Quel type d'accus en courses TT 1/8 brushless?

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Papymini · Posté le: 28.11.2009, 17:54:38 Sujet du message:

En thermique, il y a des pilotes qui font à peine 7 mn 30 avec un moteur, d'autres, ceux qui gagnent des courses Wink

, pas loin de 10 mn Idea

En brushless/LiPo, ce sera la même chose Smile

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Elle est pas belle la vie.

petitours13 · Découverte Inscrit le: 29/07/2007 Messages: 75

Papymini · Posté le: 28.11.2009, 18:33:03 Sujet du message:

Mon vieille ULTRAMAT12 le fait, pour le prix, je ne peux pas te dire, je l'ai payé en Franc, il y a, Surprised

,

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Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Salut petitours13,

Entièrement d'accord avec ton estimation d'investissement
en Accus Lipo 4S pour participer honorablement à une future course
1/8 TT Brushless.

Voila mon choix.

3 Accus seront suffisants, dans la mesure ou tu investis dans un chargeur musclé. 20 Amp 350 Watt. capable de recharger tes accus (Type G4 )
en 15 minutes environ en 4c
Les plus malins utiliseront un pack d' accu de capacité moindre pour les qualifs ! a cause du gain de poids !

petitours13 · Découverte Inscrit le: 29/07/2007 Messages: 75

sans aller jusqu'à 15min de charge avec 3 accus, ça semble exagérer et pas forcément nécessaire. Par contre il faut une charge inférieure à 45min avec équilibrage si tu ne possèdes que 2 accus et donc il te faut un super chargeur.
Pareil, il faut voir si on peux pas réduire le coup sur les accus que tu proposes, notamment une décharge plus de 25C plutôt que 40C; si ça existe bien sûr.
et pour finir on peut aussi envisager d'utiliser des non coqués pour réduire les coûts, le temps que les prix diminuent d'ici à 2011= une option pas forcément stupide vu la rapidité d'évolution des accus en ce moment......

FacelVega · Posté le: 28.11.2009, 21:54:40 Sujet du message:

Là, tu parles des courses mais c'est une toute autre limonade pour les après-midi de roulage. En thermique, tu remplies le réservoir et hop, c'est reparti. En électrique, il faut que ça se recharge tout en gérant la température des accus et de l'électronique du véhicule.
Bien entendu, tu peux toujours mettre de LiFePO3 pour recharger à grande vitesse mais tu le payes en poids transporté.
En gros, avec des lipo, il faut 2 chargeurs et je dirais 4 packs d'accus pour pouvoir rouler presque comme en thermique (un qui roule, un qui refroidi et 2 qui chargent) Sauf qu'à la fin de la session, un coup de soufflette et c'est propre Razz

Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Pour faire de la compétition TT 1/8 Brushless,

le choix en accus Lipo 4S Hard Case , est très restreint et de plus pratiquement introuvable dans les magasins de Modélisme en France à l'heure actuelle. Parce que jusqu'à présent , pas de demande de client.

Voir liste plus haut publiée par papymini.

Tous ne sont pas en G4 et une bonne moitié de la liste sont limité à une charge en 1C maxi. soit 5 A . durée de la recharge supérieure à 1 Heure pour un 5 000 mAh

C'est le taux de recharge ( variable de 1 à 6 C ) qui conditionne principalement la durée de cette charge.

Il y a plus de choix en 2S 7,4 V Hard Case et de les accoupler.

Perso , je pense que c'est un mauvais choix, parce que l'ensemble est plus lourd,( 2 coques) à capacité égale.

La majorité des accu Lipo Hard Case 2S sont équipés de connecteur femelle pour fiche banane de diamètre 4 mm.

Hors ces fiches bananes de 4 mm ne sont pas dimensionnées pour véhiculer les intensités de fonctionnement du Brushless 1/8 TT, de 80 à 100 Amp en continu, voir beaucoup plus en pointe .

Secondo, le fait de rajouter un câble de liaison déséquilibre l 'assemblage des cellules Lithium à cause de la résistance interne du câble, si court soit il(. 2S x 2 )

Ne pas oublier que les accus de competition type 4S ,sont assemblés avec des cellules Lithium de 3,7 V, rigoureusement triées en capacité et résistivité.

Certain constructeur indique un assemblage manuel par liaison Infrarouge.

Sylveris · Posté le: 28.11.2009, 23:14:33 Sujet du message:

Salut,
Bien vu Papymini, j'attendais la publication de cette liste avec impatience...
Pour les accus, il y a déjà une belle liste.
Pour les moteurs, c'est une belle claque ! Heureusement la liste n'est pas exhaustive, mais elle n'est pas très fournie, à cette date. Bientôt des retours des premières manches ROAR, pour savoir ce que cela donne.
En fait la question de quels accus pour un règlement dépendra aussi d'une liste d'accus homologués, EFRA déjà ? Je pense...
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Seb_BdR · Posté le: 28.11.2009, 23:21:25 Sujet du message:

Question, peut être hors sujet?

Lorsque je regarde certains accus "coqués" on voit juste 2 prises femelle pour le branchement, dans ce cas comment fait on pour brancher la prise d'équilibrage???

Prise à gauche dans ce cas

Skymax · Découverte Inscrit le: 07/03/2009 Messages: 39

Au milieu, entre les 2 pk4 y a une PK2 pour l équilibrage, apres il te faut le cable hypérion ou autre et c 'est nikel

Seb_BdR · Posté le: 28.11.2009, 23:35:01 Sujet du message:

YankeeForever · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600

Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Je viens de rajouter l' alimentation stabilisée 15 Volt 350 Watt pour alimenter le Chargeur/Equilibreur de Lipo 4S G4 ( génération 4 ) pour avoir des temps de recharge d 'environ 15 minutes, pour des pack Lipo de capacité 5 000mAh .

Ce qui fait un joli budget d' investissement ( 670 € ), rien que pour la partie Accus Lipo / Chargeur, en vue de participer à des courses Ligues TT 1/8 Brushless 2010.

( Il faut rajouter à cela l'équipement Contrôleur/Moteur/Cablage voisin de 250 € )

Le prix global d' investissemnent pour pratiquer du TT 1/8 Brushless en 2010, risque de refroidir nombre de pilotes tentés par cette fabuleuse inovation.

Bien sûr, on trouve sur le marché des accus Lipo 4S , moins chers de génération G1 à G3.

Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 20:53:04 Sujet du message:

Salut à tous,
Papymini, je re-poste ici la photo des accus homologués ROAR.

J'ai investi depuis peu dans les Reedy Lipos 5000mah 4S (720), seulement ce sont des 40C (sur l'étiquette), alors que sur la liste ROAR, ils disent 30C !
Si les listes commencent à contenir des erreurs...ah, cela peut arriver, la preuve !
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Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Salut Silveris

Cela semble de très bons accus Lipo 4S, mais je n'ai pas trouvé de quelle génération sont-ils issus? G1 ,G2 ,G3 ou G4.

Il me semble avoir lu sur un site qu'il était conseillé de les recharger en 1C soit 5 Amp. , mais suit incapable de retrouver ce site de vente ou j'ai lu cette info.

Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 21:17:00 Sujet du message:

Salut à tous,
Jocelin, je suis bien d'accord avec toi, le prix de tout cela va être un frein pour tout le monde.
En fait il faut jouer sur la confiance, et savoir si vous croyez ou non à cette catégorie. C'est un coup de poker à jouer. Si tu commences à investir petit à petit, tu roules déjà avec un accus, pour voir. Quand tu as vu, tu comprends que cette catégorie à de l'avenir. Tu as déjà démarré avec avec un chargeur et une alim au prix d'un 3,5cm3 mais ton matériel est sous garantie un an, il te permet de charger tout, ce que ne faisaient pas avant les gens en nitros avec leur chargeur... Pour ces raisons, il vaut mieux compter sur des courses en 2011 et se dire que l'on peut récupérer ses accus pour l'année 2011, son chargeur et alim, et que tout cela ne nécessite aucun entretien financier. L'année 2011 tu peux investir dans d'autres lipos, puisque tu n'entretiens que les roulements de ton moteur Brushless, le reste ne subissant presque aucune usure. Sans compter sur le fait que l'investissement du combo vario moteur est plus important, mais le vario est sous garantie, avec des facilités à faire jouer cette garantie, telles, que l'achat peut se faire les yeux fermés maintenant.
Ensuite si les courses, pour lesquelles on discute au niveau investissement, voient le jour officiellement, alors on peut considérer que nous avons un an d'avance pour nous lancer. Quoi qu'il en soit, pour faire même en amicale, une course dans les même jours que les thermiques, à moins de pouvoir recharger entre deux manches, ce qui n'apparait pas le mieux, il faudra 3 Lipos minimum...là, on est bien d'accord ! Il faudrait demander aux thermiciens qui lancent une nouvelle saison, combien ils dépensent jusqu' à la veille de la première course de ligue, en moteur neuf, coude + réso, bougies, masselottes de rechange, carburant utilisé pour le rodage, caisse de démarrage, avec sa batterie...enfin tout ce qui fait la différence avec un Brushless et une thermique pour se lancer dans la première course hors achat voiture et radio...Hum, quelqu'un qui fait les deux veut-il se lancer dans le calcul en détails ??? A voir...
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Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 21:22:25 Sujet du message:

Alors Jocelin,
Sur ma notice, j'ai charge à 2C, si c'est la question que tu me poses. Car je ne connais pas cette Norme "G", et à quoi elle correspond. Est ce en rapport avec la capacité de charge en "C" ? Alors là je ne sais pas.
Mais je te confirme bien que la notice Reedy autorise en CHART 2 un maximum de 10 A donc 2C ! Alors que les 2S en 35C 5000mah (709), c'était 1C, 5A maximum !
Je doit rajouter pour être complètement honnête, que le choix de ces Lipos pour moi, est du à leur taille, ce sont les seuls 4S hard case en 5000mah mini, qui me permettent de les glisser sans aucune bricole dans le "bac" du RC8 d'origine ! Sinon j'aurai choisis autre chose, je pense car les 40C, ne veulent rien dire chez eux...C'est peut-être pour ça que la ROAR a mis 30C ! Laughing

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Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

1000 % d' accord avec ton analyse ! OK!

Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 21:32:51 Sujet du message:

Alors pour ceux qui utilisent ces accus, je vais vous dire comment je charge avec mon Hyperion, juste pour savoir si cela étonne du monde ou pas ?
Je les charges à 95% en capacité TCS, je les laisse s'équilibrer, au besoin, je lance l'équilibrage, car cela permet de redescendre un peu en capacité, et je relance une charge à 100% après. Si je charge directement à 100%, au final, si il y a un léger déséquilibre, que le chargeur corrige de lui même, il le fait au détriment de la capacité en Volts maximum, alors que le TCS reste à 100% donc, on ne peut pas recharger au max (4.201/cellule).
Donc à 95%, après un équilibrage je relance pour 100%, et j'ai un meilleur résultat : que des cellules à 4.201 - 4.200 !
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jsr741 · Posté le: 29.11.2009, 21:34:51 Sujet du message:

Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 21:42:12 Sujet du message:

Sylveris · Posté le: 29.11.2009, 21:54:13 Sujet du message:

Jocelin,
Les informations que je t'ai donné sont bonnes pour le 4S (720)
mais je viens de voir sur la notice des 709 Reedy 5000mah en 35C, qu'on pouvait déjà charger en 2 C, 10A ! Désolé pour l'erreur précédente !
Bien je vais charger en 2C alors...
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Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Je pense que sur le RC8e tu aurais pu mettre celui là.

Même taille que le Reedy 720 mais en G4 recharge max en 6 C ...!

Peut- etre moins cher que le Reedy ??

Jocelin · Ligue Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 121

Voila encore un Accu lipo 4S Hard Case,adapté au TT 1/8 Brushless

Pour 25 $ de plus MaxAmps propse une extension de garantie de 3 ans avec 300 cycles de recharge.

Très bon rapport Capacité / Poids= 5 250 mAh / 500 gr

Taux de Charge en 5 C = ultra rapide avec chargeur adapté

chrlsdim · Posté le: 01.12.2009, 23:10:14 Sujet du message:

je revient sur le fait de couplet 2 accus 7.4V hard-case de 1/10

a priori en angleterre ça sera interdit car il ne veulent pas que les gens ce risque a mettre 2 pack completement different

si je retrouve l'article je le met en ligne
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Losi Eight 3.0E
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Sanwa M11x / ERS 961

cescadeau · Posté le: 04.12.2009, 00:58:08 Sujet du message:

voté 4s libre, pour commencer c'est le plus facile

jerome12 · Ligue Inscrit le: 17/11/2009 Messages: 134

le probleme c'est que presque tous les kits rtr proposent un montage 2x2s

suis pas sur qu'un 4s rentre dans les bacs de boite ?

j'ai quand meme voté 4s libre

fc10 · Posté le: 21.12.2009, 09:30:57 Sujet du message:

apres des tests serieux
moi j'utilise des zippy des ligthmax ou hyperion en packs et du mamba
je trouve que c le meilleur compromis

hd · Posté le: 21.12.2009, 10:04:45 Sujet du message:

Coucou les amiches !!!!

Ayé a voté : LIBRE !!!!!!

et puis tant qu'on y est; moteur LIIIIIIBRE !!!!
Pour les appentis astronautes qui veulent à tout prix transformer leur TT en fusée incontrôlable, je pense que l'humilité, la raison et la modestie vont les rattraper .
Euh bon après par contre pour la liste des moteurs et des lipos homologués aux Stazunis.........no comment lol! Mais au moins elle à le mérite d'exister.

Et puis on peut aussi proposer deux catégories:
- "Ze american format bis-too-fly " avec la liste qu'ils ont de moteurs et lipos.
- "Ze french touch cong putééééé ça watt !!! " avec lipos de 4s à 7s libre de format et capacité et moteur libre.

Pour la première tout le monde est content et c'est du politiquement correct , on a un format matériel reconnu au niveau internationale et ti-lali-laloop on sait sur quoi se baser pour leur mettre la raclée lol! Pour les compétitors nés en quête de reconnaissance internationale , signez ici !!!!

Pour la seconde cela permettrai a un plus grand nombre au budget plus limité d'avoir plus de choix pour rouler. Tu as des lipos de toute taille , format et de toute capacités (par ex 1 4s , 2 5s et 1 6s) et tu as aussi des moteurs différents (1 1700kv acheté d'occas et 1 2000kv qui est rincé ) ben tu peux rouler en te creusant un peu le cervelet pour avoir un couple moteur/lipo qui te procure le plus de plaisir....

Oupssss ......plaisir ? Désolé j'ai dit un gros mot ! lol!

A pluche les amiches !!!!!

PS : l'ensemble du forum pourras constater que je n'ai pas parler de cloclo ni de r21 dans mon message. Donc je précise que c'est voulu , et non sous la menace d'une arme. On parle de format de course , après si y'a besoin de musique pour la sono entre et pendant les manches j'ai du cloclo en japonais et je peux aussi faire pendant la pause de midi des baptêmes de renault 21 sur deux roues sur le circuit une main a la fenêtre qui tient une choppe de biere (c'est la catégorie reine ). Very Happy

_________________
C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

amontintin · Posté le: 21.12.2009, 11:38:14 Sujet du message: