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amontintin · Posté le: 05.05.2008, 16:41:30 Sujet du message:

moi,je voudrais savoir pourquoi les mags ne commanderaient pas directement à l'imortateur europe....comme cela 1 intermédiaire de moins ,donc des prix qui seront plus raisonnable et donc retour des clients...........la boucle est bouclée Laughing

Papymini · Posté le: 05.05.2008, 16:47:20 Sujet du message:

Mais honnètement, est-ce qu'un magasin, ou un importateur, ne peut vivre que de la compétition Question

Le client à 400 € pour un rtrun, un rtfly ou rtsail, ça ne raporte pas plus, même pour un importateur qui a ce type de produits sur une de ses cartes, tu veux des noms Question

Pour ce qui est des commandes hors importateur français de la part des mag, il suffit de trainer un peu pour le constater Cool

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Elle est pas belle la vie.

crazydriver · Posté le: 05.05.2008, 17:01:15 Sujet du message:

amontintin · Posté le: 05.05.2008, 17:11:41 Sujet du message:

donc si cela est déjà plus ou moins en place......DJTS était déjà en trop et inutile,donc il n'y a pas de problème et les mags auront encore les pièces Laughing

Donc arret de la polémique sur la fermeture de DJTS car elle n'a plus lieu d'être....CQFD Wink

Gazzz · Posté le: 05.05.2008, 17:19:43 Sujet du message:

C'est tout à fait ça, du moins je le pense. Et cela existe dans de nombreux domaines hors modélisme ! Réduction des côuts qu'ça s'appelle. C'est dur pour nous quand on fait le plein de la bagnole ou du caddie, alors c'est dur pour tout le monde...
Petit retour aussi sur le post de miniman, +1 !
Que ce soit en direct au comptoir ou sur le web, c'est du commerce, avec un grand C. Beaucoup de gens ne l'ont pas compris. Confused

Papymini · Posté le: 05.05.2008, 17:47:33 Sujet du message:

Vu sur Buggy-Sport.Info, l'avenir, c'est ça Confused

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Gazzz · Posté le: 05.05.2008, 17:56:43 Sujet du message:

La question qu'il faut se poser après est pourquoi rien en France ?!
La plupart des importateurs ( pas que de modélisme ) sont en Allemagne ou en Hollande, bizarre non ? Rolling Eyes

Papymini · Posté le: 05.05.2008, 17:58:19 Sujet du message:

Les bateaux déchargent leurs conteners où les dockers sont les moins chers, et jamais en grève Exclamation

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crazydriver · Posté le: 05.05.2008, 18:00:11 Sujet du message:

parce qu'on est le pays ou les charges sociales sont les plus importantes !!!

Seul exception FDL qui distribue KYOSHO en France, Angleterre et benelux comme quoi on peut aussi reussir ici Cool

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Gozz · Posté le: 05.05.2008, 18:33:40 Sujet du message:

J'espère que l'on arrivera toujours à se procurer de pièces pour la fin de saison Confused

Et en espérant qu'une autre boite reprenne la distribution car la on est mal Confused

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NicoLab28 · Posté le: 05.05.2008, 18:40:24 Sujet du message:

pour un importateur européen, quand on pense à GS, c'est pas la voie à suivre Laughing

rckoi · Expert* Inscrit le: 05/11/2007 Messages: 470

mais qui veut encore stocker en france vu les charges?,, alors si de plus les importateurs sont en rupture de stock pour diverses raisons, ( non disponibilité pour notre territoire,tresorerie,manque de dissernement au niveau des commandes de stock ect ect ect) il est difficile de juger !
Ce qui me parait utile de dire c'est que jojo et christian etaient complementaires,que perso cela me satisfaisait et que je ne pense pas que le magasin ou je me sert ait pour ses clients essayer de faire du jumping sur des pieces en rupture.Au contraire c'est la que l'on apprecie son systeme demerde au service du consommateur.
cela n'engage bien sur que moi mais il est vrai que les prix sont autres dans certains pays! comme pour beaucoup d'autres produits

rckoi · Expert* Inscrit le: 05/11/2007 Messages: 470

excusez je voulais dire dumping!! mais c'est toujours mieux sauter

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Heeu je voudrais juste qu'on m'informe d'un fait qui me parait trouble :

Alors voilà, j'adore trainer dans un mag de modèle réduit depuis au moins 25 ans, et partout où je suis passé j'ai du laisser pas mal de fric à leurs vendeurs : tous ca pour dire que je nesuis pas insensible aux difficultés rencontrées!!! Et surtout j'apprécie leur présence sur les grand rendezvous comme ailleurs!

Voilà ma question : on me parle de marché parallèle : le net principalement! Or, comment un constructeur comme Mugen (un exemple parmi d'autre) peut il fournir des sites de ventes en direct à prix planché, et continuer à fournir un importateur officiel??
C'est pas au constructeur à régler ce problème???

Là y a un truc que je n'arrive pas à saisir! Confused

Tractoricou · Posté le: 06.05.2008, 06:08:41 Sujet du message:

idem mais c'est pas nouveau Wink

y'a un truc a signaler aussi, on a pas des importateurs très actif, ce qui peut expliquer beaucoup de chose
Nombreux sont les utilisateurs qui passent sur les forums ( de plus en plus ) et les importateurs eux en sont absents
C'est pourtant un très bon moyen de communiquer
et les rares qui le font ne l'utilisent pas toujours très bien

bref, je pense pas que les difficultés c'est juste à cause des méchants utilisateurs qui vont acheter à l'étranger, c'est aussi de gros problèmes de communications, l'incapacité de s'adapter aux nouveaux médiats, parfois un manque de sérieux ou des visions commerciales à court therme ( style on prend les clients parfois pour des couillons ... )
c'est aussi valable pour les magasins, constructeurs ....
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Bullitwist · Posté le: 06.05.2008, 06:34:10 Sujet du message:

Petit apparté :

ne sommes-nous pas là en train de parler "business, commerce et cie" ?

Dernièrement un forumeur (sur le topic de la mort prochaine du TT 4X2) a rappelé aux "admins" que le business "on s'en fout", au sujet d'un "pseudo-constructeur"(discussion sur le prix de vente d'un nouveau modèle français TT 4X2 censuré aussi qque temps auparavant, par hasard ?).

Alors, 2 poids, 2 mesures ?

Ou alors, il aurait tout faux ce forumeur ? Le business/commerce nous intéresse vraiment au plus haut point, car ça touche notre portefeuille ?

C'est bien ce que je pense et j'encourage la continuation de cette discussion (très instructive pour le futur) : le business, on ne s'en fout pas sur rcmag.com , car c'est un passage obligé de notre loisir Very Happy

.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

aie aie aie ou ais je mis ma boite de pop corn... ?

Mr Bullitwist, Tracto a soulevé un point essentiel a mon avis, et bien plus important a mes yeux (je parle evidement de moi meme) que le business pur et dur... LA COMMUNICATION, et je pense sincerement que vos problème recurents en terme de communication doivent etre aussi grand que tout ce que vous avez fait pour nous au dans les années passées....

Le business nous n'avons pas le choix, nous sommes tous obligé d'y passer, d'une maniere ou d'une autre... Un importateur d'une marque majeure va couler, certains se disent que c'est dommage, d'autres s'en foutent puisqu'ils achetent tout aux Us...mais au final ca ne laisse que peu de monde indifferent...

Maintenant pour en revenir a votre propre personne, je ne pense pas que les forumeurs aient voulu cencurer toutes les discussions de business, mais plus votre personne, je ne sais pas si vous avez lu toutes vos critiques, mais la plupart des gens ne critiquaient ni votre travail, ni votre motivation, mais seulement l'omnipresence du "moi-je"...

Certes vous avez fait beaucoup pour la Rc en france, mais de la a dire que si vous n'aviez pas été la il n'y aurait rien.... J'pense qu'il faut un minimum redescendre sur terre, si vous ne l'aviez pas fait un autre l'aurait surement fait, peu etre pas aussi vite, pas de la meme maniere mais qui sait... peu etre le 4x2 ne serait pas sur le declin comme le disent certains... (la je ne suis pas d'acc avec ce que je dis puisqu'au contraire le 4x2 renait je pense)

Une derniere chose, ditent vous bien que les cimetières sont remplis d'indispenssable et de héros...(ceci est bien sur une expression a prendre au 1000eme degres et aucunement une menace)...

Pour en revenir au sujet, je pense aussi qu'il y a de l'abus, niveau distrib et niveau commercant, les delais sont parfois assez long meme chez les meilleurs, quand au prix il faut admettre qu'un chassis Us ou Hk est bien plus attrayant...apres c'est une question de choix...soit on fait des economies directes et on se condamne a couler nos ptis mag, il faudra vraiment bien gérer nos stocks de pieces...soit on joue un minimum le jeu (nous les mags, et les distrib) et ca devrait marcher...

Je prends exemple sur X-ray et Rb, je trouve l'idée du pack Fr super, ce n'est peu etre pas entierement utile mais ca a le merite d'exister... idem ils ont fait l'effort de communicer via Vador sur la sortie du 808 qu'ont il gagné ??? ils se sont fait pourrir pour un peu retard, ils ont sortis la voiture pour pas trop perdre de client, sans les pieces detachées... le forum est a double tranchant, peu de monde parlent mais ceux que l'ont retient c'est les virulents... pour un pti nouveau qui se pointent et qui lit les critiques sur Xray par exemple...bah ca doit le refroidir..

voilou j'espere avoir ete assez courtois, je parcours regulierement Rcmag Vintage, j'espere sincerement Mr Bullitwist que vous allez ouvrir les yeux et je reste persuadé que si vous mettiez un peu d'eau dans votre vin, beaucoup plus de monde apprecierait a juste titre vos infos et vos realisations.

Amicalement

seb
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Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

+ 1 pour Oz

Y EN A MARRE!!!

Effectivement ce n'est pas facile de garder une importation quand on voit le temps et la détermination qu'il faut pour EXISTER et SOUTENIR les clients alors que ceux ci (excusez l'expression) n'en ont complètement rien à foutre. C'est comme tout, le marché est plus ou moins là en France, et c'est comme lorsque vous achetez un produit électroménager, soit c'est Internet, on économise deux sous on est content et lorsque ça tombe en panne on pleure. Soit on achète un petit peu plus cher et le jour ou on a besoin on est plus ou moins bien servi.

Pour notre loisir préféré, c'est la même. Et quand on voit ce qui se passe sur les forum, avec des conseils de futurs CHAMPION DU MONDE qui disent "ferme 4 tours en bas et 2 tours en haut si ça fume c'est bon", excusez moi mais ça ne donne pas envie de venir partager (je n'attaque aucun forum en particulier) le peu d'expérience que l'on peu acquérir sur les circuits auprès de pilotes à l'écoute et désireux de partager leur PASSION.

Je dérive un petit peu du sujet initial, mais je pense qu'il y a une grosse remise en question à effectuer, au niveau des mentalités. Les premières choses que l'on entend sur les circuits c'est "c'est l'arnaque" ou "ils s'en mettent plein les poches", mais ouvrez les yeux!! On ne vend que des petites voitures, et c'est loin d'être le marché Américain!! Les marges sont réduites au max, et on va pas vendre à perte juste pour faire plaisir!!

Regarder le taux de change, et vous comprendrez peut etre pourquoi c'est moins cher aux US, pour n'importe quoi, les chaussures, la bouffe etc. c'est -30%!!! Et quand Monsieur va acheter ses pompes à 100€ ou son Jean en France il ne dit pas "oh putain je me suis fait arnaquer", alors que le tarif est le même!!!

Juste parce que notre monde est petit et que les rumeurs courrent plus vite que Marie Jo Perec! Rolling Eyes

.....
Certaines sont justes, d'autres fausses, mais en tout cas c'est lamentable de voir des commentaires pareils...

En tout cas je resterais toujours à disposition sur les circuits si besoin, car c'est un plaisir de me déplacer sur les circuits et partager ma passion avec les pilotes qui partagent cette même mentalité, c'est un loisir, une passion, un défouloir pour certains, qui coute cher certes, mais le tout c'est de se faire PLAISIR!!

A très vite sur les circuits...

Renaud SAVOYA

Gazzz · Posté le: 06.05.2008, 09:24:12 Sujet du message:

Ah si !! Quand je vois un jean à 100 euros, je me dis que c'est du VOL, pas de l'arnaque. Le même fait tout juste 50 dollars...

Une fois de plus, sujet délicat...
Je pense qu'à moins d'avoir gagné au Loto, nous en sommes tous au même point. Quelques euros de gagnés seront ré-investis dans notre loisir et nous permettront de rouler, tout simplement.
Tout est histoire de compromis. J'achète sur le net ET dans mon mag.
Il n'y a pas d'un côté le pauv' commerçant, et de l'autre le sale c** d'acheteur, moi c'est ce discours qui me gave au plus au point.
Je l'ai déjà dit mais le cas d'internet est un faux problème, des magasins compétents et offrant du service ont sû prendre le bon virage, d'autres non.
A l'inverse des mags internet ont crû profiter de la situation, mais il n'en est rien, parce qu'au bout du compte, derrière un clavier, ou en face d'un comptoir, il reste la compétence et le service. Ne vous inquiétez-pas, les gens ne sont pas bêtes et font le tri... Wink

bricolo · Découverte Inscrit le: 12/04/2008 Messages: 78

"c'est lamentable de voir des commentaires pareils... "

j'avoue ne pas comprendre cette phrase, c'est les commentaires de qui ?

moi suis en grande partie d'accord avec tractoricou
suis pas un bon, j'achete tout mon matériel ( du mugen ... ) en magasin français et j'ai rien de plus en retour. Si j'achete ici c'est pour essayer de favoriser ceux qui travaillent en france mais des fois je me pose des questions ...
j'aimerai bien que les bons pilotes mugen ( ou autres ) fassent comme sébastien léonard et viennent donner les bons conseils, ce serait un juste retour car je me trompe peut etre mais c'est les poireaux qui indirectement payent le matériel des pilotes sponsorisés
Ce serait bien aussi que les importateurs viennent aussi informer les clients
A l'étranger ils le font, il n'y a que chez nous que rien n'est fait
dire cela je trouve pas que c'est "lamentable", ou alors on a plus le droit de dire quoi que ce soit

Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

De toute façon ça va être pour tout la même situation... Internet va prendre le dessus, le péage automatique, les stations services automatiques, plus de gentille caissière au supermarché mais un écran tactile, et la mort des magasins.

Dans 20 ans quand les chinois seront les rois du monde, la France et l'Europe deviendront l'orient du 21ème siècle et l'économie repartira...Dixit l'histoire, les cycles etc. J'ai jamais été bon en histoire mais il me semble que c'est un truc dans ce genre Wink

Donc wait and see...

Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

Je ne parlais pas des commentaires sur ce poste, mais des commentaires que l'on peut trouver en réponse à des vrais problèmes...

Désolé Bricolo si je ne suis jamais venu à ton aide, mais j'essaye d'être toujours au maximum disponible et à l'écoute sur les circuits, désolé si je ne te donnes pas cette image, mais je n'ai jamais mangé personne Twisted Evil

, et c'est TOUJOURS un plaisir de discuter avec un passionné, débutant ou non, et de partager mon expérience, puisque j'ai été bien content à mes débuts de trouver des personnes très ouvertes et généreuses sur les tricks...

En tout cas je suis sur les circuits pour m'amuser, mais c'est aussi pour donner des conseils, aider, apporter un soutient à tous les pilotes qui utilisent le même matos que moi, c'est une priorité, et même pour ceux qui roulent sur la concurence!! Shocked

bricolo · Découverte Inscrit le: 12/04/2008 Messages: 78

pour l'instant, comme beaucoup on fait mumuse, pas encore de grosses courses donc pour se croiser ... Very Happy

y'a bien des bons qui viennent ici mais c'est pour la stand académie Laughing

c'est rigolo, ce serait bien en bonus mais comme beaucoup, j'aimerai une petite participation conseils sur les sujets de leurs marques
et encore, j'ai de la chance d'avoir un mugen, cela roule tout seul Exclamation

olive43 · Posté le: 06.05.2008, 09:48:08 Sujet du message:

guy61 · Champion du monde Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165

a qui la faute !!!! certainement pas a nous citoyens que nous sommes .......

c'est toujours les memes galus qui en patissent aussi , en plus ont nous rends responsables de tout trop facile je trouve sur ce coup ............... :wink:

+1 avec le bricolo Wink

poupoune · Expert* Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 380

+ 2 alors
bricolo président ! Laughing

nico · Expert* Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340

Compliqué cette histoire.

La carte mugen tourne trés régulièrement.... Doit ton y voir un effet de la couche mugen europe?

Ils sont pas sur cette carte a une incohérence prêt voir modelco / JP

Qd au prix, le $ faible devrait nous permettre de payer les produits moins cher sarky et pas le contraire. S'ils sont plus cher chez nous il faut chercher l'erreur ailleurs (frais taxe charges salaire ...)

Comment des produits européen peuvent traverser deux fois les océans et revenir moins cher chez nous etc etc ...

Avec internet et la mondialisation certaine chose deviennent criante. Il est sur que chacun doit manger et gagner sa vie. Il est aussi sur que le consommateur n'est pas prêt à payer 30 ou 50% plus cher pour un service qu'il n'utiliseras peu être pas et dont la qualité ne seras peu être pas à la hauteur de ce qu'il est en droit d'attendre.

Qd je dit cela je pense au pièce détachée et à l'aide technique des commerçants souvent inexistante. Je pense aussi à la piètre application des garantie dans notre milieu...

Les "gros" magasin connu de tous en France sont devenu gros souvent grâce à la VPC et des prix attractif. Le phénomène ne fait que ce répeter encore amplifié...

Pas facile pas simple mais encore une fois certes le consommateur doit prendre ces responsabilité. Mais il est de la responsabilité des professionnels de trouver et proposer des biens et services en adéquation avec le marché...

Sarky · Expert** Inscrit le: 25/02/2006 Messages: 660

On ne peut tout simplement pas comparer les flux français et américains qui ne sont tout bonnement pas comparable... Les US c'est comme si un magasin distribuait toute l'Europe...

riko · Découverte Inscrit le: 10/02/2008 Messages: 84

Mickaelkael · Expert** Inscrit le: 19/08/2004 Messages: 676

Mode HS..quoique....

Riko, tu dis que c'est notre faute ??? a tout le temps vouloir acheter moins cher......

Bah pour ma part..dans 90 % des cas..j'ai PAS LE CHOIX !!!!

Sans vouloir refaire le monde car ce n'est pas le sujet, mon salaire lui, n'a pas augmenté si vite.....

Si je veux consommer, particulièrement en RC, je me dois d'aller au moins cher....Parfois, comme sité précédement, le moins cher se trouve au pas de notre porte et pas forcement au bout du monde...hein Jojo....

Mais sincerement, je me sens pas fautif....

Fin du mode HS...