Organisation CF E 4x2 et 4x4???

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Golgot · Posté le: 30.06.2009, 13:41:14 Sujet du message:

Moi mon avis , c'est que ceux qui peuvent eventuellement poemiquer à l'instant T sont tous des passionnés et que par conséquence ce sont les premiers à se feliciter quand l'équipe de France réalise des exploits en courses inters ( officielles ou non )
Mais encore faut il leur donner les moyens de rester le plus competitifs possible dans le cadre d'un calendrier bien chargé.

Question :devoir faire des regionales pour se selectionner à la coupe , pour preserver le classement au valeur qui servira aux selection Euro et monde est ce vraiment indispensable entre les différents GP Français , La Néo , Les Warm Up, les CFs , les grandes classiques US , est ce bien logique ?

Certes , la variété d'implication ( perso et financière ) est très large , mais en même temps c'est le CF non ? on sait quand on decide d'y aller que c'est pas l'amicale du 14 juillet dans le jardin du beau-frére , non ?
Le CF aurait il le même gout et le même attrait s'il n'était pas garni de pilotes inters reconnus ?

Quand reno regrette de ne pas pouvoir rouler 4x4 + truggy le même WE , il parle d'optimiser le temps passé sur une manche de CF je penses , sur un plan purement pratique. Je ne vois aucun mépris dans son propos , au contraire il a été honnête , pas du tout hypocrite , c'est tout à son honneur je trouve.
Si vous voulez qu'on respecte votre propre point de vue , commencez par respectez celui des autres Wink

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Combien la TÝ? ah qd même...
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B12 · Posté le: 30.06.2009, 14:12:22 Sujet du message:

optimisre le temps ????? en 4x2 on pays la licence le méme pris et on roule deux fois moins expliquer la logique si il t en a une ?
optimiser le temps ok , si on faisait des finale 4x2 de 45 minutes comme a horbourg ou angouléme et pourquoi pas une heure ?
_________________
freiner ???? je suis pas venus la pour freiner !!!

crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 14:17:45 Sujet du message:

il me semble que les finales 4x4 ont été portées à 1 heures pour que nos internationnaux ne soient pas défavorisées lors des compétiitions en dehors de nos frontieres GP EFRA, CE ou CM

pour le 4x2 la question ne se pose pas car il n'y a pas de compet internationales ..... OK!

.

B12 · Posté le: 30.06.2009, 14:21:19 Sujet du message:

attend y parait quil faut optimiser le temps des CF ? en plus on peut pas dire que c'est pas possible vue que cela c'est deja fait !!
et crazy ta methode pour ne pas rejeter les 4x2 et un peut chelou Question

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freiner ???? je suis pas venus la pour freiner !!!

crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 14:54:19 Sujet du message:

pourquoi ne pas separer les 4x4 / truggies d'un coté et les 4x2 de l'autre ??

plus de temps de roulage des 2 cotés !!!

Tractoricou · Posté le: 30.06.2009, 14:58:32 Sujet du message:

je voulais pas rentrer dans la petite polémique et j'ai essayé de la noyer avec des photos, raté ! Laughing

Donc je me lance Wink

Faut pas faire de reproches à Renaud car il dit juste ce que pensent beaucoup de pilotes "élite" qui nous représentent lors des championnats d'europe et du monde, il a le mérite de le dire clairement OK!

.

Cela peut se comprendre, ils veulent si j'ai bien compris rouler plus lors d'un week end de course et éventuellement faire aussi du truggy car dans certains pays la sauce à pris. Avec plus de roulage entre élites, espérer améliorer le niveau déjà tres bon de notre équipe de France.

Donc faudrait pour suivre cette logique un cf uniquement réservé à ces pilotes. Reste déjà a voir combien de pilotes cela peut concerner ? 30 ? 40 ?

Pour les courses open j'ai aussi entendu cela régulierement, pas utile pour améliorer le niveau donc possibilité d'en etre dispensé.

Si j'ai bien compris en gros c'est cela ?

Imaginons que cela se fasse ...

Cela peut en effet améliorer le niveau de notre équipe, cela reste quand meme à démontrer mais plus d'essais c'est bien sure un plus non négligeable, c'est valable uniquement si l'effectif de ce CF reste bas, que la sélection est un minimum rigoureuse. Si c'est pour accepter tous le monde pour boucher les trous, cette réforme serait là vraiment inutile ....

Par contre, il risque d'y avoir quelques dégats colatéraux, je parle meme pas des 4x2 car qui voudrait organiser un CF spécifique pour un effectif de 40/50 pilotes maxi ? Voir bien moins assez rapidement car la couverture médiatique serait bien moindre.

Les clubs organisateurs d'un CF élite perdraient déjà de l'argent avec les inscriptions bien moins nombreuses, les consomations buvettes et on peut supposer aussi que jojo ne viendrait plus pour des pilotes qui pour la plupart ont du matos gratos, les 4x2 sont aussi de bons clients ... Serait interressant d'avoir l'avis de présidents de clubs sur ce point, sont t'ils pret a organiser un CF pour 40 pilotes ?

La couverture médiatique serait moins importante, difficile d'etre partout a la fois. Les pilotes inter ne s'y interressent peut etre pas mais pour les pilotes du "dimanche" c'est une bonne source de renseignements. suis assez daccord avec ce que dit marder, faut pas que les élites se coupent des pilotes ligue, ne pas oublier non plus que pour avoir du matériel gratuit, des aides ( et c'est tant mieux ) il faut aussi que les autres fassent marcher le commerce.

Pour les sélections par les open, supprimer cela sera aussi une coupure avec la base ....

Quand au truggy, faut etre réaliste, ce qui est valable aux US ne l'est pas toujours ici, on peut pas creer chez nous une catégorie artificiellement.

J'essaye de ne pas polimiquer, je tente juste de me mettre à la place des differentes parties.
Je suppose que si moi aussi j'avais des ambitions au niveau inter, pas la préocupation de financer le matos, j'aurai un peu de mal a me mettre à la place du modéliste de base, des clubs, des commerçants.

On peut chercher des solutions, faire évoluer le CFE actuel, ce serait plus constructif

pour ce championnat élite, pourquoi par exemple ne pas ouvrir les essais le vendredi ? On commencerait les qualifs direct le samedi matin .... donc plus de roulage pour les pro. Les clubs, les commerçants et les 4x2 ne seraient pas perdant et les élites rouleraient bien plus.
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gst12 · Ligue Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 254

Oui mais les essais entrainerai de prendre 1 jour de congès supplémentaire et une nuit d'hôtel en plus.
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Tractoricou · Posté le: 30.06.2009, 15:09:39 Sujet du message:

pour ceux qui veulent uniquement ..

s'il y a d'autres solutions, hésitez pas a les donner
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guy61 · Champion du monde Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165

alé j'y va , histoire de me faire quelque copains Mr. Green

... pourquoi le 4x2 actuel n'interesse plus autant qu'autrefois Exclamation

°

ce qu'il faut a mon humble avis comprendre des propos de reno et d'autres pilotes c'est que le 4x2 n'est pas représentatif en course inter ...

donc le temps impartie en plus pourquoi le serait il pour les 4x2 Exclamation

dans quelle but vu que la categorie ne se developpera pas en inter Exclamation

depuis quelque années les pilotes arrivants en élite viennent du CFN et non du 4x2 comme cela pouvait se faire autrefois , il faudrait dans les années a venir prendre une catégorie inter aussi peu honnéreuse que le 4x2 actuel en france et la réintroduire dans les championnats ( laquelle Question

...)
depuis que je pratique le TT je vois une desertation pratiquement total du 4x2 actuel en course de ligue , tout les jeunes pilotes d'aujourd'hui ne se tournent plus vers cette catégorie donc il faut en déduire quelques reflexions non Question

pourquoi

:

si on veux pousser nos jeunes vers l'avant ( meme les vieux Mr. Green

)il vaut mieux introduire une catégorie peu honnéreuse inter et non laisser une catégorie actuel solitaire au pays que nous sommes qui plus est désertés par les jeunes arrivants en ligue pour en sortir des pilotes reconnues , de toute facon la fédé a tranché depuis quelques années il faut bien s'y résoudre :!:

pour ceux qu'ils veulent ne pas désertés le 4x2 actuel , leur consacrer un CF a pars pour qu'ils puissent continuer la tournée des ducs Mr. Green

Golgot · Posté le: 30.06.2009, 15:15:57 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 30.06.2009, 15:18:45 Sujet du message:

déjà c'est pas le cas dans toutes les ligues et que fais tu des organisateurs de CF ? tu proposes quoi niveau effectif ?
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Gozz · Posté le: 30.06.2009, 15:21:01 Sujet du message:

Tracto posé une question intéressante. Est ce que les clubs sont prêt a faire une course seulement pour les 4x2, soit 50 à 60 pilotes.

Ca existe déjà en 1/5 pour le même nombre de participant.

Perso moi les 4x2, je m'en fou un peu qu'ils soient avec nous ou pas en CF. Le tout c'est de se retrouver entre amis (pilotes 4x4 et 4x2) et de passer un bon et agréable week end Wink

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StephMP7.5 · Posté le: 30.06.2009, 15:24:07 Sujet du message:

crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 15:24:39 Sujet du message:

oui mais le but des élites/des internationaux c'est de rouler au maximum ....

Golgot · Posté le: 30.06.2009, 15:25:43 Sujet du message:

en ligue 4 , pourtant une des plus grosses ligues , le 4x2 c'est 3,4 voir 5 pilotes cette année Shocked

http://www.ligue4.fr/request.php?62
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crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 15:27:40 Sujet du message:

en ligue 1 en revanche on arrive a 1 voir 2 series de 4x2 ...

Tractoricou · Posté le: 30.06.2009, 15:28:19 Sujet du message:

je parlais pas que pour les 4x2 Wink

je voudrai juste que ceux qui souhaitent un CF uniquement élite 4x4 ( donc sans les expert* et ligue ) nous donnent des solutions pour les clubs ?

donc organiser 3 manches par mois TT 1/8 mais avec des effectifs réduits, donc moins de moyens ?

cela me rappel quelques discutions à l'époque lors de la séparation des pistes a suspensions et les planches, on voit le résultats maintenant Evil or Very Mad

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crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 15:29:40 Sujet du message:

guy61 · Champion du monde Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165

Yatazemoi · Découverte Inscrit le: 10/06/2008 Messages: 66

Il faut classer le 4x2 en "patrimoine mondial de l'humanité" avant qu'il ne disparaisse Laughing

Sinon combien de pilotes élites pourraient se payer le luxe de rouler en 4x4 et truggy sur une même course du point de vu financier et humain ? Quand je vois le temps que passent les mécanos du 4x4 à préparer une voiture (ils sont scotchés sur leur chaise toute la journée!), il en faudrait au moins 2 par pilote...

Et pourquoi les pilotes élites 4x4 ne remplacent pas leurs truggys par des 4x2 ? Ils ont des rêves "américains" ?

Le format actuel des CFE me semble bien, même si les finales 4x2 ne font que 30 minutes.

Beaucoup d'emballement et de sacrifices pour des courses de petites voitures Laughing

Golgot · Posté le: 30.06.2009, 16:00:13 Sujet du message:

en plastique.... Wink

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denis · Posté le: 30.06.2009, 16:14:29 Sujet du message:

Je ne pense pas que ce soit le nombre d inscrits qui motive ou non les presidents de club a organiser un CF, par contre le cahier des charges actuel fait que peu de clubs ont envie de le faire , moi le premier
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vilebrequin · Posté le: 30.06.2009, 16:19:52 Sujet du message:

Je voulais mettre une bulle et écrire: que va-t-on devenir? Mr. Green

kistof · Posté le: 30.06.2009, 16:20:55 Sujet du message:

pourquoi ne pas faire comme le telephone ?
diviser la france en 4
et y faire 3-4 manches dans chaque parties (a voir le potanciel par quart..les categories..et le nombre..)
avec un pourcentage de selectionnés pour une "super finale" par categorie sur 2-3 jours ??
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Cronox · Découverte Inscrit le: 12/07/2005 Messages: 55

Papymini · Posté le: 30.06.2009, 16:25:14 Sujet du message:

Juste un avis d'observateur Smile

Aux US, la catégorie équivalente à nos 4x2 est en train de mourir, le truck 1/10 nitro Sad

, même le truck élec a du plomb dans l'aile.
Pour le truggy, combien de nos top ten pilotes le pratiquent, en inter de plus, j'en compte 3 Question

Pour optimiser la préparation de nos pilotes pour les courses inter, ne serait-il pas préférable de passer les séries à 12 voire à 15 pilotes, le logiciel de comptage existe, Aebi-Progress, et il est utilisé pour des courses EFRA inter, aux Masters Kyosho, et d'autres, c'est Mr Leveq qui ferait la tête Confused

Le résultat serait le même, plus de pilotes par série => possibilité de plus de série=> plus de roulage OK!

De plus, ce ne doit pas être évident de rouler à 12 ou 15 sur une piste quand on n'est pas habitué Wink

Ce qui serait bien aussi, pour les top pilotes favorables au truggy, c'est d'aller aux Andelys en parallèle du GP4x2 Smile

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Elle est pas belle la vie.

crazydriver · Posté le: 30.06.2009, 16:30:36 Sujet du message:

3 truggies, non recompte Papy tu en a oublié OK!

kistof · Posté le: 30.06.2009, 16:35:25 Sujet du message:

denis · Posté le: 30.06.2009, 16:35:38 Sujet du message:

Pour avoir plus de Truggies il faudrait aussi revoir les pistes , une piste de CF en truggie ca doit etre ininteressant au possible Confused

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Djé · Ligue Inscrit le: 06/01/2004 Messages: 228

Le message de Cronox a le mérite d'etre assez clair non ?

Quand aux truggy pour le GP 4x2, je pense que tous les pilotes élites seront très occupés en Autriche OK!