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Mdp177 · Posté le: 11.12.2008, 16:46:25 Sujet du message:

gerard58 · Posté le: 11.12.2008, 19:49:46 Sujet du message:

Nos courses (Nationales et O/P) se déroulent bien selon le réglement EFRA non? Question

Alors pourquoi notre fédé se démarquerait-elle de l'EFRA? Question

Et pense-t-elle à la conjoncture actuelle. Question

Tout le monde n'a pas 80 € (voire plus) à mettre dans le commerce en ce moment afin de changer un pot qu'il a déja fallu changer en début d'année.
A réfléchir.. Messieurs les responsables de la FVRC.
_________________
Il n'y a pas que les Aigles qui atteignent les sommets. Les escargots aussi, mais ils en bavent.....
Sponsor 2016: La Bourse (à Mado.)

Lejean · Posté le: 11.12.2008, 20:34:13 Sujet du message:

Bonsoir à tous,

Ben, moi je suis bien embarrassé je dois changer de pots, et je ne sais toujours pas quoi prendre.

Si on pouvez se dépécher, je serai tres reconnaissant avec nos instences.

:boulet:

Merci
_________________
Doucement le matin, tranquille l'apres midi.

gazman · Champion du monde Inscrit le: 31/08/2007 Messages: 8167

Speed9.5 · Posté le: 11.12.2008, 21:20:23 Sujet du message:

nico17 · Expert* Inscrit le: 14/12/2006 Messages: 414

Si la reunion a eu lieu, pourquoi personne des grandes instances ne se manifeste?
J imagine qu ils lisent nos posts!
Alors Messieurs, serie 2000 ou 3000 pour 2009 Question

michael · Elite Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277

la fvrc ne suite pas le reglement de l'efra elle s'en inspire et fait quelque amenagement comme avec les pots en 3000 car sinon il etait obligatoire en course de ligue deja en 2008.

Michael

rckoi · Expert* Inscrit le: 05/11/2007 Messages: 470

desole mais je ne comprends pas en fonction de quoi evoluent les normes dans notre loisir "echappement dans ce cas? es ce en fonction des normes anti polution des moteurs echelles (tiers 3 tiers 4 ,j'abrege!) ou es ce fonction de normes sonores bien identifiees (et dans ce cas lesquelles,comment doivent etre faites les mesures ect...)

Ou alors es ce des normes que nous nous imposons a travers les differentes instances du modelisme ?

je ne veux que comprendre!

ah j'oublie ! en final quel organisme certifie tel ou tel?

kamigaze · Posté le: 11.12.2008, 21:55:03 Sujet du message:

poupoup · Elite Inscrit le: 20/04/2004 Messages: 2422

de toute façon, ce n'est que pour pour le business!!!
entre le 98...machin chose et le 2045 ou les autres tu n'as meme pas senti la diff au niveau du bruit et ce n'est pas pour cela que ton moteur marchera mieux ou moins bien! Exclamation

Quelque part nous somme des vaches a lait ou autre,deja que le modelisme coute un peut Embarassed

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cobra85 · Elite Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1916

c'est un peu toujours la même politique, silence radio sur les forums. Sauf des fois iforcegirl.

rckoi · Expert* Inscrit le: 05/11/2007 Messages: 470

Phred · Posté le: 12.12.2008, 09:20:07 Sujet du message:

pour rckoi: Les clubs "certifient" les ligues qui certifient la fédération, qui certifie l'EFRA, etc...

Bien sur on peut toujours imaginer autre chose, comme en boxe, où des structures parallèles coexistent, mais ça nuit pas mal à la crédibilité.

En l'absence de normes sur le bruit, ce sont bien les modélistes qui émettent leurs propres règlementations. Et pas juste pour se faire mal: nombre de clubs ont fermé en 2008 à cause du bruit. Si chacun fait ce qu'il veut, il n'y aura que dans deux ou trois bleds paumés qu'on pourra encore faire crier nos micromoteurs (et encore, ces coins paumés vont devenir des réserves naturelles...)
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

voici la réponse reçue ce jour de Bernard Grubis (réponse rapide, merci OK!

):

"Bonjour Sylvain,
La position du Responsable de la discipline Tout Terrain 1/8e thermique de la FVRC
est connue depuis le 04 novembre 2007 ( date de l'Assemblée Générale de l'EFRA ) et reprise dans mon rapport moral de l'Assemblée Générale du 23 février 2008, page 25 de l'INFO AUTO CLUB n° 208.
Les pots d'échappements de la série 3000 seront obligatoires en 2009 dans tous les championnats TT sous l'égide de la FVRC et ensuite, pour la discipline Tout Terrain 1/8 Tout Terrain, ils devraient ne pas changer avant 2012.

De l'Assemblée Générale EFRA du 01 novembre 2008, il ressort que :
- Chaque moteur devra être équipé d'un silencieux équipé d'un système à l'intérieur de la sortie pour réduire le bruit .
- En aucun cas en 2009 et 2010 le niveau du bruit émis devra être supérieur à 83 db mesurés à 10 mètres de distance et à 1 mètre de hauteur.
- le compte rendu de la section TT 1/8e de cette A.G., traduit en français, est accessible depuis la mi-novembre 2008 sur le site de la FVRC www.fvrc.asso.fr

Une liste des échappements sera diffusée par l'EFRA pour la saison 2009 après avoir rechercher les échappements conformes à la règlementation sur le bruit.
D'ores et déjà, les échappements de la série 3000 sans prescription sur les coudes sont autorisés.

De nouveaux échappements ( série 3100 ) avec un minimum de deux chambres, équipés d'une "troisième chambre" extérieure à l'échappement pour un niveau de bruit inférieur à celui émis par la série 3000.

Personnellement, je ne préjugerai de rien avant la diffusion par l'EFRA de la liste officielle des pots d'échappements sauf que nous savons qu'au minimum les pots de la série 3000 apparaîtront dans cette liste.

La date de parution sur le site de l'EFRA www.efra.se de la liste officielle des pots d'échappement n'a pas été donnée.

Je reste à votre disposition pour toutes informations complémentaires.
Cordialement
Bernard GRUBIS "

Donc, si je comprends bien le règlement EFRA, il faut impérativement pour 2009 en TT un pot 3000 ou un pot 2000 faisant partie de la liste non encore arrêtée (pot ne dépassant pas 83DB selon les conditions citées). Ce qui a mon avis est une bonne chose pour le bruit...

au niveau FVRC, le dernière position officielle est celle du 4/11/07 qui indiquait que les pots 3000 seraient obligatoires en 2009 et non touchés par une éventuelle nouvelle règlementation avant 2012. Donc le règlement FVRC actuel est plus dûr que celui de l'EFRA (qui est plus récent donc a été assoupli). Je pense que la FVRC doit donc attendre la liste des pots autorisés pour 2009 par l'EFRA et donc assouplir son règlement 2009 et acceptant une liste de pots 2000 homologués < 83Db.

enfin, je le comprends comme çà.... et vous, vous le comprennez comme moi ?

Maintenant que je suis en contact avec Bernard Grubis, je vais lui demander si mon interprétation est bonne... je vous tiens au courant.
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"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

au fait quelqu'un a-t-il mesuré le bruit de nos TT en condition normale avec un pot couramment utilisé (ex 2045 de chez RB ?) .

merci.
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amontintin · Posté le: 12.12.2008, 12:05:07 Sujet du message:

euh non pas à ma connaissance...jamais vu faire en ts cas Sad

Phred · Posté le: 12.12.2008, 12:46:01 Sujet du message:

l'EFRA fait une campagne de mesure au sonomètre chaque hiver (confer leur règlement).

J'ai également vu cette mesure se faire en club, lors des courses nationales Belges en 1/4; quand la discipline était neuve et que tout le monde bricolait son pot pour gagner quelques dixièmes.

Plus récemment, pour étayer les dossiers "de voisinage", on mesure au sonomère le bruit au niveau des habitations voisines... toujours avec le même sonomètre.

Depuis quelques règlements, l'EFRA impose des chicanes ou chambres suppémentaires, mais dans le fond, on s'en fiche: on ne cherche qu'à réduire le bruit. La nouvelle tendance est donc de laisser plus de liberté aux concepteurs de moteurs, en ne gardant que la contrainte sur le bruit.
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

voici la réponse de Bernard Grubis:

"Bonjour Sylvain,
Étant donné que la liste officielle 2009 des pots d'échappements homologués par l'EFRA n'est pas publiée, je ne vois pas en quoi le règlement FVRC pour 2009 est plus dur que l'EFRA .
Je voudrais savoir de qui ou de où vous savez que l'EFRA autorisera pour 2009 certains pots 2XXX
Dès la diffusion de la liste des pots homologués 2009, j'aurai le temps d'ajuster si nécessaire la décision.
Cordialement
Bernard GRUBIS "

et voici donc ma réponse:

"re-bonjour,

j'avais compris d'après vos propos :

"Une liste des échappements sera diffusée par l'EFRA pour la saison 2009 après avoir rechercher les échappements conformes à la règlementation sur le bruit.
D'ores et déjà, les échappements de la série 3000 sans prescription sur les coudes sont autorisés.

Personnellement, je ne préjugerai de rien avant la diffusion par l'EFRA de la liste officielle des pots d'échappements sauf que nous savons qu'au minimum les pots de la série 3000 apparaîtront dans cette liste."

que la liste EFRA comporterait au minimum les 3000, sous entendu également des pots 2000 qui réponderaient à la norme Bruit inférieure à 83Db.

Mauvaise interprétation peut-être...."
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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Pour le 2045 il n'y aura qu'a mettre un 3 a la place du 2...
Attends j'explique:
On est ts les ans en train de changer de pot les 2000 sont apparu y'a que 3 ans...
On nous demande juste une notation 3000 ce trouvant dans la liste...
Il n'y a aucun certificat sur les nuisances de pot lors des achats fourni par le constructeur...
Alors chose simple juste a mettre un 3 à la place du 2...voili...

Autre solution...et la plus simple, tt le monde arrive av des 2000 ils vont pas virer 40 mecs...
Là je pense que sur le coup si les 3000 sont imposés y'aura une petite revolution...
Le top 20 auront les pots en 3000 mais je pense que l'on jou pas dans la même cour.Cette cour de Top 20 est là et les CF sont là si les 60 autres sont là...

Phil

PS: C'est la crise...

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

+1 avec PP sur la deuxième solution mais si en Open/promo si il y a une seule réclamation, c'est annulation de la course. Mr Sartel c'est retrouvé convoqué à la Fédé pour avoir fait un truc bien un jour...
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J-M-L · Posté le: 12.12.2008, 18:34:05 Sujet du message:

+1
J'irais faire le CFA avec mon 2045, il me virons si ça leur fait plaisir !
Le DB actuel est très bien pour nous les modéliste (pour le 1/8 je parle ) ! Si ça dérange le voisinage, c'est que la piste est mal situé, c'est pas quelques db en moins qui feront la différence !

PS : Je confirme , c'est bien la crise !!!!

PS2 : mon pot est tellement lustré qu'il va falloir sortir le sonomètre, on voit plus les chiffres Mr. Green

bema · Découverte Inscrit le: 14/11/2006 Messages: 98

vous m'avez l'air bien rebelles en cette fin d'année les ptits gars de la 17 Laughing

Lejean · Posté le: 12.12.2008, 18:58:51 Sujet du message:

Salut à tous,

je suis dans le cas ou je n'ai pas de pot pour l'année prochaine, je vais donc prendre une serie 3xxx pour mon buggy.

C'est quand même bizarre je n'ai pas lu de post affirmant le necessité de passer sur ces pots.

Perso j'ai eu l'occasion de voir tourner deux voitures une avec une serie 2xxx et l'autre 3xxx, c'est pas flagrand.

Esperant que mon moteur ne regrettera pas mon choix.

:
A bientot. Very Happy

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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

bema · Découverte Inscrit le: 14/11/2006 Messages: 98

avec le 2045 mais je crois que Cédric a roulé avec un 3... en fin de saison et j'ai cru comprendre qu'il n'avait rien trouvé de différent ... enfin à confirmer...

MaxGloups · Découverte Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 9

CMS77 · Elite Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210

pour j m l
et quand les pistes mal situes ne seront plus la vous allez faire quoi pour rouler
A+

metalking72 · Posté le: 13.12.2008, 03:41:08 Sujet du message:

allez, les vaches a lait vont encore raquer !!!!!

comment vont faire les petits jeunes peu fortunés qui depensent dejaleurs economies en materiel, carburant ( qui a fortement augmenté), et essence pour se rendre sur les circuits, et qui vont risquer une casse moteur prematurée a cause de ces reso, car ce probleme est bien réel !!!!!

et bien ils arreteront, car ils pourront plus suivre !! et pas que les jeunes !!!

jvais pas faire bcp de courses cette année, mais si je dois me taper 200 bornes pour me faire jeter pour ces reso, autant tout arreter !!!!!

pour info, tout ceux quiont un moteur sts pourront vous dire que le bruit est bien plus feutré que les autres moulins, meme avec un reso 2xxx

aberrant
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jeje84-modelisme · Expert** Inscrit le: 23/08/2008 Messages: 574

salut à tous, on parle toujours des cf, promo/open
mais pour les débutants qui commencent en "découverte"
cette réglementation des pots 3*** ca risque
aussi de s'appliquer cet catégorie Question

merci pour vos reponses

amontintin · Posté le: 13.12.2008, 11:33:10 Sujet du message:

moi de toute façon,je ne réinvestie pas...se sera donc 2045 ou2054 et rien d'autre....et si on ne veux pas de moi...bah pas grave je rentrerai chez moi ............. Neutral