Noobie interessé par le brushless

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elpigeondindo

Salut, j'ai lu en long en large le forum et je crois que mon cerveau a cramé :D

Donc je vais faire simple, je possède un mbx5 avec un R&B S5. J'avoue que je suis un peu lassé de devoir régler a chaque sortie régler le moteur car la température extérieur n'est plus la meme, l'humidité de l'air est différente ou parce que le moteur a décidé de dérater le jour ou je ne veux pas être emmerd** Evil or Very Mad

.

L'intérêt du brushless s'est donc offerte a moi. Certes la perte de bruit devrait me faire bizarre au début mais si je peux rouler plus aisément je ferai impasse de cette inconvénient.

Maintenant parlons technique. En un mot pour tout vous dire, je connais que dalle. C'est pour ca que je poste , j'ai pas envie de faire des achats inutiles.

Mon but est au départ de retrouver la même puissance que je possédais en TH avec a peu prêt la même autonomie. Mon S5 m'offrais une bonne puissance au démarrage avec une bonne pointe en ligne droite.

Je ne suis pas un adepte du pilotage longue durée. Une session sur piste de 15 voir 20 minute c'est un max pour un début. Je verrai plus tard pour augmenter l'autonomie.

Bon pour le moteur, j'ai vu que sur le forum vous conseillez pas mal la marque NEU mais j'ai regardé les prix et c'est quand assez cher. En farfouillant j'ai vu les Feigao sensored qui serait plus dans mon budget. Qu'en pensez vous et existe-il d'autre moteur mieux du même prix ?

Pour le contrôleur, je comprend rien car je n'arrive pas a piger la différence chaque model. Quel contrôleur faut il pour quel moteur ?

Enfin le pack lipo, j'ai bien compris les différences entre les S. Mes question sont plus sur le voltage. Si je prend du 2S j'aurais moins d'autonomie et moins de puissance qu'un 3S qui lui sera pareil sur un 4S c'est ca ?

Enfin ma dernier question est portée sur le freinage. Comment on freine avec un brushless adapté sur un TT 1/8 ? On garde le cerveau de gaz/frein ou il existe un système conçue pour çà?

Voila merci pour vos futurs réponses et désolé de poser tant de question mais ca a l'air simple le BL mais quand on s'en rapproche un peu, beaucoup de parametre rentre dans le choix du materiel.

Dadandson · Ligue Inscrit le: 13/12/2005 Messages: 136

Salut,
En ce qui me concerne je partirais sur la config suivante en sachant que je roule aussi en Mugen.

Contrôleur Feigao 120A
Moteur Feigao 540L 12L 2048KV
Bec Feigao
Kit Novak

Ce kit complet revient à 315€

Avec ce moteur, sur un Mugen, tu dois tirer un pignon de 14 dents.15 c'est pas mal mai il consomme plus, 13 il plafonne.
Pour les accus, j'utilise des Poly RC (Enerland) 4S 25C de 5100 Mha (175€ pièce)

Avec cette config et suivant la piste tu faits entre 17 et 22 minutes (bien que perso, j'utilise un accu de 900mha pour alimenter le récepteur et le servo
@+ JP

Dadandson · Ligue Inscrit le: 13/12/2005 Messages: 136

Les "S" c'est le nombre d'élément de la lipo et donc plus tu as de "S" plus de tension tu as. un 4S = 4 X 3,7V
Après tu as la tensions de décharge, avec les engins que l'on utilise et pour faire simple il te faut au minimum des 25C en continu
Pour terminer tu as les mha, qui correspond un peu à la taille de ton réservoir de nitro,c'est la capacité.

Pour le frein, tu programme comme tu le désires, puissant, soft, frein au lacher de gaz, etc. Petit avantage du contrôleur Feigao, tu as la notice en Français. Le frein électro est l'atout n° 2 du brushless en N°1 tu as la souplesse et la progressivité de l'accéleration, complètement différent du thermique,tu peux mettre un fin filet de gaz, le moteur réagit, en thermique ll faut coller l'embrayage pour que la voiture avance.

jsr741 · Posté le: 09.08.2008, 21:37:03 Sujet du message:

La config à Dadandson est très bien (meme si je suis pas fan des serie "L" :wink)
Je te cite une autre pour comparer:

Contro Feigao 120A ou Mamba max
Moteur Neu 1515 2D
lipo 4S 4100 mAh ou 5000Mah en 20C
Un support moteur
Un support lipo
Pignon 15 16 voir 17 sur piste rapide

La différence avec celle de Dadandson tu sera + coupleux, un peu + de vitesse de pointe et une conso + basse. Pas besoin de ventilo sur le moteur.

Avec un accu de 4100 Mah tu va rouler entre 15 et 20 min et avec un 5000 Mah entre 20 et 25 min. Des lipo en 20 C suffise avec ce moteur.

Point faible= Le prix....( encore que les lipo (des 4100 mAh Extreme Power) sont à 125€)
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elpigeondindo · Posté le: 10.08.2008, 07:56:59 Sujet du message:

Merci de vos réponses.

LE moteur Feigao 5400 8XL 8T 2084KV est il interessant ? fiable ? competitif ?

Le controleur feigao que vous m'avez sité, si j'ai bien tout compris, est plafaoné a 4S c ca ? donc aucune possibilité de monter le moteur en 5S.

Enfin c'est quoi le bec feigao ? Sur un site de vente j'ai vu sur le controleur qu'il mettait bec integré mais je ne sais pas ce que c'est.

jsr741 · Posté le: 10.08.2008, 08:48:25 Sujet du message:

Le 8XL est pas mal pour du TT. Avec les serie XL tu à + de couple que les serie L.

Oui avec le contro cité tu ne peux pas mettre du 5S. Mais un 8XL en 4S sa marche bien. (un peu mieux que du TH)

Le Ubec est un système qui permet de ce passer du pack de réception. Il ne faut pas utiliser le BEC intégré du contro surtout à partir de 4S. Sa évite que le contro ne chauffe trop ou qu'il crame.... Avec Fleau ont préfère un lipo 2S à la réception.
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elpigeondindo · Posté le: 10.08.2008, 08:57:04 Sujet du message:

Oki merci.

Donc ce moteur serait parfait pour moi avec des pignon entre 13 et 15 ca devrait le faire. Comment peut-on determiner le meilleur apport pignons ?

Pour l'accus de reception tu le branche ou ? Direct sur le recpeteur ? Car j'ai un doute il y est toujours le recpeteur ?

elpigeondindo · Posté le: 10.08.2008, 08:58:41 Sujet du message:

Ah si y'a des trucs que je comprends toujours pas. Je vois plein de moteur qui monte en kv genre + de 7000 vior meme 9000 KV. Pourquoi alors rester sur un moteur XL en 200KV ?

jsr741 · Posté le: 10.08.2008, 09:26:49 Sujet du message:

+ ton moteur est gros et plus les KV sont bas. Les KV ne sont pas les même pour de l'1/18, 1/10 et 1/8 eme.
Dans une même gamme de moteur + les KV sont haut et plus ton moteur peut être puissant mais moins il est coupleux.
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zort · Découverte Inscrit le: 03/03/2008 Messages: 45

Et le contro Mamba monster max qd est il ?

elpigeondindo · Posté le: 10.08.2008, 18:30:55 Sujet du message:

jsr741 · Posté le: 10.08.2008, 19:50:14 Sujet du message:

Oui pour le 8XL.

Le contro MMMax V2 (pour de l'1/8 eme et monster) va arrivé dans peut de temps en France mais apparemment ils ont toujours quelques soucis....
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Fleau · Posté le: 10.08.2008, 21:28:56 Sujet du message:

les kv c'est de tr/ min / volt

Si tu veux rouler en 5S il y a les ALIGN 600 xl 1700KV qui coute 90€ en gros

Proche du TH avec une souplesse terrible du au 6 poles du moteur et une autonomie de 25/30 min.

feigao 2 poles
neu 4 poles

@+
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elpigeondindo · Posté le: 10.08.2008, 22:39:06 Sujet du message:

Merci Fléau. C'est vrai que l'align 600XL me conviendrait peut etre pas mal. Je pencherai avec un controleur feigao 120A.

Maintenant je dois voir le budget car le BL n'est pas trop cher a l'utilisation mais un gros investissement a l'achat

Fleau · Posté le: 11.08.2008, 06:05:42 Sujet du message:

jsr741 · Posté le: 11.08.2008, 06:18:05 Sujet du message:

Align + contro Feigao n'iront pas ensemble, car avec le align faut du 5S.
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elpigeondindo · Posté le: 11.08.2008, 07:28:45 Sujet du message:

erf ouai oki mais le 5S n'a pas le meme tarif Very Happy

Je regarderai pour le Feigao 540 8XL alors.

Pour les accus de reception, vous prenez du 2S mais les recpteurs encaissent-ils les 7.4V ?

Fleau · Posté le: 11.08.2008, 20:50:54 Sujet du message:

Les recepteurs:

hitec
sanwa
graupner
spektrum

tiennent sans souci le 7.4 volt direct. Very Happy

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elpigeondindo · Posté le: 11.08.2008, 21:30:58 Sujet du message:

Ah bah c bon a savoir deja pour changer mon pack d'accus de merde qui se decharge tout le tps

Fleau · Posté le: 11.08.2008, 22:33:22 Sujet du message:

ça fait 5 ans que je roule comme ça, pas de souci pour moi Smile

et les servos ont bien la pèches!
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Christophe · Posté le: 12.08.2008, 08:00:17 Sujet du message:

Salut, avec le contrôleur CBRacing/Feigao 120A en Lipo 4S (14.8V), il est fortement déconseillé de passer plus gros que les 540L, c'est la recommandation du fabricant, personnellement j'ai un peu testé le matos pour voir jusqu'où on pouvait aller mais je n'ai pas encore testé les 540XL avec le contrôleur 120A.

Concernant les 540L sensored, le 4.5T est très bien en 3S mais en 4S c'est trop puissant et le contrôleur 120A est trop limite, il vaut mieux alors s'orienter vers un contrôleur Monster Mamba Max.

Autre paramètre à ne pas négliger, le poids RTR du châssis.
Plus ton châssis sera léger, plus il sera efficace en piste et dans une moindre mesure (pas mesurée pour le moment), ça te permet de gagner en autonomie, les 540XL sont plus lourds que les 540L.
Mon châssis RTR pèse 3.250 Kg avec un Lipo 4S 4500 mA, 3.150 Kg avec un 3S 4500 mA.

Petit comparatif du poids des moteurs :
540L sensored : 226 grammes
540L sensorless : 287 grammes
540XL sensorless : 377 grammes
580 4576 : 550 grammes

On peut déjà avoir d'excellents résultats avec un 540L, pour avoir testé le 540L sensored 4.5T en 4S je peux dire que c'est très méchant dans la mesure ou le contrôleur suit.

Sinon on ne le répètera jamais assez, pour utiliser son ensemble moteur / contrôleur dans de bonnes conditions il faut utiliser un rapport de transmission adapté, pour cela surveillez les températures moteur et contrôleur, si ça chauffe de trop enlevez des dents au pignon moteur.
A titre de comparaison avec le 540L 4.5T j'entraine un pignon compris entre 10 et 11 dents, plus précisément sur mon MP7 j'ai une transmission de Truggy ST (qui tire super court dans les cellules) + un pignon de 12 dents.

elpigeondindo · Posté le: 12.08.2008, 08:19:25 Sujet du message:

oki merci christophe pour ces précisions.

Cbracing/feigao 120A + 540L sensored sont un bon compromis avec un 3S voir plutard pour avoir plus de peche 4S. Par contre quelle est l'avantage du sensored ? autonomie ? performance ?

Christophe · Posté le: 12.08.2008, 09:18:43 Sujet du message:

elpigeondindo · Posté le: 12.08.2008, 11:18:34 Sujet du message:

Le 540L n'est pas demontable ?

Pour un omteur brushless c'est quoi l'entretien d'un tel moteur ?

elpigeondindo · Posté le: 12.08.2008, 11:34:02 Sujet du message:

j'arrive pas a savoir si mon recpteur encaisse le 7.4V. C'est un Sanwa RX-311. Comment je peux le savoir autrement qu'en testant et risquant de le cramer ?

Christophe · Posté le: 12.08.2008, 13:09:42 Sujet du message:

elpigeondindo · Posté le: 12.08.2008, 15:18:31 Sujet du message:

Y'a un entretien la dessus ?

Fleau · Posté le: 12.08.2008, 16:44:00 Sujet du message:

donc ton recepteur tient, et il n'y a pas d'entretien sur les BL.

@+
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elpigeondindo · Posté le: 12.08.2008, 16:47:58 Sujet du message:

oki merci

ca me tente de plus en plus qd meme. Maintenant je vais voir mon budget. Je vais demander a CBracing de me faire 50% ca doit etre jouable!!! Mad

Christophe · Posté le: 12.08.2008, 19:20:01 Sujet du message:

L'entretien c'est rien de compliqué, un coup de soufflette après avoir roulé et une petite goutte d'huile sur les roulements de temps en temps Wink

.