Répartition des masses sur le BL

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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Bonjour,
J'ai une petite question sur la répartion des masses des BL:
Certains constructeur comme le piktor ont choisi de mettre un pack de chaque coté de la transmission (moteur a l'avant) et d'autres comme le losi 1 pack sur le coté (et moteur a l'arriere).
A propos quelle est la différence de taille suivant qu'un pack contiennent 2 elements où 4 ?
Merci

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Et donc qu'elles sont les avantages inconvénients des 2 répartitions des masses ?

hd · Posté le: 29.08.2008, 08:58:49 Sujet du message:

coucou linker moi je sais juste qu'en config 1 lipo c'est mieux car tu peux equilibrer le coté moteur avec une binouze.........

Tu Sors!

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C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

hd · Posté le: 29.08.2008, 12:00:24 Sujet du message:

non plus serieusement j'ai les poids de lipos si cela t'interesse . OK!

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Fleau · Posté le: 29.08.2008, 16:46:39 Sujet du message:

je suis court en temps...mais je repasse toute a l'heure!!! Very Happy

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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Hd toujours autant en forme Very Happy

, prepare plutot ta 21 pour Angouleme !
Sinon oui pourquoi pas le poids cela peut etre interressant.
Ok Fléau Merci

Christophe · Posté le: 29.08.2008, 22:41:16 Sujet du message:

Salut,
deux packs au lieu d'un sur un côté ça va jouer pour ceux qui utilisent des packs 2S en 1/10 éme, après ça va si le moteur placé à l'avant n'est pas trop gros et lourd, si il pèse trop ça déséquilibrera trop le châssis, de plus on est limité en longueur.

Avec un pack d'un côté et le moteur placé à l'arrière on a déjà plus de choix niveau moteur, plus ou moins long ou plus ou moins lourd.
Le pack d'accus sera 3S 4S ou 5S suivant le moteur utilisé, inconvénient il ne servira que sur le 1/8 et pas en 1/10.
En ce qui concerne la répartition droite / gauche on pourra plus ou moins décaler la transmission centrale pour équilibre le poids du pack avec celui du moteur, côté poids moteur ça peut aller de 225 g à 550 g et côté accus de 300 g à 600 g, pour le matos le plus répandu.

Perso je préfère la pack d'un côté et l'électronique de l'autre.

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

salut,
pour moi la meilleur répartission des masses est celle que losi a adopté et généralement losi se trompe rarement Wink

@+

soyann · Ligue Inscrit le: 06/12/2006 Messages: 116

pour moi le mieux, c'est deux pack réparties a droite et a gauche Wink

jsr741 · Posté le: 30.08.2008, 06:40:22 Sujet du message:

Le mieux reste comme Losi. La plus part des conversions sont comme ça. Avec Fleau on a essayer différente façon, le meilleur compromis reste celle là.

On peut mettre le pack à la place de l'ailerons, c'est pas top et en + on est pas conforme au niveau du réglement "aileron" Razz

Blague à part, l'avantage de mettre 2 packs de chaque coté, comme le dit Chris', c'est de pouvoir utiliser des packs en 2S et de rabaisser le centre de gravité.
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Fleau · Posté le: 30.08.2008, 07:39:36 Sujet du message:

Salut linker,

je ne pouvais répondre avant, mais je vois que tout est dit!

@+ Smile

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Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

Quand vous dites que la meilleurs c'est comme la losi, ou celle de Fleau/jsr, y'a un truc qui me chagrine.

Un accu lorsqu'il se décharge, nous sommes bien d'accord garde un poids identique ?

Donc au final le meilleurs placement est :

Celui qui abaisse le plus le centre de gravite
place le centre de gravite le plus dans l'axe du châssis
Evite un maximum le roulis (donc recentrage des masse et surtout rapproché les masses de l'axe)

Nous sommes bien d'accord ? donc a mon avis a part si les accus font tous le même poids (2s, 3S, 4S, 5S) que les moteurs idem (neu, align, feigao...) je ne parle pas des contrôleurs qui a mon avis seront toujours placé au centre, soit au dessus du diff, soit au dessus du cardan arrière...le meilleur placement varie en fonction de notre équipement.

Donc pour moi tant qu'il n'y aura pas de categorie a part entiere, avec un reglement, des limites etc etc, il y aura autant d'implentation idéale que de configuration...la seule question valable, c'est : est ce que la plupart d'entre nous sont capable de voir la difference au volant ? (abusez pas hein, c'est sur que le lipo en porte a faux avant on va le sentir)

Voili

seb
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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Merci pour toutes vos réponses Very Happy

!
Pourquoi un pack de chaque coté baisserait le centre de gravité ?
Autre question : quel est la différence de taille entre un 2s et 5s ?
En 1/10 a priori pour les 4x4 c'est un pack de chaque coté, j'ai un truck 4x2 où la le pack est dans l'axe, logique car dans l'axe de la transmission.

Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

Bah d'apres les photos (je n'en ai jamais vu en vrai) les 2s ont l'air plus plat, que les 4 ou 5S, du coup en les mettant bien a plat tu abaisses ;)

Me trompe je ?
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Fleau · Posté le: 30.08.2008, 13:06:21 Sujet du message:

il y a les masses, gauche/droite mais av/arr aussi a prendre en compte.

Nous avons tester déjà plusieurs types d'implantations et ce qui ressort de nos test c'est que l'implantation la plus efficace est la dernière que nous avons réaliser et a peu près comme le losi.

Maintenant vous parler quasiment tous que sur des photos....il faudrait que vous testier en réalité un peu.... Laughing

c'est là qu'on voit les chose.
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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Ce qui m'etonne c'est la plage des poids des moteurs et packs. Il faudrait quasiment un chassis par config suivant poids moteur et pack.
Ok Fléau j'en en effet vu que tu avais fait plein de test mais je suppose que Philippe Lachat aussi et ce n'est pas un newbie dans ce domaine, mais lui a choisi une autre solution même si au vu du Piktor EP, il est facile de le transfomer avec ta répartition des masses (on tourne le diff central, on met le support de l'autre coté du diff et on obtient une config équivalente au Losi).
Qq'un peut t'il me donner les longueurs/largeurs des packs 2s.. 5s ? Merci

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

je teste en realité dés que le kit de transfo pour le rush 2 est dispo. Aprés j'aimerai essayer des dispositions différentes sur le chassis ( pourquoi pas faire faire un autre chassis pour l'adapter aux différentes configs BL/terrain ). J'ai deja un second rush 2 qui attend le kit de transfo.
Ce qui m'intrigue vraiment sur le BL c'est les différences de poids des accus/moteurs Shocked

donc en faite difficille (je pense) de donner une répartitions des masse idéale.

blade98000 · Posté le: 30.08.2008, 15:08:33 Sujet du message:

moi j ai juste une petite question
on nous annonce que les config du 8ight-e peuvent aller du 4s au 6s
mais je suis desole mais deja que entre 2 accu 4s il peut y avoir des differences de poids, alors entre un 4s et un 5s ca fait bcq de differenece

alors d apres vous est ce que ca joue reelement sur le comportement de la voiture, vous qui avez fait bcq de test de config
merci

hd · Posté le: 30.08.2008, 15:09:35 Sujet du message:

alors mon linker adoré rien que pour toi tu veux quoi comme 2S ? suivant le type de capacité ça varie de 100 mm à 192 mm ( 5350 mah 25c).

Mr. Green

Dit moi combien de mah et de C tu veux ? OK!

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Fleau · Posté le: 30.08.2008, 15:38:25 Sujet du message:

pour les extreme power:

ExtremePower 5000mAh 2S1P 7.4V 158x50x16mm - 272g
ExtremePower 5000mAh 3S1P 11.1V 158x50x24mm - 400g
ExtremePower 5000mAh 4S1P 14.8V 158x50x32mm - 529g
ExtremePower 5000mAh 5S1P 18.5V 158x50x40mm - 653g
ExtremePower 5000mAh 6S1P 22.2V 158x50x47mm - 783g

Pour les neu:

NeuEnergy 5000mAh 2S1P 7.4V 17.6x45.5x166mm - 256g
NeuEnergy 5000mAh 3S1P 11.1V 35.5x45.5x166mm - 512g
NeuEnergy 5000mAh 4S1P 14.8V 35.5x45.5x166mm - 512g
NeuEnergy 5000mAh 5S1P 18.5V 44x45.5x166mm - 640g
NeuEnergy 5000mAh 6S1P 22.2V 53x45.5x166mm - 760g

pour les hyperion:

HP-LVX5000-2S 7.4V 44x160x18.5mm - 268g
HP-LVX5000-3S 11.1V 47x160x27mm - 400g
HP-LVX5000-4S 14.8V 44x160x36mm - 511g
HP-LVX5000-5S 18.5V 47x160x45mm - 642g
HP-LVX5000-6S 22.2V 44x160x53mm - 755g

voila si ça peut vous aider Smile

A savoir que se ne sont que des données constructeur...donc il faut savoir lire entre les lignes parfois.... Mad

Pour ce qui est du piktor et de la config de Mr Lachat, je n'ai jamais dis qu'il ne savait pas équilibrer son chassis.

je dis juste que nos chassis bl on des heures dans les dents et que le MAD IDEA BL roule depuis maintenant 5 mois.

@+
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Christophe · Posté le: 30.08.2008, 16:08:56 Sujet du message:

Petite précision au passage concernant les accus 2S 4S, on peut très bien utiliser deux packs 2S posés l'un sur l'autre et montés en série pour faire l'équivalent d'un 4S, suffit juste de prévoir le câblage adéquat qui sera donc du coup plus complexe, intéressant pour ceux qui roulent en Lipo en 1/10.
Si on utilise ses packs Lipo en 1/10 et en 1/8 l'investissement est plus intéressant Wink

.

Rien ne vous empêche de tester les deux répartitions pour valider ce que vous préférez sur la piste, comme dit plus haut une répartition sera plus ou moins bien que l'autre suivant le poids des éléments respectifs Smile

.

Fleau · Posté le: 30.08.2008, 16:11:36 Sujet du message:

oui le 2* 2s est une très bonne alternative pour ceux qui pratique l'1/10 et 1/8.

Il est aussi possible de mettre 2 pack de 2S l'un sur l'autre afin qu'il puisse prendre la place d'un 4S.

il y a de multiple possibilité, a vous de voir! Smile

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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Merci Fleau pour ton tableau pile ce que je voulais.
Merci également aux autres Very Happy

Dés que j'ai le kit BL de piktor je teste tout cela Very Happy

vu qu'il devrait être simple de passer de l'un a l'autre OK!

mais comme le dit Christophe et les autres cela dépend des elements utilisés C'est la Fête

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

A ce propos quand je voit la différence de hauteur entre un 2s et un 4s je comprends mieux pourquoi la centre de gravité est plus bas sur un 2s. Au vu des nouveaux chassis th qui sortent (MP9,etc..) et la recherche du centre de gravité le plus bas possible je comprend un peu mieux le choix de Philippe Lachat OK!

Christophe · Posté le: 30.08.2008, 16:32:04 Sujet du message:

Certes un 4S est plus haut qu'un 2S mais la place occupé par deux packs 2S oblige à caser le reste des éléments ailleurs sur le châssis et donc parfois plus haut comme sur le support de diff' central.
Sur mon MP7 j'utilise un pack 4S et mon contrôleur est posé sur le châssis, au final rien ne dépasse du support de diff' central, on ne peut pas faire plus bas !

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

En effet,
Aussi le poids peut etre en faveur du 1P (evite 2 systemes de fixations). Mais quand on regarde le piktor de profil) tout est vraiment trés bas hormis le controleur (qui je suppose est leger) qui est sur le diff central (peut etre la possibilité de le mettre ailleurs).
Il serait bien de tester les 2 positions. Sur le rush doit etre simple (d'aprés les photos) de passer d'une config 1P (en mettant les 2 packs l'un sur l'autre) et le reste des elements de l'autre coté. Ce qui me "choque" c'est la différence de poids entre les 4s et les 5s (130g) comment les fabricants qui propose l'utilisation de ces 2 possibilités font pour équilibrer leurs voitures Shocked

. On pourrait aussi imaginer d'un cote 3s et de l'autre 2s et du coté 2s mettre le moteur OK!

amontintin · Posté le: 30.08.2008, 16:57:26 Sujet du message:

alors je vais mettre mon grain de sel Laughing

,un gros pack (4S/5S) sur le coté augmente le centre de gravité et par conséquent le roulis de l'auto,mais 2 packs de part et d'autre de l'axe de l'auto si cela abaisse e centre de gravité,il ne permettent pas de recentré les masses au niveau de l'axe de l'auto et par conséquent augmentent aussi le roulis.....ts est histoire de compromis Razz

Fleau · Posté le: 30.08.2008, 17:12:13 Sujet du message:

ne jamais déséquilibrer les packs!!!!

2*2S ou 2* 3S

si tu fais 2S+3S, tu vas flinguer ton 2S...je sais j'y ai vécu!
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jsr741 · Posté le: 30.08.2008, 17:15:32 Sujet du message:

IL ne faut pas mettre 3+2 ou 1+2 etc. Le lipo qui à le moins de cellules "morfle".
Pour le poids des lipo sa dépends de leur capacité. Un 4S 5000 mAh fait le même poids et à le même encombrement qu'un 5S 4100 mAh.

Le problème de 2 pack à l'arrière c'est que justement ils sont tout à l'arrière....

Enfin vous ferez des essais et vous comparez...
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Christophe · Posté le: 30.08.2008, 17:19:24 Sujet du message:

De toute façon le centre de gravité sera toujours plus bas que sur un thermique Wink

.