Salut à tous,
depuis le temps que j'ai ce projet dans un coin de ma tête (3 ou 4 ans peut être), j'ai enfin pu faire mes premiers tours de roues avec mon buggy TT 1/8 brushless, donc à la base thermique converti en électrique.
J'utilise un ensemble contrôleur / moteur Feigao avec accus Lipo Hyperion VZ 4500 mA 30C-50C, le support moteur est un modèle en alu usiné Rc monster, le support d'accus est aussi un Rc monster, les pignons de module 1 sont des Robinson.
Je possède ce châssis depuis des années, il a finalement peu roulé, il est équipé de pas mal d'options et il a quelques modifications spécifiques :
-Châssis Nuova Faor allégé
-Etriers de fusées avant 8° Laffranchi replica en Ergal Fioroni (3 paires vendues en France)
-Fusées avant Ergal Fioroni
-Cales anti cabrage 3° Kyosho
-Support amortisseurs avant Fioroni
-Platine sauve servo Fioroni
-Renforts de châssis Fioroni
-Barre de direction Nuova Faor sur roulements
-Triangles inférieurs alu
-Transmission complète de Truggy STR en acier et à denture hélicoïdale, elle permet de tirer plus court et elle est plus solide
-Visserie titane et alu suivant les endroits
De côté j'ai un diff' Torsen Storm Fioroni qui devrait passer à l'avant.
Le contrôleur est un CBRacing/Feigao 120A et le moteur un 540L sensored (à capteur) 4.5T 4550 Kv, le capteur étant un plus en terme de progressivité et de performance (dixit de nombreux pilotes), le timing est réglé au minimum pour un couple maxi, je vais par la suite tester d'autres moteurs.
Tout est câblé avec des prises PK 6 mm, les prises de l'accus sont détrompées pour éviter toute inversion, vu le coût du matos cette précaution semble indispensable.
Pour que le contrôleur passe 14,8V et un moteur 540L, le BEC intégré est désactivé en retirant la prise rouge (+) qui va au récepteur, il n'alimente donc plus le récepteur ni le servo et peut ainsi passer plus de courant.
Un Ubec ou bec externe se charge d'alimenter le récepteur, il est alimenté par le pack de propulsion et en sortie fournit du 6V, il va directement se brancher sur une voie libre du récepteur.
Pour ce châssis j'avais des exigences :
1-Poids minimum
2-Centre de gravité le plus bas possible
3-Centrage des masses optimal
4-Equilibre droite / gauche optimal
1-Pour le poids le choix des éléments a pas mal joué, en effet dans un premier temps le choix s'est porté sur un moteur 540L à capteur qui ne pèse que 225 g, ce qui est très peu, d'autant que ce moteur est démontable, ventilé et dispose d'une turbine de refroidissement.
Vu les Kv de ce moteur (4550 Kv), je vais tester avec un pack Lipo 3S 11,1V plus léger qu'un 4S.
Certains éléments sont retirés pour gagner du poids :
La platine radio, le système de freinage, la boîte radio, récepteur et Ubec sont positionnés sur le servo de direction collés au double face.
Je me passe de pack de réception en utilisant un Ubec pour alimenter le récepteur, je gagne déjà ça.
Le châssis prêt à rouler avec aileron et carrosserie (et clips) pèse 3,2 Kg ou 3,3 Kg avec accus 3S ou 4S, c'est bien en dessous de la version thermique, ça promet une belle efficacité sur piste.
2-Centre de gravité, pour être au plus bas, le contrôleur est positionné directement sur le châssis et collé au double face entre le servo et le moteur, le servo est couché et fixé avec deux colonnettes en plastique.
Pour être au plus bas le support d'accus est fixé directement au châssis, je n'utilise pas la plaque plastique fournie avec, c'est environ 50 g de gagné et un support au plus bas fixé avec 5 vis parker, le support est au préalable percé avec un foret de 2,5 mm, je reprends deux trous des bavettes.
Rien ne dépasse du support de diff', on ne peut pas faire plus bas.
3-Centrage des masses, le support d'accus est positionné le plus en arrière possible pour charger le train arrière et il est plaqué contre le support de diff' central, le support ne dépasse pas du châssis sur l'arrière, j'ai prévu de faire d'autres trous pour pouvoir avancer le support d'accus pour charger plus le train avant si besoin.
Le servo est positionné le plus au centre possible, ça passe tout juste avec le cardan central avant.
Le contrôleur est contre le servo de direction et contre le support de diff' central.
Les poids est le plus centré possible.
4-Equilibre droite / gauche, chaque élément a été pesé, l'électronique compense parfaitement le poids du pack d'accus.
Assez papoté, place aux photos :
Le train avant tout ergal, les étriers retirent de la chasse pour être plus vif .
Sur cette photo on voit que le pignon moteur a morflé, il cassera avant la fin du pack ... c'était un pignon que j'avais récupéré dans un lot, par la suite j'ai monté un Robinson, plus de problème, il semble indestructible.
Les câblages sont fixés comme je peux, je pense que je vais tout ressouder pour raccourcir tout ça, côté câbles d'alimentation c'est au plus court, comme d'hab' .
Le train avant tout ergal (fusées/étriers), les étriers retirent de la chasse (soit 8° au lieu de 12° d'origine) pour être plus vif .
Sur cette photo on voit que le pignon moteur a morflé, il cassera avant la fin du pack ... c'était un pignon que j'avais récupéré dans un lot, par la suite j'ai monté un Robinson, plus de problème, il semble indestructible.
Les câblages sont fixés comme je peux, je pense que je vais tout ressouder pour raccourcir tout ça, côté câbles d'alimentation c'est au plus court, comme d'hab' .
Mise à jour :
J'avais pas encore mis de photos de la carrosserie, simple mais facilement repérable en piste :
J'ai donc par la suite monté un 8XL avec radiateur RC Monster pour ne pas que les faces avant et arrière ne se dessertissent sur une réception de saut, en plus ça refroidit mieux, par contre ça rajoute pas mal de poids.
Vue globale du châssis :
Quelques détails qui ont été revus et améliorés ...
Le support d'accus Rc Monster a cassé sur l'avant à force de gros sauts répétés, j'ai donc rajouté un plot en alu pour bloquer le pack, j'en ai profité pour un peu alléger le support et enfin j'ai rajouté un velcro sur l'avant pour maintenir le pack car ça semble indispensable sans quoi ça saute sans cesse :
Le récepteur a désormais sa boite radio maison faite avec un demi boitier RPM :
Propre, efficace et rien qui dépasse, un montage comme j'aime :
Bien que cela fonctionnait à merveille, j'ai remplacé le Ubec par un pack Lipo 2S 7,4V 850 mA pour avoir un servo plus rapide, il est fixé sur une plaque en lexan elle même fixées sur le palier central arrière, le tout est maintenu par un collier sur le renfort arrière :
Très important, notez la protection lexan pour ne pas venir rogner les gaines de prises et provoquer un court circuit :
La p'tite astuce CBRacing qui coute pas un rond et peut sauver votre matos, avec deux morceaux de gaine thermo faites vous des bouchons à placer sur les prises PK de votre pack quand ça ser pas, ainsi aucun risque de court circuit, au passage évidemment les prises sont détrompées :
Pour le fun j'avais testé de monter le gros 4576 et ça passe sur un support RC Monster et ce sans modifs !
Bilan de la config 8XL + contro CBRacing 120A et Lipo 4S Hypérion, ça marche vraiment bien tout en étant parfaitement exploitable, à venir test avec contro CBRacing 150A et différents moteurs : Neu 1515 1Y 2200 Kv, Feigao 540L 6.5T 3000 Kv avec axe de 5 mm , moteur 540XL CBRacing 8 et 10 tours et peut être aussi une nouvelle répartition des masses, à suivre ...
J'ai enfin pu tester cet après midi aussitôt le châssis terminé et bien je dois dire que je ne suis pas déçu !!
J'ai d'abord testé en 3S pour voir, déjà ça marchait super fort, à mon avis déjà plus qu'un thermique.
Ensuite je suis passé au 4S et là SHOWTIME !!!
C'est violent, ça va vite, ça fait des méchants wheelings à pleine vitesse, c'est le pied !
D'après le calculateur de vitesse, la vitesse théorique serait entre 90 et 95 km/h en 4S, ça me semble tout à fait faisable, je vérifierai ça bientôt avec un radar que je recevrai sous peu.
Un bon moment après je poste enfin une vidéo que j'ai faite il y a un an avec ma premiére config (540L SD 4.5T 4550Kv 4S) :
N'hésitez pas si vous avez des questions ou des remarques.
@+
Christophe
Dernière édition par Christophe le 09.12.2009, 23:56:47; édité 3 fois
Salut, je n'ai pas encore pu tester l'autonomie parce que les accus ont été montés et testés tout neufs sans avoir été chargés à fond, même si je ne tiens que 10 minutes, perso ça me suffit .
Pour le porte à faux moteur, effectivement avec certains moteurs lourds et à cage sertie ça peut poser des problèmes et le capot fixé au support peut se déboiter, cela dit ça n'arrivera pas avec ce moteur car il est démontable, le capot avant est solidement fixé par 3 vis et en plus il est très léger.
Franchement oui ça déchire , je suis plutôt satisfait pour le premier test, reste à voir si c'est gérable sur piste, là à mon avis le 3S sera plus maitrisable.
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6860 Localisation: Beaufort en vallée
Posté le: 07.08.2008, 15:20:25 Sujet du message:
chapeau christophe,pour le moment tu es le seul à parler de 3s sur les tt brushless,cela me réjoui carle tarif st aussi plus sympa ,l'auto + légère et à mon avis les perf + maitrisable sur piste
chapeau christophe,pour le moment tu es le seul à parler de 3s sur les tt brushless,cela me réjoui carle tarif st aussi plus sympa ,l'auto + légère et à mon avis les perf + maitrisable sur piste
Salut, en effet ça réduit le budget, de toute façon plus la voiture est légère plus on peut mettre des moteurs, contro et accus plus petits et donc moins chers, en contrepartie on perd en autonomie.
Moins de poids c'est plus d'efficacité, chacun son truc mais moi je préfère partir dans cette direction .
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
Posté le: 07.08.2008, 17:05:26 Sujet du message:
C'est pas parce que tu es en 3S que sa va être + métrisable. Tu peux faire un escargot en 6S.
Coté budget je suis pas vraiment sur car il faut des lipo qui ont la caisse pour suivre la décharge qu'il vont prendre, et vu que niveau autonomie c'est limite; ils t'en faut + pour rouler.
Niveau poids on est d'accord encore que:
3S Hyperion 4500 mAh 30C = 414 Gr 144 €
4S Extrem Power 4100 mAh 20 C = 418 Gr 130€
Finalement Intérêt du 3S aucun.(pour moi bien sur) _________________ http://modelisme-74.fr
3S Hyperion 4500 mAh 30C = 414 Gr 144 €
4S Extrem Power 4100 mAh 20 C = 418 Gr 130€
Salut Jérôme, à config équivalente on aura bien moins d'autonomie avec le 4100 qu'avec le 4500, de plus c'est un 20C donc il en prendra bien plus dans la tête et se déchargera bien plus vite, ça serait pareil si il faisait aussi 4500 mA, pour la différence de prix autant prendre le Hyperion.
Un pack 4500 mA 20C se déchargera plus vite qu'un 4500 30C, ça semble logique .
Je sais que je t'apprends rien, j'explique juste pour ceux qui ne maitrisent pas complètement cette histoire de C .
Pour moi la limite de poids pour un buggy électrique c'est 3,5 Kg, je pense encore gagner un peu de poids sur quelques éléments et éventuellement en fraisant le châssis et en remettant 4 triangles plastique.
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
Posté le: 07.08.2008, 18:36:20 Sujet du message:
je suis d'accord avec toi mais en 4S tu à plus d'autonomie qu'en 3 car pour une même puissance ton intensité est plus basse. (à capacité de pack identique)
Niveau autonomie sa doit ce valoir mais tu c'est, moi j'aime pas trop les fortes intensité
Un 4500 20 C ne se déchargera pas forcement + vite qu'un 30C. Simplement lors des pick d'intensité ton accus va moins descendre en voltage.
Apres si ton moteur "tire" 70A en pointe, les perfs seront pratiquement identique avec un 5000 mAh en 20 ou 30 C. Le 30 C sera + lourd et + cher.
On n'a pas les même point de vu dans les config mais je comprends tes choix. Et pis sa test divers config _________________ http://modelisme-74.fr
Ultime pesée aujourd'hui après avoir peint une carrosserie exprés pour ce châssis et mis un aileron Mugen plus léger (45g) que le Himoto (65g), équipé du pack Lipo 4s 14,8V, verdict : 3,250 g RTR !
Je suis très content, si je mets le pack Lipo 3S 11,1V ça fait 100 g de moins, je peux encore pas mal gagner en fraisant le châssis et en perçant le support d'accus et pour finir en montant 4 triangles plastique .
je suis d'accord avec toi mais en 4S tu à plus d'autonomie qu'en 3 car pour une même puissance ton intensité est plus basse. (à capacité de pack identique)
Niveau autonomie sa doit ce valoir mais tu c'est, moi j'aime pas trop les fortes intensité
Un 4500 20 C ne se déchargera pas forcement + vite qu'un 30C. Simplement lors des pick d'intensité ton accus va moins descendre en voltage.
Apres si ton moteur "tire" 70A en pointe, les perfs seront pratiquement identique avec un 5000 mAh en 20 ou 30 C. Le 30 C sera + lourd et + cher.
On n'a pas les même point de vu dans les config mais je comprends tes choix. Et pis sa test divers config
salut, Jérome
je suis de ton avis moi je préfére rouler en 4s on a plus d'autonomie puis cela permet d'avoir un moteur qui prend moin de tours donc plus de couple et mettre un pignon correcte
car pour moi l'interet du moteur brushless c'est qu'il a plus de couple qu'un moteur thermique a puissance égal
donc pour moi mettre un moteur qui prend 4500tour/v et accus 3s cela n'a aucin intéret pour du 1/8TT
imaginez en 3s cela fait 49950tours
et en 4s cela fait 66600tours
d'ailleur si je m'abuse je croyais que les feigao ne pouvaient encaisser gère plus de 60000 tours a vide :
et oui c'est pas parceque ta voiture voiture a 100g de moi que celle de ton pote et que ta un moteur qui prend plus de 50000 tours a vide que tu ira plus vite
mais comme tu dis Jérome il test pleins de comfigue comme cela il démontrera que nos propos son cohérant
car moi j'ai des amis qui roule en 1/10 DTM et ils utilisent 3s et cela va nikel et pourtant leur moteur prenent pas 66000 tours a vide
allez bon courage a toi christophe et ce n'est que mon point de vue
Josselin tu as tout à fait le droit de pas être d'accord, l'intérêt c'est de tester, si en effet ça ne marche pas je serais le premier à le reconnaître .
Pour ma part je vise avant tout la perf et selon moi un châssis est plus performant en terme de comportement si il pèse 3,2 Kg plutôt que 3,5 à 3,8 Kg.
Pour la vitesse de rotation on verra bien, je teste pour vous, si le rotor me pète à la gueule à 67000 tours c'est que j'aurais été trop loin, au moins je serai fixé .
La voiture est fin prête pour la piste avec sa nouvelle carrosserie peinte, j'espère aller tester la semaine prochaine.
Je garantis rien mais demain je vais essaye rde faire une petite vidéo en bas de chez moi, donc normalement courant de la semaine je devrais pouvoir vous en montrer une.
Salut à tous,
mise à jour de ce post avec de nouvelles photos, on ne peut pas éditer les messages dans cette rubrique, les admins peuvent ils faire quelque chose?
Du coup je recopie ici une partie :
Le train avant tout ergal (fusées/étriers), les étriers retirent de la chasse (soit 8° au lieu de 12° d'origine) pour être plus vif .
Sur cette photo on voit que le pignon moteur a morflé, il cassera avant la fin du pack ... c'était un pignon que j'avais récupéré dans un lot, par la suite j'ai monté un Robinson, plus de problème, il semble indestructible.
Les câblages sont fixés comme je peux, je pense que je vais tout ressouder pour raccourcir tout ça, côté câbles d'alimentation c'est au plus court, comme d'hab' .
Mise à jour :
J'avais pas encore mis de photos de la carrosserie, simple mais facilement repérable en piste :
J'ai donc par la suite monté un 8XL avec radiateur RC Monster pour ne pas que les faces avant et arrière ne se dessertissent sur une réception de saut, en plus ça refroidit mieux, par contre ça rajoute pas mal de poids.
Vue globale du châssis :
Quelques détails qui ont été revus et améliorés ...
Le support d'accus Rc Monster a cassé sur l'avant à force de gros sauts répétés, j'ai donc rajouté un plot en alu pour bloquer le pack, j'en ai profité pour un peu alléger le support et enfin j'ai rajouté un velcro sur l'avant pour maintenir le pack car ça semble indispensable sans quoi ça saute sans cesse :
Le récepteur a désormais sa boite radio maison faite avec un demi boitier RPM :
Propre, efficace et rien qui dépasse, un montage comme j'aime :
Bien que cela fonctionnait à merveille, j'ai remplacé le Ubec par un pack Lipo 2S 7,4V 850 mA pour avoir un servo plus rapide, il est fixé sur une plaque en lexan elle même fixées sur le palier central arrière, le tout est maintenu par un collier sur le renfort arrière :
Très important, notez la protection lexan pour ne pas venir rogner les gaines de prises et provoquer un court circuit :
La p'tite astuce CBRacing qui coute pas un rond et peut sauver votre matos, avec deux morceaux de gaine thermo faites vous des bouchons à placer sur les prises PK de votre pack quand ça ser pas, ainsi aucun risque de court circuit, au passage évidemment les prises sont détrompées :
Bilan de la config 8XL + contro CBRacing 120A et Lipo 4S Hypérion, ça marche vraiment bien tout en étant parfaitement exploitable, à venir test avec contro CBRacing 150A et différents moteurs : Neu 1515 1Y 2200 Kv, Feigao 540L 6.5T 3000 Kv avec axe de 5 mm , moteur 540XL CBRacing 8 et 10 tours et peut être aussi une nouvelle répartition des masses, à suivre ...
N'hésitez pas si vous avez des questions ou des remarques.
@+
Salut Michael, non c'était juste pour voir si ça se montait, c'est un peu lourd pour un config efficace, par contre pour un gros délire pourquoi pas :d, si je peux je ferai un test en lipo 6S, je dégainerai mon radar pour voir ce que ça donne, ça promet un bon petit délire .
Ce gros moteur c'est plus pour les Monster ou truggy .
A priori d'après les tests de certains il a un bon rendement mais le problème c'est son poids, 550 g sur un buggy ça leste sacrément !
Donc je le déconseille pour le buggy sauf si le poids n'est pas un problème.
A priori d'après les tests de certains il a un bon rendement mais le problème c'est son poids, 550 g sur un buggy ça leste sacrément !
Donc je le déconseille pour le buggy sauf si le poids n'est pas un problème.
Ce serait pas le châssis pliable par hazard?
Sans dec, tu veux mettre quoi dessus? Si un de ces quatre je descend ça t'intéresse que je ramène un peu de matos pour faire des essais? _________________ Un pseudo ça se mérite!
Ce serait pas le châssis pliable par hazard?
Sans dec, tu veux mettre quoi dessus? Si un de ces quatre je descend ça t'intéresse que je ramène un peu de matos pour faire des essais?
veritable alu chinois monsieur... ça durera ce que ça durera... pour le moteur un neu 1515 serait top le vario ????? disons mmm v3 mais bon sans pepetes pas de matos donc en attente pour l'instant...
Salut,
super, faudra que tu crées un sujet pour le présenter une fois monté .
Le mien a pas mal changé depuis, j'ai entièrement revu la répartition des masses, faudra que je mette mes nouvelles photos.
Je pense d'ailleurs vendre le MP7 pour passer sur un châssis plus récent.
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, je suis plutôt satisfait pour le premier test, reste à voir si c'est gérable sur piste, là à mon avis le 3S sera plus maitrisable.
,l'auto + légère et à mon avis les perf + maitrisable sur piste 
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