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Seb_BdR
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 Posté le: 21.04.2008, 07:44:58 Sujet du message: |
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Salut JMC, tout d'abord bravo pour ton travail, il est super. Pour en revenir au disque de frein dans le carbu, sur les nova ça passe, mais sur le mien, cela frottait plutôt sur le bas du bloc moteur. Mais comme tu le dis, une petite réduction du diamètre et le tour est joué  Sinon tu parles du GRP, lui il passe très bien, le seul probleme, c'est pour regler le ralenti, il faut avoir un tournevis très long pour passer entre le triangle et la cardant, et après entre la couronne et la cellule, c'est un peu short, mais on y arrive Bonne chance pour votre CF
Dernière édition par Seb_BdR
Modérateur le 21.04.2008, 07:57:00; édité 2 fois |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 07:48:00 Sujet du message: |
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Bonjour et bravo cobra85  , c'est en effet la partie du "châssis" pour la future "version 2" du train avant, qui lui, aura une double triangulation sur rotules (on imagine la longueur des triangles, des "pattes de sauterelle" !). Pour une option "servo de direction dans la cellule avant avec save-servo style Kimbro", le carré deviendra un plat de 4 d'épaisseur, un peu plus large qd même. Tu vois que ça cogite, à qques kms de chez toi . (Signé : "le cinglé"...certains comprendront....).
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
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Dernière édition par Bullitwist le 21.04.2008, 08:16:57; édité 1 fois |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 08:04:38 Sujet du message: |
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Bonjour et merci Seb_bdr, et encore là, ce n'est que du proto fait main, avec des petites imperfections dûes au manque de précision de ma pauvre petite perceuse d'établi de chez Leroy-Merlin, ainsi que mes talents d'ajusteur qui diminuent. Tout cela a été fait sans véritable plan (tout dans la tête, et à force, ça vient tout seul), ni CNC ou autres : scie, lime, perceuse et pièces diverses puisées dans mon très important stock de "vieilleries" (Kyosho Land-Jump,Techno-Racing, BULLIT, DFR, TWIST, etc....). Mais pour la série (petite, moyenne ou grande, selon l'accueil du produit), tous les principes mécaniques et de solidité seront conservés, avec, bien sûr, un bel aspect de finition (CNC, injection plastique, découpe laser ou jet d'eau et matériaux de très bonne qualité). En espèrant pour l'année prochaine une profusion de ce TT 4X2 PR dans la ligue 10, comme pour son aïeul en son temps  .
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 08:13:31 Sujet du message: |
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| Bullitwist a écrit: | Yann49, je peux tjrs réduire légèrement le diamètre de ce disque (en fonte sur les photos). D'ailleurs, au sujet de ce disque, tu vas être très étonné de voir pourquoi d'autre je l'ai aussi utilisé (j'adore détourner les pièces existantes de leur utilisation initialement prévue, c'est mon vice_caché_  ). Très simple, il suffisait d'y penser et de se casser un peu la tête tant que l'on a pas trouvé la solution la plus simple et la plus économique (toute une tounure d'esprit qui s'apprend, a été appliquée pour le BULLIT, par ex.). |
Bonjour Yann49, je rajouterai que, au cas où refus_valable_ de cet emplacement du frein, j'ai mentionné avoir prévu un systême de freinage sur les 2 sorties du diff.. Mais je prèfère qd même la simplicité, quitte à rogner un peu sur le corps du carbu (ça se voit un peu sur certaines photos, en y regardant de plus près). Mais merci qd même de m'avoir fait part de ton point de vue, c'est constructif, et ça fait partie de l'esprit du modélisme auto R/C tel que je le conçois (dommage qu'internet n'existait pas à l'époque de ma conception du proto du BULLIT  ).
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Phred
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| Posté le: 21.04.2008, 08:32:06 Sujet du message: |
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très beau projet. espérons que l'essai terrain sera à la hauteur du travail. Juste un commentaire: y'a pas moyen d'encore rapprocher les pigons de chaine (et donc reculer le moteur ?) Par rapport à un Twist JCA, par exemple, le moteur est à la même position ? Quand au commentaire "faire du neuf avec du vieux", je ne suis pas d'accord. Des bonnes solutions, il n'y en a pas 100. Et il ne faut pas révolutionner à tout prix (comme certaines marques qui s'évertuent à sortir un nouveau chassis tous les deux ans, même s'ils n'ont pas d'innovation UTILE, mais juste pour relancer les ventes). On ne change pas une formule qui gagne.
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jojo34
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| Posté le: 21.04.2008, 08:36:08 Sujet du message: |
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| Bonjour JMC, Je pensais que tu allais moderniser ton outillage et parc machine de fabrication pour la sortie du RX8...? A première vue, tu reste fidèle à la rape à bois, scie à métaux, perçeuse à colonne, scie à ruban,toune-vis à lame droite....! C'est un choix très louable, et sans doute un gage d'extrème solidité, mais n'oublie pas que les TT de compète du 21 ème siècle n'utilisent plus ces outils . |
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michael
Elite
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| Posté le: 21.04.2008, 09:03:51 Sujet du message: |
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| Joli travail en espérant que tu arrive à le finir pour ce week-end. Michael |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 09:30:44 Sujet du message: |
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| Phred a écrit: | | très beau projet. espérons que l'essai terrain sera à la hauteur du travail. Juste un commentaire: y'a pas moyen d'encore rapprocher les pigons de chaine (et donc reculer le moteur ?) Par rapport à un Twist JCA, par exemple, le moteur est à la même position ? Quand au commentaire "faire du neuf avec du vieux", je ne suis pas d'accord. Des bonnes solutions, il n'y en a pas 100. Et il ne faut pas révolutionner à tout prix (comme certaines marques qui s'évertuent à sortir un nouveau chassis tous les deux ans, même s'ils n'ont pas d'innovation UTILE, mais juste pour relancer les ventes). On ne change pas une formule qui gagne. |
Bonjour phred, bonnes réflexions, merci. Comme déjà mentionné précedemment dans un autre topic, cette cellule est celle du nÝ 001, mais celle du 002 (ou 003 ?, ça dépendra d'autres facteurs) sera plus étroite (et encore plus légère) et ainsi l'entraxe sera à sa possibilité la plus courte possible, c'est bien ce que tu souhaiterais ? je n'ai pas contrôlé par rapport à celui de de l'évolution de mon TWIST par JCA, mais déjà, je suis assez court pour me passer de tendeur (donc des pièces en moins , comme sur le TWIST vintage _vingt ans d'âge_ que j'ai encore fait courir au CF TT "A" de Bergerac l'an dernier, tiens, il y aura tout juste un an !). Pour les "inquiets de chez inquiets", je peux proposer une double chaine, avec double pignonerie, en alliage d'alu anodisé dur, et en couleurs . Il est aussi prévu des prochains tests avec une courroie crantée "new generation", à suivre. "Faire du neuf avec du vieux", c'est pour montrer, comme le fait aussi Tractoricou, que l'on peut facilement se faire un proto complet perso avec de la récup (sur www.rcmagvintage.com, un très bon spécialiste : mon ami Alf77) et j'encourage ainsi certains qui n'ont pas 2 mains gauches à le faire, au lieu de s'adonner corps et âme au modélisme de consommation pure (qui finit par coûter des sous et donc souvent futur abandon). Tout à fait d'accord avec toi : On ne change pas une formule qui gagne. C'est por cela que si j'étais resté chez MRC, il se vendrait encore des BULLIT (au goût du jour) en 2008 _moules super, super amortis, tout bénéf. _.
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 09:36:32 Sujet du message: |
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| jojo34 a écrit: | | Bonjour JMC, Je pensais que tu allais moderniser ton outillage et parc machine de fabrication pour la sortie du RX8...? A première vue, tu reste fidèle à la rape à bois, scie à métaux, perçeuse à colonne, scie à ruban,toune-vis à lame droite....! C'est un choix très louable, et sans doute un gage d'extrème solidité, mais n'oublie pas que les TT de compète du 21 ème siècle n'utilisent plus ces outils . |
Bonjour Jojo34, mais la réalisation du proto (de chez proto ), c'est presque du travail d'artiste, peu importe les moyens, la tête et les mains suffisent. Mais t'inquiètes que pour une réalisation en série, j'utliserai au maxi les moyens modernes de 2008, mais à la charge de mes divers sous-traitants que je sélectionne (avec l'appui de mon conseiller, ancien responsable des achats techniques d'une grande société dans la construction de vrais hélicoptères).
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Bats38
Elite
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Localisation: Roybon(Isere)
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| Posté le: 21.04.2008, 09:41:12 Sujet du message: |
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| Salut,tuas une idée du prix que tu pourras le vendre A+ |
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riko
Découverte
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Messages: 84
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| Posté le: 21.04.2008, 10:09:41 Sujet du message: |
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tout a fait ! un proto on le fait avec les moyens du bord  vivement la suite ++ |
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Bullitwist
Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004
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| Posté le: 21.04.2008, 10:47:59 Sujet du message: |
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| BATS38 a écrit: | | Salut,tuas une idée du prix que tu pourras le vendre A+ |
Ben, il y avait eu un topic récemment sur la baisse du prix des kits où on avait commencé à en parler, mais grâce à un bon pourrisseur de mes posts, ce topic a été carrémment supprimé Dommage que vous en subissiez les conséquences, car c'était vraiment très intéressant (mais pas du tout du goût d'un certain individu qui n'apprécie pas trop mon boulot et prends un malin plaisir à me dénigrer). Dommage  pour les passionnés de TT 4X2 PR 1/8 th. Mais t'inquiètes, ce sera un très bon tarif par rapport à la qualité proposée (qui propose à ce jour une garantie d'un an sur ses diff., par exemple ?). Donc, il faudra comparer avec ce qui est comparable, à tous points de vue.
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 10:50:10 Sujet du message: |
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| riko a écrit: | | tout a fait ! un proto on le fait avec les moyens du bord vivement la suite ++ |
Merci riko, monsieur est connaisseur et apprécie . En récompense, deux photos de la cellule arrière suivante à essayer, version "Rikiki, mais Maouscosto et Palour" :   Sorry pour le flou des photos (qu'un petit Olympus C450 Z, mais un peu voulu , peut-etre ? )
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michael
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| Posté le: 21.04.2008, 11:17:34 Sujet du message: |
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| y as une astuce pour arriver a faire une photo net, tu placce dans le champs de vision une page de texte au niveau de la zone que du desire nette une fois que tu as fais la mise au point tu retire le feuille (sans trembler) et tu prend la photo. Michael |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 11:37:32 Sujet du message: |
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Merci michael, tu sais, c'est difficile d'être bon en tout (bon à tout, bon à rien ), à chacun sa spécialité, mais c'est bien d'être complémentaires .
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cobra85
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| Posté le: 21.04.2008, 12:08:45 Sujet du message: |
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| Donc pas de Pod, mais des triangles longs? Sinon y'a un truc qui attise ma curiosité, le mélange Pod Arrière avec la double poutre puis une poutre centrale unique pour l'avant... Suis pas sure d'avoir tout saisi. Autre question JMC, pour le palier de transmission, pourquoi ne pas déplacer un des roulements de l'autre coté de la transmission, ainsi montage classique et tu peux placer ton disc à l'idéal? vivement le CfA et bonne chance à Thierry pour les premier tours de roues du 08. |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 12:41:12 Sujet du message: |
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Châssis avant réduit à sa plus simple expression (version "2"), il faut oser. Plus simple, ce sera difficile. Par contre, la partie centrale du châssis (dans les 2 versions de train avant) sera une plaque de carbone (ou de verre epoxy, comme sur les anciennes voitures de "piste", dites "classiques" maintenant), donc pas de châssis double longerons en dural de 10X10 (il y aura un système de renfort en partie supérieure pour faire comme un caisson). Pour le palier central, je tiendrai compte des remarques et suggestions de tous, mais l'idée première est d'utiliser de l'existant (plans de fabrication déjà faits, prix de revient déjà connu et fiabilité prouvée sur 24 heures de course non stop). Mais, comme avec le 1er TWIST de 1983, l'idée ("une certaine idée.....") est que chaque modéliste pourra facilement se modifier son "TWIST RX 8 TT 4X2 PR" à sa guise et selon ses compétences, tout en gardant une très bonne base de départ, pour "s'amuser sans se ruiner" avec du matos costaud et testé en courses.
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michael
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| Posté le: 21.04.2008, 13:50:21 Sujet du message: |
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Tu n'as pas peur d'avoir trop de poids sur l'arrière? La solution du carbone pour l'avant de la voiture comme en classique, ne risque t-elle pas de casser sur une piste à l'américaine?
Dernière édition par michael le 21.04.2008, 14:20:53; édité 1 fois |
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cobra85
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| Posté le: 21.04.2008, 14:02:53 Sujet du message: |
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Autant pour moi  |
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 17:20:47 Sujet du message: |
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| michael a écrit: | | Tu n'as pas peur d'avoir trop de poids sur l'arrière? La solution du carbone pour l'avant de la voiture comme en classique, ne risque t-elle pas de casser sur une piste à l'américaine? |
Pour le poids sur l'arrière (le porte à faux après l'axe des roues ?), il est possible de passer le pack d'accus de l'arrière (j'ai fait ça pour suivre la mode, mais je ne suis pas trop pour) au centre. Solution "carbone (ou verre époxy) : mon boulot d'ingénieur est de trouver de nouvelles solutions et de les valider. Personne n'ose, alors avec ce proto, on va tester. Si ça casse, je chercherai d'autres solutions (d'ailleurs, j'en ai déjà une, au ca où, mais ne sera malheureusement pas adoptée pour Viglain). Qd j'ai pondu et mis au point le principe de tous les angles réglables sur trains avant et arrière, ça ne paraissait pas solide et complexe à régler, et avec peu d'avenir : j'y ai cru, bossé, prouvé et on voit ce que c'est devenu maintenant au niveau mondial. Pistes à "l'américaine" ? On est en France, c'est nous qui avons créé et développé les courses de TT. Les américains ont du fric pour les loisirs, des sponsors, etc.... nous , non . J'espère bien que la raison l'emportera et que, tout au moins pour le TT 4X2 1/8 th, on reviendra à l'idée des pistes de vitesse style "Rallye-Cross" (se rapprochant de l'idée "Rally-Game"_afin de couvrir une plus large plage de carrosseries réalistes_). Si les proprios de TT 4X4 et truggies aiment casser du matériel et faire marcher le commerce, libre à eux de le faire; des bosses, des sauts spectaculaires, il en faut, mais avec des pros en démo comme J.AIGOIN et N. RODRIGUEZ aux Pennes-Mirabeau_ ;ce n'est pas mon point de vue pour la catégorie TT 4X2, qui est l'équivalent du "classique", mais sur terre, sans vraiment avoir besoin d'investir dans une infrastructure coûteuse. Qd on aura compris cela, il y aura peut-être plus de circuits TT "simples" pour les débutants et plus de pratiquants en "promo" 4X2. Fin de ce petit HS  .
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Bullitwist
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| Posté le: 21.04.2008, 18:24:47 Sujet du message: |
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Exemple d'astuce "JMC" pour détournement de la fonction initiale d'une pièce d'auto R/C : un disque de frein métal (avec 2 petits trous taraudés et 2 vis M3 avec leurs rondelles éventail) entrainé par un 6 pans de 17, devient une pièce intermédiaire pour pouvoir monter une couronne acier de Land-Jump Kyosho 53 dents, à la place de la couronne plastique 53 dents d'origine du TWIST :  Les 2 peuvent encore être accolées pour faire une "couronne d'endurance" mixte plastique + acier, évitant de trop "marteler" la denture droite de la cloche d'embrayage. Blocage avec la clé de 17, la même que celle pour les roues, sympa, non ? (Sur la photo, cloche d'embrayage d'origine "Mugen"). A noter, pour tenir cette cloche, pas de vis habituelle, mais une Hc de 3 implantée en "goujon" avec de la super Loctite, rondelle de frottement, puis écrou nylstop : réglage le plus fin possible pour le meilleur jeu de fonctionnement. D'ailleurs, si les fabricants de moteurs réfléchissaient un peu, au lieu d'un trou taraudé, ils termineraient leurs vilebrequins par une partie filetée M3, au choix, comme avant les vilebrequins à extrêmité filetée 1/4 " UNF, sur lesquels on vissait l'écrou adaptateur pour l'embrayage..
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Dernière édition par Bullitwist le 21.04.2008, 18:36:51; édité 2 fois |
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teammygale
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| Posté le: 21.04.2008, 18:30:46 Sujet du message: |
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il me tarde de voir c e we cette "classic TT" et surtout voir evoluer cet engin
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gilles garrigou
licence 6570 |
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Seb_BdR
Modérateur
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| Posté le: 21.04.2008, 19:11:37 Sujet du message: |
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| Bien vue le coup de la tige dans le vilo collé à la loctite |
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lebricolo
Expert*
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| Posté le: 21.04.2008, 19:26:26 Sujet du message: |
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| Perso je prefere votre systeme JMC car si le bout filete M3 du vilo se cassait il n'y aurait plus de solution simple. Avec un goujons on peu changer celuici regulierement pour avoir une bonne fiabilite. |
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Seb_BdR
Modérateur
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| Posté le: 21.04.2008, 19:37:37 Sujet du message: |
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| Ben je parlais du systeme de JMC avec GOUJON Et puis si tu mets une tige directement collé dans le vilo et que tu la casse, et bien tu es autant em....é pour la sortir que si tu y casse une vis conventionnelle |
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jojo34
Expert**
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| Posté le: 21.04.2008, 19:41:00 Sujet du message: |
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| Bullitwist a écrit: | | Blocage avec la clé de 17, la même que celle pour les roues, sympa, non ? .. |
Bonsoir JMC, Peux-tu nous dire qui à inventé l'utilisation d'une clé 6 pans de 17 sur plats pour les TT 1/8. ? A quand date cette généralisation ?. La plupart des vis , boulons et écrous sont dimensionnés à l'échelle de nos autos et bizarement il faut utiliser une grosse clé de 17 pour bloquer les roues...! |
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NicoLab28
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| Posté le: 21.04.2008, 20:52:58 Sujet du message: |
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| j'ai pu enfin lire le post en entier, Imageshark merdouillait aujourd'hui Beau boulot JMC, en esperant que tu sois recompensé tout simplement par un sourir de ton pilote Par contre, pas besoin de préparer pour 24H, la finale c'est 30 Minutes, t'as le temps de préparer entre les manches A dimanche, un gros merci pour les photos |
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Bullitwist
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Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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| Posté le: 22.04.2008, 07:09:39 Sujet du message: |
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Salut Jojo34, Peux-tu nous dire qui à inventé l'utilisation d'une clé 6 pans de 17 sur plats pour les TT 1/8. ? Yankee (de Dijon, et que tu as si bien connus...lors de vos courses dans les décharges publiques ) Et nous devons tous leur en être très reconnaissant, car l'idée était très bonne. Par contre, j'ai eu l'idée de l'utiliser aussi pour démonter rapidement la couronne centrale (entrainement femelle identique flasque de roue et couronne, suffisait d'y penser ). Mais, on devrait parler de ça sur rcmagvintage, dans l'histoire de la voiture R/C et de ses pionniers .
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Bullitwist
Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004
Messages: 4641
Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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| Posté le: 22.04.2008, 07:14:09 Sujet du message: |
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| lebricolo a écrit: | | Perso je prefere votre systeme JMC car si le bout filete M3 du vilo se cassait il n'y aurait plus de solution simple. Avec un goujons on peu changer celuici regulierement pour avoir une bonne fiabilite. |
Merci Lebricolo, j'ai surtout pensé aux fabrcants de moteurs.....qui vendraient ainsi plus de vilos ....OK, je  ....... Mais tu as bien raison .
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| Posté le: 22.04.2008, 07:16:58 Sujet du message: |
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| NicoLab28 a écrit: | | j'ai pu enfin lire le post en entier, Imageshark merdouillait aujourd'hui Beau boulot JMC, en esperant que tu sois recompensé tout simplement par un sourir de ton pilote Par contre, pas besoin de préparer pour 24H, la finale c'est 30 Minutes, t'as le temps de préparer entre les manches A dimanche, un gros merci pour les photos |
Merci Nicolab, ma plus belle récompense, c'est effectivement un sourire et la fidélité dans l'amitié.....
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