x2, celà bloque aussi un peu l'arrivée d'autres categories.
en ce qui concerne la taille des pistes je suis persuadé que l'on peut rouler avec des 1/8 electro sur des pistes 1/10 electro, je le fait dailleurs en belgique depuis plusieurs mois
pour le temps de finale, il faut faire un choix et 12mn me semble le bon compromis POUR L'INSTANT.
l'année 2010 sert de laboratoire mais il faut bien se lancer
TRES BONNE NOUVELLE POUR LA LIGUE 4, le club d'avesnes sur helpe est le premier candidat à l'organisation de la categorie electro 1/8 lors des courses de mai et juin dans la ligue 4, donc dejà 2 courses au programme, mais d'autres à suivre bien sur
sebastien wartelle

Jg38 · Posté le: 05.12.2009, 11:13:51 Sujet du message:

bonjour,
ne pratiquant pas encore cette discipline, je suis très heureux de voir un pré-réglement en ligne avant la saison 2010,
qui plus est porté par des spécialistes...

j'ai vu comme d'autres 3 points critiques:
le châssis ALU trop restrictif, mais déjà amendé
le poids, à adapter pour 2011, après évaluation de la limite réelle
le choix d'accu en 4S, sécurisé par un capotage

le choix d'accu 4S est respectable pour les raisons évoquées (pérennité vis à vis de la filière US/Europe/France/L4) (ne le prenez pas au 1er°!!!)

on a déjà le malheur de subir ouinedaube, chaque jour, au bout du fil de notre clavier, sauf pour les libertains qui osent Linux Bravo!

alors, de grâce, laissons choisir nos brillants électriciens entre nP et nS, dans un volume limité au cubage du 4S homologué IFMAR/EFRA/ROAR/FEMCA/FAMAR/...
le bloquage 4S va entraîner la course à l'intensité pour cramer + vite le budget

le vrai challenge de l'électrique c'est de trouver le meilleur compromis poids/capacité/rendement/patate/autonomie.
il vaut mieux laisser un champ libre à la recherche (pas seulement du meilleur prix 4S sur le Web)

le moteur n'est limité en rien, alors pourquoi brider la créativité en Accu et Variateur ??
il faut arrêter de croire que le schéma international de la conception modélistique est américano-asiatique et immuable

laissons aux français chercher le meilleur compromis, et tenter de l'imposer aux étrangers C'est la Fête

certain l'ont fait avant nous, et fréquentent encore ce forum Laughing

enfin félicitations à ceux qui ont osé présenter ce pré-réglement qui devra faire recueillir une majorité de suffrages pour s'imposer Bravo!

_________________
"Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."

blastoff · Posté le: 05.12.2009, 13:24:26 Sujet du message:

poste tres intéréssant et échange d'idée cordial ""bravo"""

en ce qui ocncerne les puces perso ,j'avoue faire partis du "pour"

ce qui me fait pensé a sa ses le cas d'un jeunes pilote dans notre club(étudiant) donc au revenus tres tres serré, il passe ton tt en brushless ,car meme si il y a un coups au depard on si retrouve largement en roulage et a la simplicité d'utilisation

le fait que la puce perso soit obligatoire est un serieux frein pour ses jeunes pilotes(qui représente l'avenir et la pérénité de notre loisir)

mais effectivement il se pose le probleme que amb ne fabrique plus les ancinnes puces et surtout en veux plus les réparé (cequi est un peut moyen quand meme)

donca un moment ou a un autres il va bien y avoir un probleme a ce niveau la , le fait que les club organisatuer puisse fournire des puces est quand meme un serieux plus pour le développement de ce loisir , a savoir aussi que dans quasi tout les autres sport mécanique , la puces est fournis par l'oranisateur avec un system de cheque de caution,afin de résponsabilisé le pilote.....

en tout cas encore une fois bravo pour ceux qui prenne de leurs temps pour nous pondre un reglement avant 2010 , un grand bravo aussi d'osé le mettre en ligne et d'ouvrire le débat Bravo!

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proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest

miniman · Posté le: 05.12.2009, 17:44:58 Sujet du message:

slt

pour la puce perso j'ai proposé une solution : fixation rapide par velcro..ou rislan , en 2mn on change la puce de voiture

est t'il possible aujourdh'ui de s'inscrire dans les 2 disciplines ( thermique et elec ) sur une meme course le meme jour ...avec la meme puce perso pour les 2 inscriptions Question

si c'est oui c'est la solution que j'adopterais Exclamation

QUI aujourdh'ui n'a pas de puce perso Question

je suis sur que 90% des gens qui vont faire des courses bruschless roulent deja en compet dans d'autres disciplines .....donc ont deja une puce
pour ceux qui n'en possedent pas, il faut se mettre en tete que la puce fait partie du packaging pour pouvoir s'aligner sur une course ....../
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djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

miniman · Posté le: 05.12.2009, 18:48:47 Sujet du message:

de plus si MR WARTELLE et la ligue 4 on pu avoir des tarifs par quantité ....il doit bien etre possible que les autres ligues puissent le faire

c'est a nous de se grouper pour faire plus de poids et obtenir un prix plus faible ..... Exclamation

a une cinquantaine d'euros c'est quand meme mieux que a 75€
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sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

la ligue 4 n'a pas attendu après moi pour acheter des puces en quantité pour faire des prix mini, celà fait dejà plusieurs saisons que celà est en place chez nous.
Maintenant c'est aussi aux clubs, aux ligues de se bouger un peu, et aussi aux pilotes de se regrouper pour pouvoir acheter des puces par quantité.
sebastien wartelle

Seikisince90 · Posté le: 05.12.2009, 19:21:21 Sujet du message:

amontintin · Posté le: 05.12.2009, 19:53:37 Sujet du message:

j'ai acheté ma puce perso,il y a3/4ans je crois, et je ne le regrette pas. Dès que je peux, je pendrais la nouvelle Crying or Very sad

et ceux qui me connaisse, savent que je n'achète pas d'options pour fair joli, mais juste si c'est nécesaire Laughing

_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik

Sylveris · Posté le: 06.12.2009, 20:01:04 Sujet du message:

Salut à tous,
Je reviens donc ici, au sujet de ce règlement, car nous savons donc que nous sommes un des rares à faire du 4x2 TT1/8, mais aussi à faire du TT1/5 en même temps.
Il faut aussi tenir compte du fait que d'autres catégories, vont peut-être à l'avenir, demander aussi leur intégration dans les règlements FVRC, et donc dans les diverses courses de Ligues.
Beaucoup parlent dans les autres ligues d'inclure les 1/8 TT Buggy Brushless, avec les Nitros. Puisque Mr Grubis est ouvert à l'éventuelle présence de nouvelles catégories, on peut imaginer que les Truggys donc, vont demander un jour à être présents, aussi bien en Nitro que Brushless.
Si on veut dans l'avenir voir un maximum de catégories courir, dans la mesure où elles sont bien représentées en nombre de pilotes, on peut penser qu'un re-découpage va être nécessaire.
En ligue 18, par exemple, ( je n'ai pas les yeux sur toutes les ligues), on se retrouve dans le cas suivant pour 2010 :

chartres 21 mars 1/5
viglain 11 avril 1/8
st firmin 02 mai 1/8
marigny 06 juin 1/8 1/5
st firmin 13 juin 1/8
vierzon 20 juin 1/8 1/5
viglain 18 juillet 1/8 nocturne
chartres 05 septembre 1/8
dhuizon 12 septembre 1/8
marigny 19 septembre 1/8 1/5
vierzon 03 octobre 1/8
viglain 17 octobre 1/8 1/5

Comme on le voit, 1 seule course va avoir lieu uniquement pour le 1/5, les 4 autres courses, auront lieu en même temps que les 1/8.

Dans ce cas présent (mais je le prends juste pour exemple) :
Nous avons 12 manches pour 3 catégories :
- TT1/8 Thermique 4x4
- TT1/8 Thermique 4x2
- TT1/5

Et nous cherchons à intégrer une catégorie de plus : TT1/8 Brushless 4x4, chose qui risque de ne pas être facile au niveau des plannings dans certaines ligues et courses, certaines ayant plus de succès que d'autres, c'est comme ça !
Si nous cherchons à promouvoir au maximum, et à s'ouvrir à d'autres catégories pouvons nous imaginer cela :
Le fait de pouvoir éventuellement placer d'autres dates pour d'autres courses. Il nous manqueraient :
- Les Truggys 1/8 Nitros, on ne parle que de 4x4 pour l'instant.
- Les Buggys 1/8 Brushless, idem uniquement 4x4.
- Les Truggys 1/8 Brushless, 4x4 uniquement, nous avons donc 3 nouvelles catégories potentielles.
Dans cette éventualité, pouvons nous imaginer d'inclure les Truggys Nitros, dans les courses de 1/8 Nitros, à la place des 1/5 ? Et de créer 5 ou 6 nouvelles manches annuelles par ligue, pour y faire courir tous les Brushless : Truggys 1/8 et Buggys 1/8 ?
Le 1/5 pouvant être ensuite inclut de manière disparate sur les courses de Nitros comme Brushless, dans la mesure ou les circuits le permettent ( Extérieur obligatoire, déjà...et expérience antérieure des plannings, selon le nombre de pilotes que l'on peut attendre à telle ou telle course).
Nous avons nous de prévu, 12 courses pour 6 clubs :
1-Chartres : 2 courses
2-Viglain : 3 courses
3-St Firmin : 2 courses
4-Marigny : 2 courses
5-Vierzon : 2 courses
6-Dhuizon : 1 course
Si tout le monde peut organiser 3 courses dans l'année, sans compter le 1/10, pour les clubs dont les deux catégories sont pratiquées, on peut arriver à nos fins. Mais attention ceci n'est qu'une supposition faite autour de la venue de 3 autres catégories TT, ce qui n'est pas encore réellement le cas. Si les courses 1/10 de ces clubs ne sont pas si nombreuses, On pourrait donner à d'autres clubs la possibilité d'organiser plus de courses.

Le but de cette petite prévision pour 2050 Laughing

, c'est de savoir, avec le nombre de pilotes que nous avons déjà, comment est il vraiment possible d'intégrer dans les plannings une catégorie de plus sans proposer d'autres dates en plus? J'ai pris pour exemple ma ligue, mais cela doit être encore plus chargé chez vous et dans d'autres ligues...
Que pensent les Présidents de clubs de cette question ?
Croyez vous qu'une séparation des catégories devra être effectuée à l'avenir, et si oui, cela ne serait il pas un bon prétexte à inclure les Truggys, nitros et Brushless ?
Merci,
Bye !
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Quelques remarques par rapport au règlement proposé, pour enrichir le débat:

pour la puce perso, en Ligue 17, il n'y aura surement pas d'obligation, pour une raison simple, uniquement 20% des pilotes en sont équipés.... question:

1) comment faites vous pour avoir des puces perso à 50€ alors que AMB les propose à 75€ via la FVRC ? C'est la ligue qui compense ?

2) perso, je pense m'en prendre une cette année, mais faut-il investir cet hiver alors qu'une nouvelle génération de puces arrive ?

pour le poids, je suis pour une limitation mini à 3,2Kg comme en thermique, car certaines voitures BL sont déjà environ à 3,4Kg sans allègement (le 808 par exemple).

pour le système de remontés, c'est vrai coté organisateurs qu'il est pratique de suivre le système de remontés des thermiques en changeant les durées. Mais le sytème finale ABC n'est il pas plus adapté ? après reste à savoir si les 10 premiers sont obligatoirement les pilotes de la finale A ... car avec les remontés style thermique, si il y a moins de 10 pilotes, il n'y a donc qu'une finale donc seulement 12 min à courir ? ou alors faire 2X12 min mais comment modifier le logiciel en conséquence ?

Attention, ce ne sont que quelques remarques, le reste est OK est va surement servir de base à notre règlement L17 qui est aussi en train de se créer (voir post à ce sujet).

Bon courage pour 2010 !!!!
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

Gadman · Posté le: 07.12.2009, 11:26:05 Sujet du message:

Salut à tous
Salut Bibi49

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

Merci Gadman, j'avais effectivement vu ce post. Après, la Ligue investit dans les puces ou dans autre chose, par exemple, en L17, on a un comptage ligue, et bientôt un écran d'affichage de résultat pour les CF.

Mais on est bien d'accord, les réduc' actuelles ne sont pas le fait d'AMB mais bien d'un intermédiaire...
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

Gadman · Posté le: 07.12.2009, 11:37:21 Sujet du message:

boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018

En ligue 4 on a aussi un comptage ligue.

Gadman · Posté le: 07.12.2009, 12:43:06 Sujet du message:

Et un écran pour les spectateurs OK!

_________________
www.Yankee-RC.com ... YANKEE forever
www.sarc.asso.fr Le site du Saveuse Auto Radio Commandée
www.amac-207.fr Le site de Auto Métropole Amiens Club
www.Ligue4.fr Le site de la ligue des "Hauts de France"

sebwartelle · Elite Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 1302

c'est dailleurs aussi pour celà que la puce perso est obligatoire en electro, simplement parce que la ligue 4 fait de gros effort sur le prix de la puce et qu'à 40 euros celà est maintenant abordable
en ce qui concerne les finales il faut en premier voir le nombre d'inscrits, et suivant celui çi,decider pour les finales
puisque 2010 est une année de lancement le poid pourra evoluer si celà pose vraiment probleme ce que je ne crois pas
sebastien wartelle

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

en tout cas sebastien, merci a toi de prendre sur ton temps et de t'investir autant pour que cette discipline prenne son essort et soit reconnue officiellement.

car ne nous le cachons pas, c'est lorsqu'un grand nombre de pilote et surtout de top pilotes serons present sur les courses que la sauce prendra vraiment.

Jerome

casasteph · Posté le: 07.12.2009, 13:51:27 Sujet du message:

Salut , c'est un peu hors sujet mais j'aimerai apporter une réponse a Sylveris.

Chez nous en ligue 19 en 2009 nous courrions en tt1/8 + tt1/5 le même jour , pour les 4 dernière course nous avons intégré dans le timing de la journée les tt 1/8 brushless et nous n'avons pas de 4x2.

Nous ne sommes pas une grosse ligue , ca le faisait mais a l'avenir pour 2010 ca nous semblais faire juste niveau timing .
On a donc sondé le terrain grâce au site de la ligue 19 et on a fait un petit recensement.
On c'est rendu compte , mais on s'en doutait , qu'il y avait un problème avec les tt 1/5. Le recensement nous a donné une 40 ene de pilote , hors ils n'étaient en moyenne que 5 aux courses.Peu de ces pilotes apprécie le timing speed que l'on impose avec les 1/8 eme
Pour les ttistes 1/8 aucun soucis particuliers.
pour les ttistes 1/8 brushless on en a eu 6ou 7 pour les 4 dernières courses, et il y a un grand nombres d'intentions pour 2010.

Donc pour 2010 il a été convenu en AG que tt 1/5 et tt 1/8 ne courrait pas les mêmes jours de courses.
Ce qui permettra en 1/5 d'avoir des timings plus "cool" et de voir revenir les pilotes, on en a discuté via le site de la ligue 19 et tout le monde semble d accord la dessus. Ça permettra en plus a des gens comme moi de pouvoirs courir dans les deux categories , ce que je n'aurais pas pu faire avant.
Pour le tt 1/8 brushless ils seront intégrés dans la journée tt 1/8 thermique.Le règlement était en 2009 typé tt 1/10 elec.L'hiver va permettre de voire quel voie prendra le règlement 2010.

Les rares fois , une seule je crois , ou il y a eu de la demande pour du truggy il avait été décidé de les inclures a la manche découverte .

Nous cherchons déjà a faire en sorte que ceux qui ont du matériel qui dort au fond du garage ou qui ne font que du loisirs nous rejoigne lors des courses .
Pour ca il n'y a que la discutions : entre les adhérents et le bureau de la ligue .Et je trouve que chez nous sa ce passe plutôt très bien. OK!

_________________
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