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Papymini
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 Posté le: 29.08.2008, 07:26:03 Sujet du message: Kit Tekno brushless pour RC8 ! |
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Bonjour,
Le kit qui ne plait pas, avec freins et embrayage de thermique, maintenant disponnible pour RC8:
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Papy boomer
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chrispys
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| Posté le: 29.08.2008, 09:08:36 Sujet du message: |
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et une fixation du packs surprenante.
Je vois pas l'intérêt du frein à disque vu le niveau de frein atteignable avec un moteur brushless. Enfin si il y a au moins un avantage : on consomme rien en freinage (pour freiner un BL il faut balancer un max de courant) et il doit y avoir un gain en autonomie mais combien ?
Pour ce qui est del'embrayage... no comment ! |
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PP
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| Posté le: 29.08.2008, 09:32:54 Sujet du message: |
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Ce que je ne comprends pas sur les kit Brucheless c'est qu'il manque le Slipper qui existe sur ttes les voiture au 1/10 en TT.
Peut etre que l'embrayage fait alors office de Slipper comme en thermique d'ailleurs...
Phil |
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 29.08.2008, 10:06:52 Sujet du message: |
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Les slipper de tt 1/10, th et élec sont les mêmes, ne résiteraient pas au couple d'un brushless, j'en ai fait fondre un avec un O.S. 0.18 sur mon RC10GT 
Le seul qui résisterait, si son utilité est jugée nescessaire, serait le slipper Mad Racing 
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Papy boomer
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edf84
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| Posté le: 29.08.2008, 10:20:55 Sujet du message: |
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| chrispys a écrit: | et une fixation du packs surprenante.
Je vois pas l'intérêt du frein à disque vu le niveau de frein atteignable avec un moteur brushless. Enfin si il y a au moins un avantage : on consomme rien en freinage (pour freiner un BL il faut balancer un max de courant) et il doit y avoir un gain en autonomie mais combien ?
Pour ce qui est de l'embrayage... no comment ! |
C'est justement parce qu'il y a un embrayage que tu a besoin de conserver les freins sur la transmission centrale, comme sur les thermiques.
Sans embrayage, la OK, c'est la moteur qui sert de freins...
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miki3727
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| Posté le: 29.08.2008, 10:46:10 Sujet du message: |
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| hello, je dirais que le fait d'avoir des freins et un embrayage permet peut être de se rapprocher plus des sensations du thermique pour ceux qui veulent utiliser un brushless en entrainement sans user leur matos de compet! |
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jsr741
Elite
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| Posté le: 29.08.2008, 11:19:21 Sujet du message: |
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Moi je ne vois pas l'intérêt de monter leur kit BL, quelque soit la marque du chassis...
Quand au freinage le moteur ne consomme rien.
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Dadandson
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| Posté le: 29.08.2008, 11:48:55 Sujet du message: |
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Il ne faut pas oublier que sur un TT 1/8 il y a un différenciel central, qu absorbe déjà une partie du couple fournit, d'ou le fait que le slipper ne soit pas réellement indispensable.
Pour le reste, je ne vois pas l'intérêt de vouloir conserver la cloche d'embrayage et les freins. C'est justement ce qui donne l'avantage du BL vous êtes en prise directe avec votre gachette, perso mn Mugen il roule au pas, impossible ave un embrayage qui doit "coller" pour faire avancer la voiture. Il faut avoir essayer une fois le frein BL pour comprendre que 'on ne veutrien d'autre après.
@+ JP |
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jsr741
Elite
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| Posté le: 29.08.2008, 12:08:36 Sujet du message: |
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Vive Dadandson 
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 29.08.2008, 12:27:46 Sujet du message: |
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Et en plus, avec un embrayage, la cloche et les masselottes ne doivent pas aimer la marche ar, si le controleur le permet 
Sinon, sur certains 4x4 élec 1/10, il y a même 2 slipper je crois 
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zoolander
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| Posté le: 29.08.2008, 12:53:36 Sujet du message: |
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Outre le fait que l'embrayage soit inutile sur un bl moi j'ai une question:
Vu qu'on conserve le servo gaz/frein il sera branché sur la voie du récepteur et après on le branche ou le contro??? |
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 29.08.2008, 13:00:46 Sujet du message: |
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Il te faurait surement un radio 3 voies, la 3ème mixable avec le controleur et gaze/freins comme en grosse échelle
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PP
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| Posté le: 29.08.2008, 13:16:26 Sujet du message: |
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| papymini a écrit: | Et en plus, avec un embrayage, la cloche et les masselottes ne doivent pas aimer la marche ar, si le controleur le permet
Sinon, sur certains 4x4 élec 1/10, il y a même 2 slipper je crois |
non il y a le Slipper et l'Hydradrive, mais je suis pas sure que ca existe encore sur les chassis moderne.
C'etait un Slipper couplé avec un system a élice dns un bain d'huile...
Phil |
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josselin
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| Posté le: 29.08.2008, 13:27:13 Sujet du message: |
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| papymini a écrit: | Les slipper de tt 1/10, th et élec sont les mêmes, ne résiteraient pas au couple d'un brushless, j'en ai fait fondre un avec un O.S. 0.18 sur mon RC10GT
Le seul qui résisterait, si son utilité est jugée nescessaire, serait le slipper Mad Racing |
salut,
les slipper actuel des 1/10 résiste au brushless toi qui nous post pleins de newstu devrais savoir qu'en TT 1/10 maintenant beaucoup utilise du brushlees chez les top pilote
moi meme j'ai un B4 et un durga el les sliper tiene avec mon lehner 1920/5 et pourtant le bougre il a les watts
@+ |
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 29.08.2008, 13:54:22 Sujet du message: |
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Les truck ou buggy 4x2 1/10 élec, ce n'est pas trop mon "truc", grosse préférence pour le th  J'ai bien pensé à un RC10T4, en plus pas mal de pièces similaires au RC10GT.
Les moteurs utilisés sur les buggy 1/8 ne sont pas les mêmes qu'en 1/10, déjà par le diamètre des axes, et à cause du module des pignons
Le spécialiste électrique, c'est toi donc c'est toi qui a raison
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chrispys
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| Posté le: 29.08.2008, 14:20:06 Sujet du message: |
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| edf84 a écrit: | | chrispys a écrit: | et une fixation du packs surprenante.
Je vois pas l'intérêt du frein à disque vu le niveau de frein atteignable avec un moteur brushless. Enfin si il y a au moins un avantage : on consomme rien en freinage (pour freiner un BL il faut balancer un max de courant) et il doit y avoir un gain en autonomie mais combien ?
Pour ce qui est de l'embrayage... no comment ! |
C'est justement parce qu'il y a un embrayage que tu a besoin de conserver les freins sur la transmission centrale, comme sur les thermiques.
Sans embrayage, la OK, c'est la moteur qui sert de freins...
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Marrant, je l'aurais vu dans l'autre sens. Il y a un frein à disque car il y a un embrayage sinon on ne pourrait pas freiner : embrayage décollé dès que le moteur tourne lentement donc impossible de sarrêter.
En quoi le frein sur la transmission centrale oblige à avoir un embrayage ? Ca je comprends pas, sans embrayage quand tu freines ça fait tourner le moteur moins vite et pi s'est tout. |
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chrispys
Découverte
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| Posté le: 29.08.2008, 14:22:43 Sujet du message: |
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| JSR741 a écrit: |
Quand au freinage le moteur ne consomme rien. |
ah bon ?
Il ne faut pas inverser du champ d'alimentation des bobines du stator pour créer un champ magnétique qui permettent de ralentir l'auto ?
Si on consomme rien, où est dissipée l'énergie de l'auto qui avance ?
Avec des freins à disque c'est pas compliqué, on transforme l'énergie mécanique en énergie calorifique (ça chauffe quoi) et là tu fais comment ? |
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chrispys
Découverte
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| Posté le: 29.08.2008, 14:24:36 Sujet du message: |
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| PP a écrit: | | papymini a écrit: | Et en plus, avec un embrayage, la cloche et les masselottes ne doivent pas aimer la marche ar, si le controleur le permet
Sinon, sur certains 4x4 élec 1/10, il y a même 2 slipper je crois |
non il y a le Slipper et l'Hydradrive, mais je suis pas sure que ca existe encore sur les chassis moderne.
C'etait un Slipper couplé avec un system a élice dns un bain d'huile...
Phil |
En fait est utilisé le terme de "double slipper". C'est pour dire qu'il y a 2 tampons de friction dans le slipper. Contrairement aux premiers slippers qui en avait un seul.
L'yhydradrive n'est plus utilisé depuis longtemps. L'huile chauffait et il y avait des problèmes de constance sur la manche à l'époque. |
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josselin
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| Posté le: 29.08.2008, 15:07:10 Sujet du message: |
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| papymini a écrit: | Les truck ou buggy 4x2 1/10 élec, ce n'est pas trop mon "truc", grosse préférence pour le th J'ai bien pensé à un RC10T4, en plus pas mal de pièces similaires au RC10GT.
Les moteurs utilisés sur les buggy 1/8 ne sont pas les mêmes qu'en 1/10, déjà par le diamètre des axes, et à cause du module des pignons
Le spécialiste électrique, c'est toi donc c'est toi qui a raison |
salut,
@+ |
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Papymini
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| Posté le: 29.08.2008, 15:39:46 Sujet du message: |
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| chrispys a écrit: |
En fait est utilisé le terme de "double slipper". C'est pour dire qu'il y a 2 tampons de friction dans le slipper. Contrairement aux premiers slippers qui en avait un seul.
L'yhydradrive n'est plus utilisé depuis longtemps. L'huile chauffait et il y avait des problèmes de constance sur la manche à l'époque. |
Et ben mon MiniT Pro, il a un double slipper
L'hydradrive me fait penser à un viscocoupleur, non avec 100 ch, tu tractes 200 tones
Double slipper, un sur la couronne moteur, l'autre à l'arrière, béton, j'en ai vu un sur un 4x4 tt élec, je vais le retrouver  Mais ce n'est pas récent comme a dit PP, le B44, il n'a pas ça
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Papy boomer
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Fleau
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| Posté le: 29.08.2008, 16:34:25 Sujet du message: |
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| chrispys a écrit: | | JSR741 a écrit: |
Quand au freinage le moteur ne consomme rien. |
ah bon ?
Il ne faut pas inverser du champ d'alimentation des bobines du stator pour créer un champ magnétique qui permettent de ralentir l'auto ?
Si on consomme rien, où est dissipée l'énergie de l'auto qui avance ?
Avec des freins à disque c'est pas compliqué, on transforme l'énergie mécanique en énergie calorifique (ça chauffe quoi) et là tu fais comment ? |
C'est un électro frein. C'est a dire qu'en gros lorsque tu roules mais que tu ne mets pas gaz, le moteur fais office de dynamo donc ça crée du courant.
Et pour freiner, les bobines sont alimentées de sens inversé. Cela crée un contre champs magnétique...
je suis pas super claire là...désolé 
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Papymini
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| Posté le: 29.08.2008, 16:50:28 Sujet du message: |
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C'est comme le Telmas sur un bus ou un camion, c'est une réaction contreélectromagétique, seul différence par rapport à un frein normal, il ne bloque pas, sinon, il y a toujours possibilité, mais ça ne fonctionne qu'en courant continue, donc brushed, c'est mettre le moteur en court circuit.
Si j'ai faux, ben j'ai faux 
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amontintin
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 29.08.2008, 18:13:55 Sujet du message: |
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si tu envoies tu courant dans les bobines pour inverser le champs tournant (champs magnétique) tu consommes donc de l'énergie ,et du coup tu perd en autonomie ,alors qu'avec les freins comme en tété le moteur est en roue libre puisqu'en + il dispose de l'embrayage.........par contre avec la présence de ceux dernier,je c pas si tu consommes pas d'avantage pour faire avanacer l'auto (bah oui faut attendre que l'embrayage colle  )
en faite ts ça c'st jsute une histoire de compromis  |
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amontintin
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| Posté le: 29.08.2008, 18:17:52 Sujet du message: |
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| en + je t'xplique même pas les hausses de T°du contro et du moteur |
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jsr741
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| Posté le: 29.08.2008, 18:21:58 Sujet du message: |
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Dans les bobines, le courant envoyer est celui que le moteur créé et non celui de l'accus.
C'est sur le moteur ne consomme rien au freinage. (J'ai fait un relevé de conso au freinage).
Pour les hausses de temp, c'est pas au freinage que sa chauffe le +....
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amontintin
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| Posté le: 29.08.2008, 18:29:09 Sujet du message: |
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il va falloir m'expliquer comment le moteur produit et consomme en meme temps l'énergie..........car à ma connaissance (limiter je le reconnais) tu "stock" ce qu'il produit pour le réutiliser ensuite  |
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Fleau
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| Posté le: 29.08.2008, 20:02:27 Sujet du message: |
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C'est pas un alternateur!
il reproduit juste dans son bobinage, donc ça reste interne au moteur.
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olive
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| Posté le: 29.08.2008, 20:10:31 Sujet du message: |
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Ben moi j'y connais foutrement rien en brushless, mais je trouve pas si con leur idée de garder l'embrayage :
D'une part ça peut remplacer de façon fiable le slipper.
Et si je ne me trompe pas, avec un brushless, il n'y a pas de roue libre ?
Donc en conservant l'embrayage, on conserve la roue libre, non ? et ça doit être un avantage...
Quelqu'un a déjà essayé ce type de montage ? |
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Fleau
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| Posté le: 29.08.2008, 20:27:28 Sujet du message: |
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si il y a une roue libre, ou si on veut on peut régler un frein moteur.
l'embrayage est bien seulement pour le trial.
Avec on perd une bonne parti des + du bl.
il n'y en a vraiment pas besoin.
Si il y a un embrayage , je préfère rester au th!
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olive
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| Posté le: 29.08.2008, 21:00:12 Sujet du message: |
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| Fleau a écrit: | | si il y a une roue libre, ou si on veut on peut régler un frein moteur. |
Donc ça se confirme : je n'y connais vraiment rien en BL !!!   |
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