Combo tekin rx8 contre Combo castle Mamba Monster

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Fleau · Posté le: 28.07.2009, 16:56:50 Sujet du message:

se sont des fiche dean.

MAIS ATTENTION ces fiche ne tiennent que 60A en continue et 75A max. C'est sur qu'elles tiennent plus d'ampère sans fondre mais elles chauffent.

donc il faut adapter ces fiches en fonction de ça config.

Pour une config en 4S pour faire simple je vous préconise de la PK 5MM mini.

petit récapitulatif:

http://rcx-team.kazeo.com/caracteristique-connectique,a685223.html

@+
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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

BAH oui je viens de voir ca, ca fait 6 packs que je roule et j'ai ressoudé dejà 3 fois, je vais surement aussi changer la section du fil parce que sur le Mamba la section est un peu plus gros je trouve et chauffe un peu moins je pense...

PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Quelqu'un connait il la section qui ressemble a ceux qui ce trouve sur le moteur Mamba? parce que j'ai l'impression que ca chauffe parce que le courant est bridé entre les aqs vario et moteur vario...

voili,

PP

fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Avec fils 10 gauges, tu es tranquille!
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Christophe · Posté le: 29.07.2009, 12:53:01 Sujet du message:

Salut,
en 1/8 éme il faut du 10AWG, le 12AWG c'est trop petit et le 8AWG c'est énorme.

PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Y'a un gen qui peux me donner un lien en France pour du 10 GA parce que j'ai compèt' ce WE et je suis pas sur de trouver dans le secteur d'ici là.

L'ami JOJo voulait me vendre des durites... mais marche pas sur l'elec...arff.

PP

fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Ces unités Gauges (=AWG), c'est vraiment barbare...
Chez nous, plus le chiffre monte, plus c'est gros.
Chez les câbles Ricains, c'est l'inverse!
Mais voici une petite table des diamètres AWG->mm pour s'y retrouver:

AWG, inch, mm
1 0.2893 7.34822
2 0.2576 6.54304
3 0.2294 5.82676
4 0.2043 5.18922
5 0.1819 4.62026
6 0.162 4.1148
7 0.1443 3.66522
8 0.1285 3.2639
9 0.1144 2.90576
10 0.1019 2.58826
11 0.0907 2.30378
12 0.0808 2.05232
13 0.072 1.8288
14 0.0641 1.62814
15 0.0571 1.45034
16 0.0508 1.29032
17 0.0453 1.15062
18 0.0403 1.02362
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Christophe · Posté le: 29.07.2009, 13:56:31 Sujet du message:

PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

c'est clair ca pas l'air d'etre evident a trouver le 10 AwG...

Papymini · Posté le: 29.07.2009, 14:48:00 Sujet du message:

J'ai cherché, même sur les sites US Sad

, le plus gros, c'est du 12 en gaine siliconée.
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Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.

Christophe · Posté le: 29.07.2009, 17:14:49 Sujet du message:

S'agit de trouver le bon magasin Laughing

.

Papymini · Posté le: 29.07.2009, 17:31:58 Sujet du message:

Donc, tu es un mauvais, tu n'en a plus Smile

Non mais, passer à du 10, c'est pour combien d'ampères Question

Pour ce genre de cablage, je recommande la brasure argent, sinon, le tinol Crying or Very sad

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Elle est pas belle la vie.

Christophe · Posté le: 29.07.2009, 18:08:01 Sujet du message:

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Merci Josselin.

Depuis j'ai fait de nouveaux essais.
Piste terre sèche, 26°C, Losi 8ight, accus 4S-5000-25C, carrosserie fermée.
Contrô Tekin limité (-25%), gâchette calme au filet de gaz... mais à fond dès qu'il faut!

Moteur Buggy2050kv, 15/45, autonomie 12'00, 81° (pas assez rapide en ligne droite)
Moteur Buggy2050kv, 16/45, autonomie 10'45, 98° (aille!)
Moteur Truggy2000kv, 16/45, autonomie 11'45, 78°C

Y'a pas photo, mieux vaut utiliser le gros moteur!

étape suivante: ventilo + carro 8ight-E
étape suivante suivante: prendre l'accus 5S de Sashaski et voire ce que ça donne entre 13/47 et 14/45!

A+, fred
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Fred6233, Mutrux, Suisse

Dede26 · Expert* Inscrit le: 13/05/2009 Messages: 337

Qu'est-ce qui différencie les versions "buggy" des versions "truggy" des moteurs Tekin ? Vaut-il mieux un 2250 truggy, un 2050 buggy ?

Fleau · Posté le: 07.12.2009, 03:46:10 Sujet du message:

la version buggy est moins puissant que la version truggy.

en gros c'est comme un 1512 et un 1515 de chez neu.
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fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Je confirme!
A part ça, la différence physique entre les 2 moteurs, c'est leur longueur.
Le Truggy est certes plus long, donc plus lourd, mais ça en vaut la peine.
A+, fred
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blade98000 · Posté le: 07.12.2009, 08:22:48 Sujet du message:

donc vous conseillez plutot un 2050 truggy meme pour un buggy pour eviter la chauffe excessive ?
et au niveau autonomie on est gagnant ou perdant ?
merci

fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Autonomie voir plus haut.
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Dede26 · Expert* Inscrit le: 13/05/2009 Messages: 337

Dede26 · Expert* Inscrit le: 13/05/2009 Messages: 337

Fleau · Posté le: 08.12.2009, 07:28:35 Sujet du message:

deux pack de 20 reste toujours à 20C qu'il soit monté en série ou en parallèle.

Si tu utilises du 4S il faut un kv entre 2000 a 2500. Si tu es en 6S il te faut un kv entre 1300 a 1500.

Monté du 2*2S ou 2*3S n'est pas le meilleur montage car lorsque tu mets tes pack en serie le fils qui ponte les 2 pack crée une résistance et dé-équilibre 2 cellule dans l'ensemble de celle-ci. Et donc les fait vieillir plus vite.

POur les calculs C:

http://rcx-team.kazeo.com/Comment-bien-choisir-les-C-d-un-accu,a390417.html

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fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Je ne suis pas d'accord avec cette théorie.
Le fait de rajouter une résistance série va diminuer le courant.
Toutes les cellules étant en série, elles seront toutes traversées par le même courant, donc se déchargeront de la même manière.
Cela dit, il restera utile de la balancer comme lors d'un montage traditionnel.
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Sylveris · Posté le: 08.12.2009, 08:18:51 Sujet du message:

Salut Dede26,
Nous allons essayer de reprendre un peu depuis le début.
Au début lors d'une conversion en brushless, on se basait sur un résultat que l'on voulait obtenir en comparaison aux thermiques. Certains essais ont été faits à droite et à gauche par différents passionnés depuis quelques années sans que les constructeurs de Moteurs et Varios, n'aient réellement prévu de matériel pour la voiture, encore moins le TT1/8. Mais ceux qui ont commencé, n'ont pas cherché à modifier quoi que ce soit au niveau transmission le but étant de trouver le moteur qui va bien avec en gros, le même rapport qu'un thermique.
De là, l'expérience a permis au fur et à mesure de dégager des formats utiles pour le TT1/8, en Lipos, en Varios et en moteurs. Comme on a comparé aux thermiques on a cherché sur la base du même nombre de tours moteurs en pointe. Ainsi les 35000 à 45000 selon, on été un but a atteindre.
Il s'agissait donc après de trouver le bon rapport Voltage x Kv moteur.
Pour ce qui est du 1/8TT, l'expérience la plus commune va distinguer aujourd'hui et principalement : 4S, 5S et 6S.
En 4S on est à 16,8Volts max pour un voltage nominal de 14,8V
Donc tu multipliera ton nombre de kv moteurs (ex le Tekin 2050) par 14,8V dans un premier temps : 14,8x2050= 30340 tours/minute
Sachant que tu approcheras plus en début de pack les : 16,8x2050=34440 tours/minute.
Tu peux faire les même calculs en 5S et 6S avec plusieurs moteurs aux "Kv" moins élevés, mais toujours pour un résultat final similaire.
Pourquoi toutes ces possibilités ? Car les Lipos supérieurs à 2S existaient déjà en avion.... et qu'il s'avère qu'un voltage plus important permet de moins tirer d'ampérage. Le rapport Volts/Ampères "embarqués" dans un Lipos est donc calculé en fonction des besoins, et l'expérience montre encore que les poids finissent par être proches.
Si tu mets deux Lipos de 2S 5000Mah en série : tu obtiens un Lipo de 4S en 5000Mah. Tu ne doubles pas ton autonomie.
C'est dans le cas d'un montage en parallèle : tu mets tes même deux Lipos de 2S 5000Mah en parallèle et tu obtiens un 2S de 10000Mah.
Selon le montage soit tu doubles l'autonomie , soit tu doubles la tension, mais pas les deux !
Sur ces bases à toi de choisir le Nombre de "S", et le "Kv" de ton moteur.
Pour l'autonomie, il faut savoir qu'en conditions réelles, les 12 minutes, quoi qu'il en soit se feront, mais pas non plus haut la main, avec genre dix tours de chauffe à fond avant.
Donc pour cela tu devra refaire un petit calcul d'équivalence :
- On considère qu'il te faut du 5000Mah mini pour du 4S
comme il s'agit d'un rapport Volt/Ampérage. Si tu veux du 5S ou 6S tu saura qu'il te faudra au minimum 4000 Mah en 5S...
Pour ce qui est des "C". C'est une valeur indiquée souvent et non réelle, sauf Hypérion et quelques rares autres.
Il s'agit de la capacité de ton accus à être vidé, lors de grosses décharges ou non. Là de même, il ne faut pas se lancer dans toutes sortes de calculs compliqués avec une consommation théorique de tel ou tel moteur que tu as pu voir sur les descriptifs. Sache que pour Hyperion les 25C sont très utilisés, sans surchauffe massive ou problème particulier. Dans tous les cas, le nombre de "C" ne changera pas ton autonomie, et ne te donnera pas plus de puissance. Dans tous les cas, même en visant léger, cela marche tellement fort ces brushless, que personne n'aura l'occasion de tirer des rapports si longs qu'ils coucheraient tout le matériel : moteur, varios, et Lipos qui ne suivraient pas ? Je pense que cela n'existe pas, si tu respectes tous les ratios dont on vient de parler.
Pour ce qui est du choix des moteurs en Tekin en Truggy et en Buggy, moi je n'en ai jamais vu rouler en vrai, donc je ne peux que te redire aussi qu'il vaut mieux un moteur plus long de même diamètre car il absorbe mieux la chaleur. Si je devais choisir je commencerai par le Truggy. Mais il faut savoir aussi que ceux-ci ont des bobinages différents en Y et Delta.
Les D , Delta vont avoir tendance à prendre plus de tours minutes pour un couple général moins élevé, donc plus difficile de tirer long et peu chauffer plus, à voir...
Les Y , ou Star, vont avoir plus de couple de manière générale et par conséquent prendre moins de tours, mais seront plus enclins à "emmener" des rapports peut être un peu plus longs.
Les buggys : série 4030
TT2350 2650kv est en D
TT2351 2050kv est en D
TT2352 1900kv est en Y
TT2353 1700kv est en D
TT2354 1400kv est en Y

Les Truggys : série 4038
TT2360 4038 2250kv est en Y
TT2361 4038 2000kv est en D
TT2362 4038 1700kv est en D
TT2363 4038 1550kv est en Y
TT2364 4038 1350kv est en D
Si tu as d'autres questions plus précises nous essayerons d'y répondre...
Bye !
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Sylveris · Posté le: 08.12.2009, 08:41:33 Sujet du message:

Re Salut,
J'en profite pendant qu'on parle de cela pour te poser une question, à toi Fleau.
Jusque là j'avais bien tout suivi sans trop de problème tous les petits calculs en électricité. Mais j'ai justement un problème avec le post de ton blog sur les "C", enfin avec la consommation théorique de la config.
Comment peut on savoir sa consommation théorique avant d'acheter ?
Tu prends pour exemple une config qui va consommer 110A. Mais comment on sait qu'une config, va consommer tant, ou tant d'ampères ?
Là, je nage Tu Sors!

! M'en fous j'dois pas être le seul !
Merci,
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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Je vais peut etre dire une connerie mais il me semble que ca dépend du nombre de W de ton moteur.

1500 / 14.8 = 101 A.
1200 / 14.8 = 81 A

ca doit etre un truc comme ca.

Pour revenir au sujet du Tekin moi j'ai le 2650 kv et le 2050 kv en Buggy.

Je n'ai essayé que le 2650 pour le moment, je me demandais en achetant le 2050 si il serai pas un peu juste aussi en kv... m'enfin je n'ai pas essayé encore.

Sylveris · Posté le: 08.12.2009, 09:13:43 Sujet du message:

Oui PP, je suis d'accord avec le calcul.
Mais alors la question est de savoir quand on consomme les 1300W ou 1500W ?
Cela doit être un maximum, non ? on ne peut pas savoir d'avance comment on va les utiliser ?
Hum...
Bye !
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jsr741 · Posté le: 08.12.2009, 09:22:00 Sujet du message:

Pour te répondre Sylveris, tu ne peux pas savoir juste en regardant ta voiture sa conso.
Il te faut un enregistreur de donner.
Toute nos config sont passer au "DPR" ainsi que chaque essais d'accu.
Chaque conso diffère selon la piste et pilote mais Fleau est toujours entre 1600 et 1700W.Que se soit en 4S ou +, seul l'intensité est différente.

Attention, ce n'est pas une consommation utile. Le rendement est à prendre en compte.
Tu peux consommer 2000W mais si ton ensemble a un rendement de 50%, aux roues sa arrive 1000W.

Pour l'histoire des KV pour les comparer à un moteur thermique, c'est juste si tu prends comme base des moteurs d'environ 1500W. Le mieux c'est de ne pas comparer car c'est différent.
D'ailleurs on remarque que beaucoup confonde vivacité et puissance. Un moteur électrique peut donner sa puissance maxi au 1er tours de roue. Un moteur thermique ce n'est pas possible. Baisser les KV va diminuer cette vivacité des fois trop présente pour certain.
La puissance, c'est ce que ton moteur est capable de supporté pour rester dans sa plage d'utilisation correcte.

Pour les accus en 2X ne jamais faire de montage 2S+3S ou 2+4 etc.... Toujours rester= au niveau des tensions mise de chaque "coté".
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Sylveris · Posté le: 08.12.2009, 09:33:36 Sujet du message:

Oui Jsr, merci.
Il me semblait bien qu'il fallait mesurer ça sur "le terrain" avec un "DPR".
Et puis pour ceux qui se posent toujours la question entre les Kv et la taille du moteur... faites comme moi, les deux ! Un bon gros 1515 en 2650kv, le couple n'est pas énorme, mais ça ne demande qu'à prendre des tours (trop peut-être!). 4S only !
Bye !
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