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petitours13
Découverte
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 Posté le: 23.12.2009, 17:43:12 Sujet du message: |
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je comprend pas pourquoi tu te focalises autant sur les watts, car en 1/8 TT, on a le choix de moteurs qui varient entre 1300W et 1500W ( tekin 4038, et neu 1515); de plus les fabricants n'en parle même pas...
Donc à moins de chercher des moteurs ailleurs typé avion ou je sais pas quoi ( comme toi et JSR ) le choix reste limité en terme de puissance...
et donc là, si tu as pas compris, j'attends que tu me sortes une méga liste de moteur plus puissant que 1500W utilisable en TT 1/8   |
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edf84
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| Posté le: 23.12.2009, 18:03:52 Sujet du message: |
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Moi le LRP, si il n'avait pas ce put!!!!! d'axe trop court je n'aurais rien a lui reprocher.
Sur le S8BXe ou j'ai pu l'essayer, je me suis vraiment régalé avec.
Ca envois comme il faut pour être dans le coup par rapport au TT 1/8e Thermique (j'ai roulé en même temps). Mais ça reste souple et facile a utiliser.
Franchement, après cette course j'en étais vraiment très content...
Maintenant reste le problème de son montage sur le Ve8, la, sans les pignons d'origine Hotbodies, j'avoue que ce n'est pas évident.
Perso j'ai du recouper un pignon RC-Monster pour arriver a le faire passer.
(Vivement Janvier que je récupère mes pignons Hotbodies qui sont en commande).
Ils seront d'ailleurs disponible chez l'importateur français a la rentrée.
Mais j'aimerais bien essayer un jour un Tekin pour voir un peut ce qu'ils donnent...
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petitours13
Découverte
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| Posté le: 23.12.2009, 18:09:24 Sujet du message: |
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| faudra venir à la RCX cup, et je te ferai essayer le mien, car c'est la seule course que je pourrai faire |
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Fleau
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| Posté le: 23.12.2009, 18:32:58 Sujet du message: |
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justement 200W ca fait pas mal de différence...
et pour certain il y a encore plus de diff.
Il y a le rendement qui rentre en compte.
Oui je peux te faire une liste si tu veux car il y a beaucoup de choix chez les constructeur mais 1500W est très bien pour nos piste française.
Je préfère un moteur plus gros qui chauffe moins que l'inverse.
Mais comme on dit: chacun fait ce qu'il veut...
@+
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jsr741
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| Posté le: 23.12.2009, 22:11:07 Sujet du message: |
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| petitours13 a écrit: | | je comprend pas pourquoi tu te focalises autant sur les watts, |
Bin c'est la 1er chose que l'on regarde quand on choisis un moteur. On est pas en 1/10 eme les gars ou il y'a un seul taille et que le 7,4V d'utilisé. (autorisé)
En réalité les moteurs utilisé en 1/10 eme ont toutes la même puissance mais utilisé aux mêmes voltages, la puissance admissible est différente du faite qu'un moteur peut supporté soit une puissance max et/ou une intensité max.
Apres je sais pas trop ce que vous appeler moteur "avion" ou "voiture".
Moi je connais "inrunner" et "outrunner". Les moteurs voitures sont principalement des "Intrunner" (rotor interne)
Bien sur la plus part ne savent pas combien de watt il faut à un moteur pour fonctionner de manière "normale" sur un buggy 1/8. C'est à dire sans l'utiliser à 120% de ces possibilité.
Rien n'empêche de faire sortir 2000W à un moteur conçus pour en supporté 900.La différence se verra uniquement sur la température de fonctionnement. Mais des "OH je comprends pas, même avec deux ventillo et mon rapport de 13/46 sa chauffe et si je tire moins long je me traine" j'en entends tout l'été.
Avec un moteur capable de supporté 1500W continue, t'as une config qui marche sur toute les pistes et tout les niveaux de pilotage sans monter trop haut en température. (pour les aimants)
Le MMM 2200KV est un 1500W, le Tekin truggy est un 1500W aussi.
Désoler pour le HS, mais quand je lis certains posts, je boufferais mon écran d'ordi: 
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petitours13
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| Posté le: 23.12.2009, 22:38:04 Sujet du message: |
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il est certain qu'une phrase sortie de son contexte, on peut l'interpréter comme on veut.....
mais arretez de chercher à vous bouffer le nez à la moindre allusion.
J'admire considérablement le boulot que vous avez fait toi et ton frangin pour la discipline. A tel point que je roule en 6S, 1700Kv ( un peu haut je sais) et moteur tekin 4038, si tu vois ce que je veux dire.
Je disais seulement que les moteurs vendus pour rouler dans nos 1/8 font entre 1200W et 1500W donc pas beaucoup le choix, mais après calcul et réflexion c'est vrai que ça fait un demi cheval d'écart.... soit je dirais équivalent à l'écart entre un bon moteur thermique 3.5 et un C6 par exemple.
Donc encore une fois, les constructeur devrait communiquer aussi sur ce point ouvertement à même hauteur que le kv et le bobinage. |
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Fleau
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| Posté le: 23.12.2009, 22:41:02 Sujet du message: |
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disons que certain des fabricants donne la puissance de leurs moteur
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Sylveris
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| Posté le: 23.12.2009, 23:04:32 Sujet du message: |
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Salut à tous,
il faudrait des "mini bancs de tests", pour les essayer mais de manière "mécanique", pas avec un enregistreur électronique.
Moi je n'y connais pas grand chose en électricité, mais il y a les Watts, en capacité, en puissance consommée, avec un enregistreur ? Pas la puissance du moteur en lui même ?
A puissance égale donnée, si on passe deux Tekin Truggy de Kv différents, sur un banc de test mécanique, les résultats devraient être différents ?
J'ai cherché partout un DPR, je n'ai trouvé qu'un truc sans marque à 25 euros. Est ce le prix normal ? Ou peut-on en trouver ? Avec connexion PC ce serait le top...
Merci,
Bye !
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Skymax
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| Posté le: 23.12.2009, 23:13:15 Sujet du message: |
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| le prob c'est que c'est plus compliquer que ca, car suivant les voitures leur démultiplication et le nombre d'éléments un moteur sera mieux qu un autre et ca n'auras rien a voir avec les watts mais le rendements. donc un ban de puissance, ca donnera juste une infos qui pourrais mettre des gens dans la panade . |
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LG_06
Ligue
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| Posté le: 24.12.2009, 00:41:09 Sujet du message: la power... |
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Moi je ne suis pas un pro en elec 1/8
ni en RC d'ailleurs...
par contre je sais que la puissance d'un moteur c'est Cu x Ohméga'
Ce qui correspond au couple utile fournit par le moteur multiplié par la vitesse de rotation du rotor.
ça je crois que c'est la base.
Pour mesurer le couple, il faut un moteur, le faire tourner à une certaine vitesse avec un vario, et "charger son axe" pour recréer le couple résistant avec un moteur ou autres. Puis mesurer le couple à l'aide d'un dynamomètre.
Bref refaire des "essais et mesures" niveau 1ere F3 de mon époque.
Je ne sais pas qui a le matériel pour faire celà mais ce serai intéressant.
Mais le soucis, c'est que l'on parle brushless, et que les constructeurs n'en disent pas beaucoup sur les capacités de leur moteur.
Bref, on ne connais ni le couple nominal du bestiau, ni son couple maximal admissible.
dans l'industrie les brushless sont beaucoup utilisés, et un moteur de 1,5 KW fait 4 fois le volume de nos moteurs de classe 540, et sont validés pour accepter 100 à 300% de leur couple nominal pendant un certain temps.
Ces calculs d'apoticaires sont fonction du surcouple demandé par rapport au couple nominal et d'un temps d'application de ce surcouple.
Bref, en brushless, on peux aller beaucoup plus haut que ce que le moteur peux, mais pas trop longtemps pour éviter les surchauffes.
C'est la qu est le soucis.
Si on monte une manip, jusqu ou va t'on aller?
Jusqu' à ce que le moteur soit rouge cerise?
Il faut donc imposer un temps maxi d'application de la surcharge.
Bref, je ne sais pas si on peux arriver à mesurer et caractériser réellement un moteur car je ne pense pas qu'on arrive à recréer les besoins sur la piste.
Toujours est il que moi j hésite toujours entre un MMM et un neu dans les 1700 Kv (suis assez tenté par l'expérience de fléau) , ou un MMPro ou Tekin avec un moteur tekin 1700 KV pour mon Ve8
Je me trompe surement, mais je voudrai esssayer de rouler plus 'au couple' en tirant un peu plus long , je pense qu'il y a beaucoup a gagner sur les remises douces plutot que les coups de pieds au cul qui déstabilisent la voiture.
A tres vite pour ces convesations passionnantes |
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PP
Champion du monde
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| Posté le: 24.12.2009, 01:06:29 Sujet du message: |
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Passionnant, là je pense que tu es aura explications sur le sujet... mais info qui me semble juste.
Sinon tu as autre méthode celle d'adopter des configs connues et qui fonctionnent bien.
Des moteurs 1700 ou 1900 avec un 5S je pense que c'est une bonne base. |
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edf84
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Seb_BdR
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| Posté le: 24.12.2009, 07:18:42 Sujet du message: |
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Et c'est pour quand la vidéo de la tienne  |
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edf84
Elite
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| Posté le: 24.12.2009, 07:21:59 Sujet du message: |
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| Seb_BdR a écrit: | | Et c'est pour quand la vidéo de la tienne |
Dés que la pluie arrêtera de nous transformer nos pistes en bourbier...
Tu pense quand même pas que j'ai vais aller mettre mon Ve8 sur une piste en ce moment.
 
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jsr741
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| Posté le: 24.12.2009, 07:33:06 Sujet du message: |
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| petitours13 a écrit: | il est certain qu'une phrase sortie de son contexte, on peut l'interpréter comme on veut.....
mais arretez de chercher à vous bouffer le nez à la moindre allusion.
J'admire considérablement le boulot que vous avez fait toi et ton frangin pour la discipline. A tel point que je roule en 6S, 1700Kv ( un peu haut je sais) et moteur tekin 4038, si tu vois ce que je veux dire.
Je disais seulement que les moteurs vendus pour rouler dans nos 1/8 font entre 1200W et 1500W donc pas beaucoup le choix, mais après calcul et réflexion c'est vrai que ça fait un demi cheval d'écart.... soit je dirais équivalent à l'écart entre un bon moteur thermique 3.5 et un C6 par exemple.
Donc encore une fois, les constructeur devrait communiquer aussi sur ce point ouvertement à même hauteur que le kv et le bobinage. |
Je cherche pas à me bouffer le nez juste mon écran et c'est déjà pas mal
Disons que tu as vu ou je voulais en venir.
Tres peu de constructeur malheureusement mettent les caractéristiques total de leur moteur.
Chez Neu, Lhener et Mega ont retrouve tout ça avec même les courbes de rendement en fonction de la puissance.
Bon alors, c'est quand que la pluie elle s'arrête histoire que l'on voit ce Ve8 rouler.
Mais bon je dis que tu devrais essayer. C'est pas quelques goutes qui te font peur quand même.
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Seb_BdR
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| Posté le: 24.12.2009, 07:41:58 Sujet du message: |
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| edf84 a écrit: |
[
Dés que la pluie arrêtera de nous transformer nos pistes en bourbier...
Tu pense quand même pas que j'ai vais aller mettre mon Ve8 sur une piste en ce moment.
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Tu as pourtant une coque rigide dessus, tu peux naviguer avec
C'est surtout qu'il te faut un pignon................... |
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edf84
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| Posté le: 24.12.2009, 10:50:35 Sujet du message: |
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Seb...
Pour le pignon moteur, je ferais mes premiers essais avec ceux que j'ai recoupé.
Je monterais les Hotbodies quand je pourrais les récupérer.
Je vais installer le Contrôleur LRP aujourd'hui et faire tous les branchements.
Ca me permettra de faire des tests comme ça, pour voir déjà que tout fonctionne.
Et si la météo se calme un peut avec la pluie. Alors je le ferais peut être rouler un peut devant chez moi.
Mais bon je suis pas pressé... Des voitures, j'en fais rouler depuis plus de 25 ans alors je ne suis pas a quelques jours pour celle la.
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Seb_BdR
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| Posté le: 24.12.2009, 13:48:09 Sujet du message: |
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25 ans, la vache, ça te rajeuni pas
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edf84
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| Posté le: 24.12.2009, 13:49:52 Sujet du message: |
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| Seb_BdR a écrit: | 25 ans, la vache, ça te rajeuni pas
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A la différence de certain, j'ai commencé jeune moi !!!!
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Seb_BdR
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| Posté le: 24.12.2009, 14:06:15 Sujet du message: |
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Enfin tout est relatif 
Bon c'est quoi le sujet du post??
Ah oui le Ve8  |
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edf84
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| Posté le: 27.12.2009, 19:31:58 Sujet du message: |
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Bon voilà enfin mon ensemble LRP installé sur le Ve8...
L'auto n'est pas encore prête a rouler car mes accus ne passe pas sur l'auto(impossible de brancher les prises PK, il n'y a pas la place).
Il me faudra donc trouver d'autres accus.
Mais premier constat, équipé comme ça, l'auto pèse trés très lourd, une véritable enclume qui est plus proche des 4kg que des 3,2kg autorisé en TT 1/8e.
Les accus que j'ai monté dessus pour la photos sont déjà bien lourd 540g les deux.
Et le moteur LRP Vector 8 n'est pas un poids plume...
Le D8 n'était déjà pas le TT 1/8e le plus léger, le Ve8 lui ressemble bien a ce niveau. Il faudra donc travailler a ce niveau pour alléger un peut l'auto.
:)
Montage actuel :
Radio Futaba 3PM 2,4Ghz
Servo direction : Futaba 9402
Moteur LRP Vector 8 - 2500kv
Variateur LRP SPX8
rapport : 50/16
Accus : 2x2s Yuntong 5000 30c
(d'autres accus a venir pour remplacer ceux la...)
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jsr741
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| Posté le: 27.12.2009, 19:43:40 Sujet du message: |
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Ah bin le voila fini Ve8. 
Tu l'as pesé pour savoir son poids exact?
Par contre je suis surpris que tu dise que le moteur soit lourd 
Il est annoncé pour 275 Gr contre 420 Gr pour un Castle 1515 par exemple.
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Seb_BdR
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| Posté le: 27.12.2009, 20:15:01 Sujet du message: |
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| Et bien c'est un beau bébé!!!!4Kg |
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petitours13
Découverte
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| Posté le: 27.12.2009, 20:24:16 Sujet du message: |
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| le mien est à 3620g pret à rouler ( avec accu 6S 3000 et 4 6mik joker) |
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edf84
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| Posté le: 27.12.2009, 21:04:32 Sujet du message: |
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| jsr741 a écrit: | Ah bin le voila fini Ve8.
Tu l'as pesé pour savoir son poids exact?
Par contre je suis surpris que tu dise que le moteur soit lourd
Il est annoncé pour 275 Gr contre 420 Gr pour un Castle 1515 par exemple. |
Je n'ai pas pesé le moteur, c'est juste une impression de poids quand tu le prend dans les mains...
Mais je le ferais demain pour connaître son poids exact.
J'en profiterais pour peser également la voiture comme il faut, pour connaître son poids dans l'état.
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jbd100
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| Posté le: 27.12.2009, 23:28:40 Sujet du message: |
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Oups le Doudou vite une information !!!
Peux tu nous donner le type et les caractéristiques de ton bloc lipo (puissance et dimensions)?
A priori dans la boite kyosho je suis limité à 140mm de long et donc je ne peux pas utiliser le 5000mAh G3 4S 30C de chez Hyperion car il fait 158mm de long !!!
A+++ JP |
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edf84
Elite
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| Posté le: 28.12.2009, 07:08:05 Sujet du message: |
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| jbd100 a écrit: | Oups le Doudou vite une information !!!
Peux tu nous donner le type et les caractéristiques de ton bloc lipo (puissance et dimensions)?
A priori dans la boite kyosho je suis limité à 140mm de long et donc je ne peux pas utiliser le 5000mAh G3 4S 30C de chez Hyperion car il fait 158mm de long !!!
A+++ JP |
Ce sont des accus 2s que j'utilise aussi sur mes TT 1/10e Electrique.
Des Yuntong 5000ma en 30c.
J'en monte deux cote à cote pour faire 14,8v.
Mais je suis étonné que ton Hypérion ne rentre pas dans la boite Kyosho ?
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jsr741
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| Posté le: 28.12.2009, 08:02:49 Sujet du message: |
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| jbd100 a écrit: |
A priori dans la boite kyosho je suis limité à 140mm de long et donc je ne peux pas utiliser le 5000mAh G3 4S 30C de chez Hyperion car il fait 158mm de long !!!
A+++ JP |
Prends un 25C, il fait 136mm de long et 50 Gr de moins et tu ne verra pratiquement aucune différence en terme de puissance sur la piste.
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edf84
Elite
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| Posté le: 28.12.2009, 08:52:18 Sujet du message: |
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Voilà j'ai pesé comme il faut mon Ve8...
Avec un montage comme sur les photos (voir message précédent) il pése 3,7kg.
Ca reste un poids lourd mais le D8 n'est pas léger, alors il fallait pas s'attendre a autres choses.
Je vais essayer de gagner un peut sur le poids des accus, parce qu'après il n'y a pas grand chose a gratter. Ou alors ce sera minime comme gain en poids.
Mais bon si j'arrive déjà a descendre son poids entre 3,5kg et 3,6kg, ce sera déjà beau...
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gachettesoude
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| Posté le: 28.12.2009, 09:18:34 Sujet du message: |
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Du coup c'est quand même un peu décevant. Avec le châssis plastique on aurait pu penser qu'ils allaient gratter un peu.
Quand tu en aura l'occasion je serait aussi intéressé de voir le poids du moteur. S'il te semble lourd c'est par rapport à quel autre moteur ?
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Un pseudo ça se mérite! |
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