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L'avenir des moteurs thermiques? Aller à la page 1, 2  Suivante
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flo29
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MessagePosté le: 24.01.2009, 22:45:40    Sujet du message: L'avenir des moteurs thermiques? Répondre en citant

Salut,

actuellement on parle beaucoup de l'arrivée de l'électrique en TT1/8...
Les accus encore en développement, les controleurs de plus en plus puissants et performants, tout comme les moteurs.

Le thermique est-il arrivé au max de ses performances?

Pourquoi les plus grands constructeurs ne tentent pas de contrer l'électro 1/8?
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nico17
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MessagePosté le: 24.01.2009, 23:25:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis assez de l avis de Kawaznic.
Venant moi même de l electrique, j avoue sans hesitation ma preference aujourd hui au thermique pour les raisons sités et je rajouterai que le bruit de nos petits moulins nous raproche je trouve d avantage à un sport plus mécanique!
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flo29
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MessagePosté le: 24.01.2009, 23:31:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'ai vu le sondage. Mais j'ai de gros doutes tout de même. (beaucoup des fidèles de ce site sont des thermiciens...)

On nous demande d'être moins bruillant avec nos moteurs thermiques, moins poluant...
Les performances des electro 1/8 sont impressionantes.

Pour le côté convivial et mécanique, c'est clair que le thermique est mieux placé.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas grand chose à la mécanique et qui veulent participer seul à une course, l'électro est un bon moyen.
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flo29
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MessagePosté le: 24.01.2009, 23:32:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis moi aussi un ancien électricien....
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guy61
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MessagePosté le: 24.01.2009, 23:59:34    Sujet du message: Répondre en citant

flo29 a écrit:
Oui, j'ai vu le sondage. Mais j'ai de gros doutes tout de même. (beaucoup des fidèles de ce site sont des thermiciens...)

On nous demande d'être moins bruillant avec nos moteurs thermiques, moins poluant...
Les performances des electro 1/8 sont impressionantes.

Pour le côté convivial et mécanique, c'est clair que le thermique est mieux placé.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas grand chose à la mécanique et qui veulent participer seul à une course, l'électro est un bon moyen.


ben quand tu connait strictement rien en electrique c'est idem Exclamation Exclamation
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zouf
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MessagePosté le: 25.01.2009, 00:04:48    Sujet du message: Répondre en citant

Salut!

Moi j'vois un autre soucis Rolling Eyes

Une final en thermique peu aller jusqu'a 1 heure en mondial avec evidement les ravitos.

En electrique une manche dure a peine 5min on parle de 6-7min. Cela n'empeche pas d'avoir des superbes courses avec plusieurs manches mais enfin c'est pô pôreil Neutral

Et je ne sais pas si on peut envisager des changements de packs en course car ça chauffe dure un ensemble brushless qui marche bien...
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flo29
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MessagePosté le: 25.01.2009, 00:14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Zouf2, c'est clair que j'imagine mal une course avec un changement d'acus...
Les Américains lancent le TT1/8 brusless en competition cette année je crois?
Par contre avec les capacitées atteintes finis les manches de 5-6 min, on parle de 1/4H je crois...
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gachettesoude
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MessagePosté le: 25.01.2009, 00:15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Alors en 1/8, l'autonomie c'est plus de 20min, et un ensemble bien configurer ne doit pas chauffer excessivement.
Maintenant pour l'heure je vois pas pourquoi tout le monde cherche à opposer les 2 catégories Question Il y a bien des pistes 1/10 électrique et des pistes 1/10 thermique non Question Moi je conçois le BL comme une autre catégorie. J'imagine pas que tout le monde doivent lâcher son thermique du jour au lendemain parce que la catégorie disparaît Laughing
_________________
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MessagePosté le: 25.01.2009, 00:25:30    Sujet du message: Répondre en citant

guy61 a écrit:
flo29 a écrit:
Oui, j'ai vu le sondage. Mais j'ai de gros doutes tout de même. (beaucoup des fidèles de ce site sont des thermiciens...)

On nous demande d'être moins bruillant avec nos moteurs thermiques, moins poluant...
Les performances des electro 1/8 sont impressionantes.

Pour le côté convivial et mécanique, c'est clair que le thermique est mieux placé.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas grand chose à la mécanique et qui veulent participer seul à une course, l'électro est un bon moyen.


ben quand tu connait strictement rien en electrique c'est idem Exclamation Exclamation


Salut Guy! Je suis un ancien électricien...

Pour les détailles, tu demanderas à un gars qui me parle très souvent de toi et trop souvent de son mugen, dans la voiture quand on va aux courses...
En même temps, depuis qu'il est chez nous le gamin, il progresse bien....
On l'aime bien, on lui donne facilement nos "tuyaux"... Enfin surtout mrxman. Moi, je luis ai juste réglé ses freins qui ne servaient a rien avant... OK!
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flo29
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MessagePosté le: 25.01.2009, 00:30:49    Sujet du message: Répondre en citant

gachettesoude a écrit:
Alors en 1/8, l'autonomie c'est plus de 20min, et un ensemble bien configurer ne doit pas chauffer excessivement.
Maintenant pour l'heure je vois pas pourquoi tout le monde cherche à opposer les 2 catégories Question Il y a bien des pistes 1/10 électrique et des pistes 1/10 thermique non Question Moi je conçois le BL comme une autre catégorie. J'imagine pas que tout le monde doivent lâcher son thermique du jour au lendemain parce que la catégorie disparaît Laughing


Oui, mais en piste du fait de la boite de vitesse, les performances sont plus que bonnes avec des moteurs thermiques.

Le problème c'est que en TT1/8 on ne peut pas monter de boite de vitesse du fait des sauts...
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casasteph
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MessagePosté le: 25.01.2009, 02:36:52    Sujet du message: Répondre en citant

flo29 a écrit:

On nous demande d'être moins bruillant avec nos moteurs thermiques, moins poluant...

Tu sais flo il faut se méfier lorsqu'on utilise le pronom "on"!!Tu connais surement le proverbe de gamin qui dit que "on" est un con?!
Ca m'étonerai bien ,qu'un jour quelqu'un soit venu vous demander de faire moins de bruit la ou est placer votre circuit?!ou encore de moins polluer?!
Une chose est sur c'est que les circuits ne se verront plus installé en périphérie d'habitation comme ca a pu etre le cas par le passé.
Si le tt 1/8 brushless est arriver a maturité dans son developpement et a sans aucun doutes dépasser en performance le thermique je crois qu'il faudra attendre encore pas mal d'année avant qu'une categorie tt brushless voit le jours en compet, alors de la a supplanter le thermique je n'y crois pas. Wink
La menace est encore loin d'apres moi?!Le truggy a du mal a 'décoller' ,le brushless supplantera peut etre le truggy dans qq année mais je ne le vois pas supplanter le buggy.
Juste pour info flo , pour l'amical de cet été du model club guidelois dont l'instigateur est Henry ,il y aura une catégorie tt1/8 brushless d'ouverte.Combien y aura t'il d'inscrit ?? mystere mais en tout cas ce sera un bon barometre pour connaitre l'interet reel que les pilotes portent a cette categorie. Very Happy OK!
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MessagePosté le: 25.01.2009, 02:50:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ok!
On est un con! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessagePosté le: 25.01.2009, 02:59:38    Sujet du message: Répondre en citant

Ne le prend pas pour toi hein?! Mr. Green
Mais , meme si le débat est intéressant je ne crois pas qu'il soit encore réellement d'actualité!! :)

Hors Sujet je passerai le week end des 24 h donc si tu est dans le coin rdv a la buvette. Very Happy
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MessagePosté le: 25.01.2009, 03:01:05    Sujet du message: Répondre en citant

Tu prends un paris avec moi Casasteph?

Je te paris que dans deux ans une nouvelle catégorie va apparaitre en france... L'électro 1/8TT.
Si je perds, je m'engage à te régler et te conseiller... Smile pendant un an.
Si tu perds tu me mécanises pendant 1 an! OK!

Au fait, je cherche un mécano pour le GP d'Angouleme lol, si ça te dit? Pour t'entrainer... Mr. Green (le7-8 mars)
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MessagePosté le: 25.01.2009, 03:09:13    Sujet du message: Répondre en citant

ok si on parle bien de la meme chose: d'un championat de france officiel !! pas juste dans qq ligue pour essais :wink:

Pour le gp d'angouleme ca peu ce faire mais je te reserve ma réponse pour ce début de semaine , il faut que je vois avec mme si on a rien de prevu se week end la Smile Et oui c'est elle qui tient l'agenda Mr. Green Mr. Green
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MessagePosté le: 25.01.2009, 03:10:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as tout a gagner, car même si je gagne ça voudra dire u'on sera moins nombreux en TT1/8 Thermique....
Wink
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MessagePosté le: 25.01.2009, 03:12:25    Sujet du message: Répondre en citant

ça serait cool! et Greg?
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MessagePosté le: 25.01.2009, 03:34:42    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais te dire pourquoi je vais gagner ce pari? Very Happy
Si j'ai bien tout compris ce que disent fléau et jsr qui sont pour moi les meilleur specialiste qui soit dans cette catégorie; il faut adapter ta configuration ,notament accus ,moteur et rapport de transmission primaire (pignon moteur et couronne principal) en fonction de la piste et de son grip en particulier . Avec un cf de 6 ou 7 course ca va deja demander d'avoir plusieur pack d'accus différent (4s ,5s en plus avec des taux de décharges different) ,plusieur moteur different(2 ou 3) et qq pignon d'avance .
Au pris ou sont les packs d'accus de ce type ca refroidi vite Mad Mad
Meme seulement 2 moteur sa calme un peu aussi Surprised
Donc dans 2 ans ca me parait encore short dans ces conditions :D

Pour greg je sais pas , tu sais sa cops , futur mme greg a du mal a le laisser partir tout un week end?? faudrai lui demander? Very Happy
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MessagePosté le: 25.01.2009, 04:22:36    Sujet du message: Répondre en citant

Faudrait lui présenter ma miss, moi c'est pareil!
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MessagePosté le: 25.01.2009, 07:05:24    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

Mon avis est que le 1/8 électrique doit rester loisir.

Pourquoi ? Car multiplier les catégories est une erreur.

Autre erreur: croire que l'on invente l'électrique en transformant un buggy 1/8 nitro... alors que le 1/10 électrique existe depuis longtemps, et est autrement plus fin niveau pilotage.
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MessagePosté le: 25.01.2009, 08:01:19    Sujet du message: Répondre en citant

casasteph a écrit:
Je vais te dire pourquoi je vais gagner ce pari? Very Happy
Si j'ai bien tout compris ce que disent fléau et jsr qui sont pour moi les meilleur specialiste qui soit dans cette catégorie; il faut adapter ta configuration ,notament accus ,moteur et rapport de transmission primaire (pignon moteur et couronne principal) en fonction de la piste et de son grip en particulier . Avec un cf de 6 ou 7 course ca va deja demander d'avoir plusieur pack d'accus différent (4s ,5s en plus avec des taux de décharges different) ,plusieur moteur different(2 ou 3) et qq pignon d'avance .
Au pris ou sont les packs d'accus de ce type ca refroidi vite Mad Mad
Meme seulement 2 moteur sa calme un peu aussi Surprised
Donc dans 2 ans ca me parait encore short dans ces conditions :D

Pour greg je sais pas , tu sais sa cops , futur mme greg a du mal a le laisser partir tout un week end?? faudrai lui demander? Very Happy


Euh nous on à pas tout ça pour rouler sur différent circuit. La seul chose que l'on change c'est le pignon et quelque fois la courbe des gaz suivant la piste.

Pour notre course amicale, une catégorie 1/8 BL verra le jour. On verra bien le nombre de personnes.

En Belgique aussi une catégorie 1/8 BL officiel est lancé en 2009. Je ne pense pas qu'ils vont être 80 cet année, mais dans 10 ans peut être...Le monde va s'intéresser à cette catégorie le jour ou elle sera officiel. Si pas de catégorie elle restera forcément pour du "loisir"

Le 1/8 BL est tout jeune, il ne faut pas le comparer au 1/8 TH qui lui à 30 ans d'existence derrière lui. Laissons le temps au temps.

Mais n'ailler crainte, le thermique existera toujours et il le faut....

Ce post est un long débat qui n'a pas vraiment raison d'être finalement.
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MessagePosté le: 25.01.2009, 08:51:06    Sujet du message: Répondre en citant

salut,

arrêtez de croire que le brushless est là pour faire mourrir le th... c'est un peu gonflant à la fin...

il faut aussi arrêtez de dire que les moteur bl sont super cher... ils sont pas plus cher que des moulin th....

Maintenant la mode est de dire:

mais mais vos bl sont sur base d'un chassis th...

Oui forcement puisque pour commencer un proto il faut bien se baser sur quelque chose... On est des privé, pas des entreprise...

que je lis les posts (pas tous heureusement) il ne faudrait jamais il changer, rester dans le troupeau bien gentiment et attendre que les constructeur veuillent bien faire quelque chose.

Les constructeurs e base sur des protos qui sont fabriquer par des particulier. Ils sont pas fous, on test pour eux...

Et pour les courses c'est pareil, si on organise pas des amicales, comment pensez vous qu'on peut espérer des course officiels...

Et comme dis JSR, pour rouler sur différentes piste, je en change que le pignon. Donc ça ne reviens pas si cher que ça.

Je le redis, je fais des 2 catégories!!!

Et il faut le voir comme ça, comme une autre catégorie.

Qu'est ce qui vous fait peur a ça?

Quand je vois que sur notre ligue 9, on des courses à 100 pilotes et que les dimanche devienne assez long. Meme si ça "enleve" 10 ou 20 pilotes qui serait passez au bl, ça ferait encore des courses th à 80 pilote.

Vous pensez que c'est un vrai probleme???

et pour répondre au sujet du post directement:

Les moteurs th sont comme le reste en constante évolution.

@+ Wink
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MessagePosté le: 25.01.2009, 09:56:25    Sujet du message: Répondre en citant

Z'etes cassbonbon : arrêtez de vouloir comparer deux modes de propulsion : c'est lassant, ca n'apporte rien, pis ca fait des décennies qu'on cherche à opposer l'électricien du thermicien, du coup en France je dis bien en France : on se retrouve avec des gueguerres entre personnes du même club qui pratiquent l'électrique et le thermique : c'est nul nul nul!!! Evil or Very Mad

Les deux sont différents : pis c'est tout!

En tous cas ce serait une énorme connerie de la part des organisateurs ou des constructeurs de faire rouler sur une même course en même temps le brushless et le thermique!! moi je pense que ca signerait l'arrêt de mort du thermique! Evil or Very Mad
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MessagePosté le: 25.01.2009, 09:57:34    Sujet du message: Répondre en citant

flo29 a écrit:
guy61 a écrit:
flo29 a écrit:
Oui, j'ai vu le sondage. Mais j'ai de gros doutes tout de même. (beaucoup des fidèles de ce site sont des thermiciens...)

On nous demande d'être moins bruillant avec nos moteurs thermiques, moins poluant...
Les performances des electro 1/8 sont impressionantes.

Pour le côté convivial et mécanique, c'est clair que le thermique est mieux placé.

Mais pour ceux qui ne connaissent pas grand chose à la mécanique et qui veulent participer seul à une course, l'électro est un bon moyen.


ben quand tu connait strictement rien en electrique c'est idem Exclamation Exclamation


Salut Guy! Je suis un ancien électricien...

Pour les détailles, tu demanderas à un gars qui me parle très souvent de toi et trop souvent de son mugen, dans la voiture quand on va aux courses...
En même temps, depuis qu'il est chez nous le gamin, il progresse bien....
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Mr. Green Mr. Green ca sent le gozzzzzzzzzzzzzzzzmannnnnnnnnnnnn a plein pifffffffffff la Exclamation Exclamation Cool Smile Mr. Green OK! Wink Hors Sujet Tu Sors!
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MessagePosté le: 25.01.2009, 09:59:30    Sujet du message: Répondre en citant

Etan a écrit:
Z'etes cassbonbon : arrêtez de vouloir comparer deux modes de propulsion : c'est lassant, ca n'apporte rien, pis ca fait des décennies qu'on cherche à opposer l'électricien du thermicien, du coup en France je dis bien en France : on se retrouve avec des gueguerres entre personnes du même club qui pratiquent l'électrique et le thermique : c'est nul nul nul!!! Evil or Very Mad

Les deux sont différents : pis c'est tout!

En tous cas ce serait une énorme connerie de la part des organisateurs ou des constructeurs de faire rouler sur une même course en même temps le brushless et le thermique!! moi je pense que ca signerait l'arrêt de mort du thermique! Evil or Very Mad


je suis tout a fait d'accord avec toi! il n'y a aucun opposition a faire, on fait tous de 1/8 TT Very Happy
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MessagePosté le: 25.01.2009, 10:08:22    Sujet du message: Répondre en citant

Fleau a écrit:
Etan a écrit:
Z'etes cassbonbon : arrêtez de vouloir comparer deux modes de propulsion : c'est lassant, ca n'apporte rien, pis ca fait des décennies qu'on cherche à opposer l'électricien du thermicien, du coup en France je dis bien en France : on se retrouve avec des gueguerres entre personnes du même club qui pratiquent l'électrique et le thermique : c'est nul nul nul!!! Evil or Very Mad

Les deux sont différents : pis c'est tout!

En tous cas ce serait une énorme connerie de la part des organisateurs ou des constructeurs de faire rouler sur une même course en même temps le brushless et le thermique!! moi je pense que ca signerait l'arrêt de mort du thermique! Evil or Very Mad


je suis tout a fait d'accord avec toi! il n'y a aucun opposition a faire, on fait tous de 1/8 TT Very Happy



tiens ca me rappelle un certain sujet 4x2 Exclamation 4x4 Exclamation Exclamation ........ ca va etre chaud ... cho...cho Arrow
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MessagePosté le: 25.01.2009, 10:10:29    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai vu une fois un truggy 1/8 brushless tourner et c'est vrai que ca marche fort. par contre l'absence de bruit (juste un sifflement) je trouve ca etrange
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MessagePosté le: 25.01.2009, 10:15:57    Sujet du message: Répondre en citant

le sifflement du moteur comme tu dis peux effectivement paraître un peu bizarre.

mais je dois dire que je gère mon bl comme mon th. le bruit du bl donne les meme info que le bruit du th.

moteur qui peine ou qui mouline, etc.

alors vous allez me dire:

oui mais le moteur th fait plus de bruit alors c'est plus facile.

ok, mais comme les autres gars qui roulent on aussi leur moteur qui fait du bruit ça reviens au meme.

il est claire que bl/th ressemble au 4*2/4*4.... Mad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

alors imaginez pour le mad idéa bl. un 4*2 en bl Very Happy

perso juste pour ça j'ai adoré bosser dessus Laughing
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Etan
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MessagePosté le: 25.01.2009, 10:16:32    Sujet du message: Répondre en citant

La semaine derniere je suis allez voir une course de 1/10e électrique à Pulnoy (à côté de Nancy) : en salle au chaud...!! Ca c'est un truc je savais plus ce que c'était...!! Mr. Green

Ouai c'est clair ca envoie du lourd le 1/10e, je comprends tjrs pas pourquoi ca s'est cassé la gueule dans les régions???

Honnêtement je m'y remettrais bien juste pour voir : d'une parceque j'aimais bien cette échelle (le 4X2 1/10e : le top du top à mes yeux), et de deux : le plaisir de rouler en salle en hiver!!

Pour l'été : il me faut le bruit, lodeur du nitro, la poussière, la gorge sêche enfin bref : quelque bonnes excuses pour boire 1 ou 2 bières à la buvette quoi....!!! Mad Mad Mad
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MessagePosté le: 25.01.2009, 11:52:19    Sujet du message: Répondre en citant

Etan a écrit:
...

Honnêtement je m'y remettrais bien juste pour voir : d'une parceque j'aimais bien cette échelle (le 4X2 1/10e : le top du top à mes yeux), et de deux : le plaisir de rouler en salle en hiver!!

Pour l'été : il me faut le bruit, lodeur du nitro, la poussière, la gorge sêche


oh oui d'accord ! les buggy 4x2 1/10 quel pied, j'en ai fait il y a 20 ans et vu que l'on a la CF TT 1/10 au LMRC cette année, cela me donne encore plus envie d'en refaire !! Autant le 1/8 4x2 th c'est trop compliqué pour moi (pas les doigts Mon Oeil! ) autant le 1/10 4x2 c'est du bonheur !!
Sinon pour le sujet de base :
Oui les moteurs TH sont en constante évolution mais bridé par un reglement (et heureusement) sinon.....
Pour les moteurs BL pas de limitation car pas de réglement donc oui performances de fou....
une question sur laquelle personne n'aura de réponse : que serait devenu les moteurs TH si on avait aucune limitation ? Bicylindre ? Turbo ? injection éléctronique etc.... et le moteur à 1500 € (cela serait sans moi la....)
HS : a ce propos j'avais trouvé il y a qq mois une video d'un moteur bicylindre (a partir de 2 moteurs 3,5) mais je ne la retrouve pas Sad ! si quelqu'un peut me refiller un lien.
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