lipos et Equilibreur

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Fleau · Posté le: 07.06.2008, 11:35:24 Sujet du message: lipos et Equilibreur

Bonjour,

Pourquoi faut il équilibrer des lipos?

Car une cellule de lipo à un voltage de 3.7V.

Une cellule est ce que l'on appelle des "S".

Donc un pack de 4S est un pack de 4 cellules.

Il a pour tension. 4*3.7=14.8V

Lorsque l'on charge un lipo toutes les cellules ne prennent pas forcement le meme voltage du a leur résistance interne.

Donc il y a un déséquilibre. Faible mais il est là...

Quand vous aller utiliser votre pack, les cellules qui auront moins de volt devrons débiter plus ampère afin de "sortir" la meme puissance que les autres.

n'oublions pas nos cours de 3eme... P=UI

Donc il existe un appareil qui sert a équilibrer tous çA.

Il se branche entre le chargeur et l'accu, ou alors vous pouvez meme l'utiliser juste comme ça sans chargeur.

Votre accu ne sera bien sur pas chargé mais il sera équilibrer.

Donc l'équilibrer, pendant la charge régule, il charge certaine cellule tant dis qu'il en décharge d'autre si nécessaire.

Voila les grosses ligne.

A savoir aussi que chaque cellule ne doit jamais descendre en dessus de 2.7Volt, sinon le pack est "mort".

ce qui veux dire si on reprendre notre accu 4 S, il ne doit jamais etre en dessosu de 10.8Volt.

Comment fait on pour savoir cette valeur???

C'est simple! Very Happy

Sur les controlleur il y a ce qu'on appelle le "CUT OFF".

C'est la tension à la quelle on veux que le controlleur coupe l'alimentation.

Par sécurité on prends 3V et non 2.7...on est jamais trop prudent.

donc pour 3V on réglera le cut off sut 12. puisque 3*4=12.

Et la on est sur de ne pas abimer ces lipo. :lol:

C'est vraiment le plus important.

voici un lien sur un équilibreur:

http://rcx-team.oldiblog.com/?page=articles&rub=314101

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StephMP7.5 · Posté le: 07.06.2008, 12:10:53 Sujet du message:

Merci, c'est sympa de nous en apprendre un peu plus sur le fonctionnement de cette technologie Wink

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diabolo38 · Posté le: 07.06.2008, 12:31:57 Sujet du message:

tu fais les questions et les reponse c'est po marrant Smile

Sinon ton explication sur la charge de chaque element et un peu juste voir pas tres corect mais a le merite d'aborder simplement le probleme ..

Je pense que si un element prend moins de tension c'est pas du fais de sa resitance interne,certe la Rint fausse la detection de fin de charge a courant eleve mais vu qu'en le lipo le courant de fin de charge est faible ca doit pas influencer tant que ca. La difference de prise de tension je dirais vien plus du fait du rendement chimique de recharge qui est differente pour chaque elements ex tu fais passer dans chaque element 1AH ( 1A pendant 1H) il ne prenne pas 1AH de capicite mais 1AH*rendement chimique.Comme ce rendement et pas le meme par element tu as desequilbrage lor de charge en serie (d'ou tension inegale entre element ). Le top serai de charger chaque elements separement, l'equilibrage en charge c'est a peu pret pareil tu controle(limite) le courant de chaque element vis a vis de sa tension.
Sans equilbrage a chaque re-charge les elements s'ecartes et a la longue cala peu faire de tres gros ecarts!
Les ancienne techno nimh /niCd tolere mieux la surchage et la sous decharge c'est pour cela que l'equilibrage n'est pas important.

Pour la puisance en utilisation t'as carement faux et c'est meme plutot l'inverse. les element sont en serie donc il sortent tous le meme courant. Donc l'element qui a moins de capicite (tension plus faible) fournis moins de puissance (P=UI) que les autres et non pas plus de puissance.
La puissance ou tension globale que tu peu srotir du pack n'est pas maximale c'est tout.

Mais comme tu le dit bien le souci le plus grave avec le lipo non eqilbrer c'est que tu risque de trop decharger l'element le plus faible si te fis a la tension globale.
Quand la tesnion gloable limite est atteinte le plus faible sera deja plus bas => capout vite fais!

Fleau · Posté le: 07.06.2008, 13:02:10 Sujet du message:

je sais mon ami!!

Mais il faut bien que le post soit accessible à tous pour les 1er ligne....

imagine que le 1er post parte comme le tient croit tu que ça attirera du monde... Laughing

Mais ton explication est très juste!

Merci à toi d'apporter ta pierre a l'édifice Very Happy

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floxt · Posté le: 07.06.2008, 13:16:40 Sujet du message:

post intéressant Very Happy

j'ai de plus en plus l'intension de passer en lipo sur mon BL...
que faut-il comme chargeur ? marque accus ? prix ? sachant que je partirais sur du 5S 5000mah
Wink

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nitro · Posté le: 07.06.2008, 14:51:21 Sujet du message:

Il faut faire attention avec la charge des lipo et surtout ne pas faire de comparaisons avec les nicd ou nimh, le procès de charge est complètement différent dans son déroulement et pour la détection de fin de charge; dans le cas des lipo il n'y a pas de "peak".

La charge des lipo se fait à tension constante avec une limitation de l'intensité, dans le cas d'un chargeur lipo "ordinaire" le chargeur limite l'intensité à la valeur choisie (1C en général) et coupe la charge lorsque la tension de 4 .2v par élément est atteinte, en général au bout 1 heure, mais avec ce type de chargeur, on a une charge incomplète, de l'ordre de 80% , pour remplir plus sont accus il vaut mieux faire une charge avec I= 1/2C. ( 2 heures).

Des chargeurs plus évolués régulent l'intensité lorsque la tension fatidique est atteinte, l'intensité décroît régulièrement et le chargeur coupe lorsque cette intensité n'est plus que 1/3 ou 1/10 de C, dans ce cas la charge est bien plus complète mais dure 20 à 40 minutes de plus.

Le rôle de l'équilibreur est de maintenir constante la tension de chaque cellule durant et aprés la charge, lorsqu'une cellule prend plus de tension que sa voisine l'équilibreur provoque une décharche, ce qui fait baisser sa tension ( c'est de l'ordre du 1/10 de V).

Fleau · Posté le: 07.06.2008, 18:42:32 Sujet du message:

tout juste!

Excellente explication. Ca devient bon on approfondit la chose!

Qui a dis que l'électrique n'est pas intéressant Laughing

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Christophe · Posté le: 07.06.2008, 20:18:08 Sujet du message:

Salut, je pense que l'essentiel a été dit plus haut, en théorie un élément Lipo ne doit pas descendre en dessous de 3V en décharge et nepas dépasser 4,2V en charge, les chargeurs Lipo (chargeur spécifique donc) coupent lorsque la cellule a atteint les 4,2V, ça ça a été dit plus haut, là ou l'équilibrage est essentiel c'est que si par exemple un pack 2S (2 cellules en séries soit 3,7V x2 = 7,4V) est déséquilibré le chargeur va couper à 8,4V donc une des cellules aura pris plus de 4,2V et elle n'aura pas apprécié le traitement.

Pour équilibrer un accus Lipo il faut que ce dernier dispose d'une prise d'équilibrage, ce qui pour moi est indispensable.
Pour équilibrer plusieurs possibilités :

-Disposer d'un Lipo balancer (exemple un modèle Hypérion) :
>Equilibrer le pack en le déchargeant pour ainsi charger un pack avec des cellules au même niveau.
>Equilibrer pendant la charge, le Lipo balancer va alors équilibrer les cellules une par une pendant la charge.

-Disposer d'un chargeur qui intègre déjà le Lipo balancer (je pense là aussi à certains chargeurs Hypérion), il va alors systématiquement équilibrer le pack Lipo en charge comme en décharge.

Walââ Wink

.
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jsr741 · Posté le: 07.06.2008, 21:04:58 Sujet du message:

Bon bein j'ai + rien à dire moi Sad

....A si

:

Un pack lipo à une intensité de décharge continue. On parle en "C" (10 C, 15C....) On multiplie la capacité du pack (en Ampère) par le multiple indiqué sur le pack.

Ex: un pack de 7,4V 5000 mAh 20C est capable de délivré 100 A continue sans risque pour le pack. (20X5=100)

Un 14,4V 3700 mAh 15C délivre 55,5A continue.

Un 3,7 V 3000 mAh 30C délivre 90A continue

Il faut savoir la conso de son moteur pour bien choisir ces packs. Si on veux les prolongé le plus possible, considéré qu'un 30 C =25C ou 15C =10C etc....

Plus le nombre de "C" est élevé, et plus l'accus est cher, gros et lourd, donc si un pack de 7,4V 4000 15 C suffit, un 7,4V 4000 30C n'est pas forcément un choix judicieux.

Un pack lipo est capable aussi de faire des "pointes" en intensité délivré. C'est pour ça qu'il y' a plusieurs valeur de décharge indiquer dans les caractéristiques. Parté toujours sur la 1ere valeur pour etre tranquille (toujours dans le but de longévité)

Méfiez vous des valeurs annoncé notamment dans les packs à bas prix. Dés que l'on leurs tire trop dans les dents, la tension chute assez fort.

De même, tout les équilibreurs ne charge pas les accus à fond. Avec le LBA 10 hyperions pas de problème, c'est l'un des meilleurs de sa catégorie.
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Fleau · Posté le: 07.06.2008, 22:06:02 Sujet du message:

Comme ça fait plaisir de voir!!!

Voila toutes la cliks du BL qui arrive!!!

Very Happy

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JXMB · Ligue Inscrit le: 31/08/2005 Messages: 126

Salut,
J'ai une petite question : Par quel principe l'équilibreur, sachant que les cellules sont montées en séries, peut-il détecter les tensions de chaque éléments ?

Merci

Fleau · Posté le: 08.06.2008, 09:07:42 Sujet du message:

Il y a une prise d'équilibrage sur les pack lipo.

Il y a un + et après chaque - de chaque cellule sont séparée.

Donc individuelle. Je te mets une photo:

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jsr741 · Posté le: 08.06.2008, 09:12:57 Sujet du message:

Sur un pack lipo tu as 2 prise:
Celle qui te serre à alimenté ton bolide. Sur celle là, éffectivement les éléments sont montés en série.
Et l'autre qui te serre à l'équilibrage et qui est câblé en //.
L'équilibreur gère donc la tension total du pack, mais aussi la tension max de chaque cellules pendant la charge.
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NicoLab28 · Posté le: 08.06.2008, 09:43:14 Sujet du message:

mon chargeur est un swallow 2
Charge de type Courant Constant / Tension Constante (Li Ion - Li Po et Pb)
Y'a bien une prise sur le coté, il est capable d'equilibrer les pack?

jsr741 · Posté le: 08.06.2008, 10:00:37 Sujet du message:

Avec ton chargeur il te faut en plus l'équilibreur. La prise que tu as sur le coté doit ressembler à une fiche de servo. Si c'est le cas, elle sert à a faire interface entre ton équilibreur et le chargeur. Sa permet de voir sur ton chargeur la tension de chaque cellules.
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Fleau · Posté le: 08.06.2008, 10:03:31 Sujet du message:

Salut,

il est très bien mais il faut l'associer un équilibreur (balancer) du type "LBA 10".:

il se monte de la manière suivante:

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jsr741 · Posté le: 08.06.2008, 10:04:00 Sujet du message:

Ton cargeur c'est celui là ou pas:

http://www.t2m.tm.fr/sysmodules/RBS_fichier/admin/download.php?fileid=1742

Si oui, effectivement il équilibre les lipo.
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josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

jsr741 · Posté le: 08.06.2008, 11:30:56 Sujet du message:

Je suis d'accord avec toi pour mes valeurs (15C, 20 C), c'est à titre d'exemple et pour faire comprendre à quoi serve ces donnés.

Pour les lipo je préfère donner la valeur de 3V par élément qui est une valeur sur de longévité du pack.
Je ne veux pas donner de valeur trop basse, surtout pour les personnes qui n'ont jamais utilisé de lipo.

Ce post à pour but d'expliqué le fonctionnement de ces accus à des personnes qui sont novices dans ce domaine.(Mais qui ne le seront plus d'ici quelque temps. Very Happy

)Sans entré trop dans les détailles pour que sa reste simple.
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speedTT · Découverte Inscrit le: 15/09/2007 Messages: 8

bonjour

je suis comme vous attiré par le lipo tant pour la reception l'emmission ou pour la propulsion.

a vous lire cela parait simple quoi que technique mais une question me brule ...

pourquoi il y a t il de plus en plus de sac anti feu proposé à la vente aux US qaund on achete un lipo ?

il y a t il eu des cas de feux chimique en france ?

au plaisir de vos réponses serieuses

Papymini · Posté le: 08.06.2008, 15:55:23 Sujet du message:

Demande à Josselin, ça lui est arrivé Wink

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Elle est pas belle la vie.

jsr741 · Posté le: 08.06.2008, 16:01:12 Sujet du message:

L'utilisation du lipo est très simple. Même + que le nimh. (pas de plaque de décharge..etc..)

Pour les sacs à lipo y'en a beaucoup à la vente mais pas beaucoup qui les utilises....Un lipo n'est pas "une bombe prête à explosé" à tout moment.

Pour les feux du au lipo, peut être qu'il y'en à eu en france, mais je peux pas de répondre de façon juste.

Des lipo j'en est déjà percé, tordu, mis à 0V, fait gonflé et je n'ai jamais eu aucun soucis en 7 ans. Pourvu que sa dure.... Very Happy

.

Je fais juste attention à bien les charger. (Chargeur adapté et équilibreur.)
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Fleau · Posté le: 08.06.2008, 22:36:32 Sujet du message:

A savoir aussi que si on a besoin de 20C pas la peine de prendre 30 car le pack est plus lourd!!!

Il vaut bien tout regarder!

et d'ailleur: il faut mieux avoir un lipo de 5000mah 20C qu'un 3000mAh 30C

car 5000mAh=5A donc 5*20=10A corrigé=100A

un lipo 5000mAh 20C crache 100A

alors qu'un 3000mAh=3A donc 3*30=9A corrigé=90A

un lipo 3000mAh 30C va cracher "seulement" 90A.

Il faut bien tout regarder!

Les chiffres que j'ai pris ne sont là qu'a titre d'exemple!!! Wink

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josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

Fleau · Posté le: 09.06.2008, 06:25:06 Sujet du message:

oui moi aussi j'ai eu un pack qui a gonflé, mais jamais qui on éclaté ou autres.... Razz

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jsr741 · Posté le: 09.06.2008, 07:20:08 Sujet du message:

Par Flo faudrat que tu revoie des calculs car 5*20 sa fait pas 10 mais 100. On va dire que c'est la fatigue Very Happy

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Papymini · Posté le: 09.06.2008, 07:23:09 Sujet du message:

diabolo38 · Posté le: 09.06.2008, 09:48:23 Sujet du message:

Fleau · Posté le: 09.06.2008, 16:48:35 Sujet du message:

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376