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amontintin · Posté le: 23.07.2009, 12:53:49 Sujet du message:

schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

charge pulssée ou constante? je fais en pulssée

amontintin · Posté le: 23.07.2009, 14:37:37 Sujet du message:

arff, la question piège..je sais pas .."joker" Laughing

Faut que je regard ela notice du chargeur
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Lonestar · Posté le: 23.07.2009, 15:57:12 Sujet du message:

wouaouh - charge pulsee, tres vintage Laughing

Les NiMH se chargent en lineaire. La derniere fois qu'on a fait du pulse et que ca servait a quelque chose c'etait sur les SCRC-SP Sanyo (NiCd)... vers 1995 Mr. Green

Paul
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amontintin · Posté le: 23.07.2009, 16:09:25 Sujet du message:

de mémoire, l'lutra duo plus 30 ne fait que du pulsé, sauf sur les accus aux plombs...et pas le choix pour le reste...me semble't'il faut que je retrouve la notice Laughing

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Gill0u2oo · Expert** Inscrit le: 15/11/2007 Messages: 512

Merci à tous pour ces réponses interessantes Wink

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schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

Lonestar · Posté le: 23.07.2009, 22:44:59 Sujet du message:

Gill0u2oo · Expert** Inscrit le: 15/11/2007 Messages: 512

Jg38 · Posté le: 27.07.2009, 18:41:22 Sujet du message:

olive04 · Ligue Inscrit le: 15/02/2009 Messages: 166

bonjour,

moi j utilise un lipo LRP 2300 mah avec un lipo-reg de chez LLM
2 servos BLS 352 98 mn d autonomie

j ai fait un éssai de décharge avec un chargeur schulze (lipo + regulateur)
réguler a 6,3V, 85 mn a 1,5A OK!

A++

schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

c'est quoi la differance entre un Ubeck et un régulateur 6V?

Merci

Lonestar · Posté le: 28.07.2009, 08:42:41 Sujet du message:

Jg38 · Posté le: 28.07.2009, 13:46:12 Sujet du message:

schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

Merci JG38, ta réponse m'a donne faim du coup me tapperais bien un coup de rouge et une tranche ou deux de saucissons Laughing

C'est très intéressant et ça me fait encore envie de poser la question suivante,

Au lire de lonstare consomme 800 pour 1 hrs de roulage, toi 1000mha pour 1h20, ça nous fait un delta de 200mha, l'un avec un ubec et toi sans, 20 minutes ça doit bien faire la différence des 200 mha du coup quel est l'utilité de jouer entre ces deux devolteurs?

Lonestar · Posté le: 28.07.2009, 15:46:57 Sujet du message:

Lonestar s'incline tjs devant jg38 (et maintenant son rejeton) de toute facon - question de respect ;)

Je pense que le point interessant ici, comme mentionne, c'est servo analogique vs. digital... effectivement, amoins que mes fins de courses soient foireusement reglees et/ou que mes servos soient defaillants, on voit que le delta entre les deux technologies est completement insignifiant, voire tourne meme en faveur des digitaux si on considere le decoupage vs. lineaire...

La conclusion est probablement que les servos BL digitaux modernes sont plus efficients que des analogiques haut de gamme d'il y a quelques annees, sans parler de leurs performances superieures.

D'un autre cote, hein, 2200mAH ca nous fait presque 3h de roulage quoi qu'il arrive, donc au final, on a une sacree marge quelle que soit la config pour une journee de roulage (recharger a la pause de midi ne fait pas de mal de toute facon Wink

)

Paul
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Jg38 · Posté le: 28.07.2009, 15:55:14 Sujet du message:

je trouve la différence peu significative:
pas le même chargeur
électron français/suisse
pas la même prise secteur
pas le même circuit, donc pilotage

j'arrête de railler Paul, pour retirer le principal enseignement:
avec 2S2000mAh on couvre le double du besoin d'une journée de course bien remplie (pour les mécanos qui passent leur journée à limer le bar)

si nous confirmons ces mesures lors d'1 confrontation à la frontière, sur le même circuit, on pourra mesurer la différence

mais nous avons mieux à faire avec la conso moteur et le couplage moteur/réso, qui est un problème crucial

enfin, le choix de type de régulateur est politique:
pourquoi blinder un régulateur qui rayonne?, alors que le linéaire ne pollue pas!!

je suis pinailleur, mais légèrement au courant( Rolling Eyes

), et partisan des solutions éprouvées
dans 1 an, on découvrira que bon nombre de tops radios sont dus à des interactions entre des électroniques de marques différentes et de caractéristiques inconnues (sauf le prix, en $)

en cas de doute, interroger le fabricant US(beaucoup+, sans pub) qui propose des CTX-reg de 3/5/7A et enfin 1 SuperLinear 5A, dont les caractéristiques commerciales sont évocatrices: Glitch-Free Evil or Very Mad

je parierai bien avec Paul une bouteille de Fendant, que le composant utilisé est le MIC29502BT C'est la Fête

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"Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."

miniman · Posté le: 28.07.2009, 16:03:09 Sujet du message:

slt
le lipo c'est pas si simple que ca Shocked

.......on faisait moins de calcul avec les NI-CD ou les NI-MH

je croyais que les UBEC etaient utilisés seulement pour eviter d'avoir un accu de reception ......donc dans des motorisations electriques , donc recepteur alimenté par l'accu de propulsion
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

En même temps un Glitch te permeterais de couper la piste ni vu ni connu Smile

)

Jg38 · Posté le: 28.07.2009, 16:42:31 Sujet du message:

je ne peux pas répondre pour UBEC, car pas assez cultivé en modélisme électrique,
mais la grosse différence entre LiPo et NiCd/NiMh c'est le déterminisme Rolling Eyes

Vincent pourrait vous raconter l'effet ressenti quand on se fait doubler après avoir trimé pendant 25' de finale (hommage appuyé aux accus Reedy NiMh 1600mAh)

mais le LiPo pose de nouveaux problèmes, en particulier la faible résistance interne, qui permet de débiter 30A depuis un pack de réception !!

l'électronique insérée sur le trajet LiPo/Récepteur se charge de pimenter le tout en fonction des pics de consommation des servos

actuellement on ne comprend pas tout, faute de documentation technique sur les composants, consommation des servos insitu p.ex

1 perte radio (1") va provoquer un affolement servo, qui crée un overcurrent, et se termine par une mise en protection du régulateur intelligent (1')

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Lonestar · Posté le: 28.07.2009, 22:17:22 Sujet du message:

Ca devient 'hachement trop technique, la Mad

Bon, peu importe, en verite nous vous le disons: n'hesitez pas, le lipo a la reception, ce n'est que du bonheur par rapport a du niXX... en fait, a la propulsion aussi, remarquez Laughing

Bonne nuit
Paul

(quelqu'un a une aspirine?)
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Jg38 · Posté le: 29.07.2009, 18:39:56 Sujet du message:

en réponse à 2 mp, qui veulent en savoir + (et ils ont bien raison)
tout d'abord rendons à César: c'est Paul (Lonestar) qui m'a initié au LiPo, et il l'utilise depuis longtemps à bon niveau en 1/10El

comme je n'aime pas monter la mêmechose que mes camarades de jeux, j'ai voulu me différencier:
j'ai tenté une 1/2 douzaine de régulateurs à découpage sans blindage et j'ai abandonné!
j'ai essayé un seul régulateur linéaire brut, avec 2 capas(10µF et 22µF) et 2 résistances(pour calibrer Vout), et c'est parfait!!

pour la question de l'échauffement:
1 découpage en continu à 1A ne chauffe quasiment pas (essai au labo), donc peut rester dans le boîtier non ventilé (voir Paul)
1 linéaire en 7.4->6 semble consommer environ 700mA en moyenne (d'après notre essai course CDL) et ne présente pas d'échauffement sensible au doigt (je n'ai pas de thermocouple au bout de l'index)

par prudence, j'ai placé le boitier TO220 au dessus du capot de récepteur, sur Mbx5 et Mbx6, avec un radiateur minimaliste de 4cm2 (30°/W)

le régulateur Micrel coûte environ 15€, seul, +2C +2R, alors que l'on trouve des linéaires complets(MuchMore) dans le commerce pour 25$, qui se placent à l'intérieur, mais régulent à 6.5V pour moins chauffer...

enfin pour la question des pics de courant des servos digitaux, je ne connais qu'1 moyen de savoir:
numériser à 10kHz le courant du servo en action, en accord avec la bande passante du régulateur et avec le temps de réponse du récepteur, ce qui représente une grande disparité de mesure entre les marques

pour ne pas risquer de brider récepteur+servo on peut utiliser un régulateur 5A, car 3A limite peut-être un peu (à vérifier)
plus le régulateur est protégé, plus le bridage est sauvage (coupure totale Vout), sans FailSafe bien sûr

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miniman · Posté le: 29.07.2009, 20:59:48 Sujet du message:

slt

bien sympathiques toutes ces explications
merci
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schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

Ça semble bien ça comment produits non? J'ai pas
bien compris comment régler au plus juste par 0,2 volt sans mesure??

http://www.redrc.net/2008/06/team-orion-voltage-regulator/

Jg38 · Posté le: 30.07.2009, 10:12:15 Sujet du message:

avec un montage personnel de régulateur linéaire ou à découpage, on peut ajuster la tension V_out au moyen de 1 ou 2 résistances, avec une formule simple.
certain régulateurs du commerce le permettent aussi de façon préprogrammée avec un cavalier (5V-6V p.ex)
d'autres comme Orion permettent un programmation fine par 0.2V, avec un peu de doigté Laughing

(avec 1 seul bouton, on programme en comptant les clics...)
la réponse d'Orion, comme d'hab très pro, prouve bien que le problème existe, et qu'on ne le traite pas correctement avec 2cm² de circuit électronique, non blindé Mr. Green

ils voient grand(10A), gros (48*31*16) et lourd(30g), difficile à placer dans les boîtiers radio 1/8

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schnurf · Expert* Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361

il me semblait bien qu'en 2008 j'avais vu un truc de chez orion... finalement ils ont du se rendre compte comme tu dis que juste une plaque ne suffisait pas à blindé...

l'ancien

le nouveau

Jg38 · Posté le: 30.07.2009, 14:04:18 Sujet du message:

ils ont amorti la fonderie du radiateur!!
si l'on était vigilant on demanderait le marquage CE...
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miniman · Posté le: 30.07.2009, 14:09:15 Sujet du message:

ca doit pas etre facile a caser ...dans la boite radio Very Happy

et meme a l'interieur du chassis
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ludowheel · Ligue Inscrit le: 13/12/2008 Messages: 116

bah moi je me suis fait des nimh 6v 2500mah avec 5 aaa de chez lidl pour 3€ Mad

ça tient un samedi aprés midi d'entrainement qualifs du dimanche et demi aprés j'ai pas tenter Laughing

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