pneus lignés

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jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

un vrai TT 4x2 ricain ( éch 1 ) avec des pneus lignés

rcclo · Posté le: 18.10.2007, 21:03:05 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 18.10.2007, 21:25:48 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 18.10.2007, 22:12:30 Sujet du message:

Du ligné "fin" à l'AV pour ce TT 4X2 JTS (de quelle année Jojo34 Laughing

?)

_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Bullitwist · Posté le: 18.10.2007, 22:24:45 Sujet du message:

Des vrais lignés de chez "lignés" ( les meilleurs que j'ai pu connaitre, en différentes gommes) :

1ères 24 heures TT au monde, juillet 1985 (aucun TT 4X2 ricain présent).

2ème au général, mais devant tous les 4X4.

Piste accrocheuse en herbe pendant 3 à 4 heures, glissante à souhait les heures restantes _et elles étaient longues, surtout la nuit_.
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jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

T'as des archives exeptionnelles JMC.

Ce TT 4x2 "JTS " de ma conception et fabrication date de 1977 avec des pneus lignés à l'AV.
Je crois que le fabriquant était HIROBO japonnais.

Comme tu le vois, Wink

le tracteur ricain Mac- cormick de 1960 m'a fortement inspiré dans le choix des pneus AV du JTS.

Bullitwist · Posté le: 18.10.2007, 22:36:00 Sujet du message:

L'idéal :

comme sur ce "TOMO" (Japonais) de 1981 :

_lignés à l'AV,

_à picots, bien larges (tout au moins plus larges que ce que l'on trouve à l'heure actuelle), la puissance ne pouvant passer que par 2 roues, au lieu de 4.

Merci à Rod pour ta²photo.
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amontintin · Posté le: 19.10.2007, 04:23:11 Sujet du message:

Pour la gomme,suffirait de faire une pré-série pas MEDIAL PRO,ou SLD ils ont tous les 2 des gommes qui sont au points Shocked

teammygale · Posté le: 19.10.2007, 07:11:06 Sujet du message:

ben me voila plus cultivé , je savais bien que les rcains avaient pas fait de 4X2 d ailleurs il me semble qu il sont pas été tres forts ,jusuqu a ce jour en conception TT , en tout cas pas en 4X2.
le pneu ligne que tu nous montre jmc, me paraissait etre le meilleur profil , et avec des gommes enoncées ci dessus cela devrait vraiment le faire
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gilles garrigou
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bullit_109 · Posté le: 19.10.2007, 08:56:08 Sujet du message:

En gomme, le médium serait le plus approprié, trop tendre, le cul aurait tendance à passer devant, trop dure aucune directivité...Des lignes ni trop fine ni trop grande, profondeur moyenne 3 ou 4 m/m au centre et les flans arrondis, que le pneu ai une tendance à décrocher légèrement en courbe... Cool

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Phred · Posté le: 19.10.2007, 09:02:24 Sujet du message:

on peut tenter le tendre aussi, en pneu étroit.

En 4x2 aussi il arrive qu'on sous-vire !

teammygale · Posté le: 19.10.2007, 11:01:45 Sujet du message:

tout a fait d accord avec toi bullit
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Bullitwist · Posté le: 19.10.2007, 12:24:26 Sujet du message:

teammygale · Posté le: 19.10.2007, 14:00:44 Sujet du message:

surtout que la forme du pneu avant (plus ou moins ballon) associé a un angle de chasse, sont créateurs de roulis intempestif , en 4X2 ou ces valeurs sont importnates
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olive · Posté le: 19.10.2007, 19:04:48 Sujet du message:

Lignés, pas lignés, ....???

Allez, pour les indécis, voila ce que j'avais imaginé : le pneu mixte, comme ça tout le monde est content Wink

Pour participer au débat, moi je verrai bien un pneu ligné avec un profil plutôt carré...justement pour que le pneu prenne de l'accroche lorsque le braquage est au maxi et que le pneu se couche (sous l'effet de la chasse)...

bugster78 · Ligue Inscrit le: 05/08/2004 Messages: 118

J'ai rapidement cherché des pneux comme ceux d'Olive.
En 1/10 il y a les Team Losi

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« Quand j’ai tort, j’ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaitre mes torts ! + (+ tort ou à raison) Raymond Devos

teammygale · Posté le: 20.10.2007, 19:39:49 Sujet du message:

ton pneu est intelligent olive, il y a un autre profil ancien qui marchait tres fort en 4X2 electrons, c etait celui du cat schumacher, qui avait une rangée ligné sur un bord , et des picots sur le reste de la gomme, le but etait de monter ces gommes soit, rainure à l interieur pour moins de direction soit à l exterieur pour plus ou le conraire je me rappell plus et c etait vraiment un pneu incontournable
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B12 · Posté le: 20.10.2007, 19:54:21 Sujet du message:

je suis pas convaincu de l'utilté de ce type de pneu ! pour moi ca sent le manque de directivité!

Seb_BdR · Posté le: 20.10.2007, 20:15:57 Sujet du message:

Titine2 · Posté le: 20.10.2007, 22:21:06 Sujet du message:

Voilà ce que j'ai trouvé comme roues avant pour nos bestioles
Killer de chez SLD sur jantes SLD, pneu et jantes retaillés.
Même chose avec le sonic de chez médial.

http://galeries.buggyrc.com/displayimage.php?album=49&pos=2
http://galeries.buggyrc.com/displayimage.php?album=49&pos=3
_________________
Spécial Thank's to
MODEL'ISTHME PASSION 56 merci Fab Wink

Labema,6Mik,GoTronic,Topoption

Phred · Posté le: 20.10.2007, 23:01:10 Sujet du message:

pour répondre à mygale: les pneus schum ont été la référence, come tu dis, avec la lèrvre à l'intérieur pour un comportement standard (=très directif), et à l'extérieur dans les cas désespérés (= beaucoup plus trop directif). Pour un comportement normal, y'avait le pneu ligné tout court.

Et après duex ans de tatonnements avec mon 4x2 1/8, il m'arrive enfinde retrouver un comportement sous vireur, et donc de regretter les bon vieux pneus 1/10. (merci Eric)

Phred · Posté le: 20.10.2007, 23:16:27 Sujet du message:

titine, t'es sur que des gens osent rouler avec ça ? :-)

mon index gauche me dit qu'avec ça il a pu pousser comme unmalade au Ramma. Bein sur, je ne suis pas du genre à écouter un doigt, mais bon, y'a pas de dérapage sant 4x2...

Titine2 · Posté le: 21.10.2007, 08:36:07 Sujet du message:

teammygale · Posté le: 21.10.2007, 08:52:42 Sujet du message:

ce type de pneu , que tu nous montre a eu sesheures de gloire et ej suis etonné que cette piste n ai pas été gardée , pneus tres etroits
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Titine2 · Posté le: 21.10.2007, 09:16:45 Sujet du message:

teammygale · Posté le: 21.10.2007, 09:19:32 Sujet du message:

si j avia sla technique (faites nous un tutorila pour leur construction sur rcmag!!!) je m en ferai pour mon 4X2 , de suit, car pour moi c est la logique meme , des gros boudins larges en 4X2 , je ne ovis pas trp l interet dynamique Laughing

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Bullitwist · Posté le: 21.10.2007, 09:44:37 Sujet du message:

Bonjour Titine 2,

aucune contestation pour la gagne (est-elle dûe uniquement à ces pneus AV ?), mais le sujet de Teamygale est le retour aux pneus AV dits "lignés", qui étaient les pneus "logiques"pour un "TT 4X2 PR" depuis les origines.

C'est uniquement par le fait que la catégorie "TT 4X2 PR" a disparu commercialement (plus aucun véritable consrtucteur de KIT complet uniquement "4X2", avec les pneus ad-hoc _comme YANKEE, MRC, SICCOM et moi-même, qui étions les "moteurs français" de cette catégorie_) que ces pneus ont été remplacés par ce que l'on trouvait uniquement sur le marché, du pneu à picots, aussi larges à l'AV qu'à l'AR.

Le "TT 4X2" n'ayant jamais fait l'objet d'un quelconque Championnat d'EUROPE , et encore moins du MONDE, il est normal que toute la recherche et le développement des pneus se soit uniquement portée sur le "TT 4X4", porteur et vendeur, autant en loisir qu'en compétition (le nombre de marques effarant en étant la preuve).

Si Teamygale pose cette question, c'est surtout en grand spécialiste "4X2", classique peut-être, mais par certains points, "4X2 classique" et "4X2 TT" ont les mêmes préoccupations (ce n'est pas pour rien que mes dernières recherches allaient aussi vers une "4X2 classique" adaptée au TT).

Son oeil nouveau sur la catégorie "TT 4X2" l'a tout de suite porté sur ce 1er point : les pneus AV.

S'il désire aborder ensuite le train AR, on en arrivera vite à démontrer qu'il serait également bon de revenir aux pneus plus larges que ceux des "TT 4X4" actuels, et revoir les épures actuelles qui ne sont que des épures de trains AR 4X4 (donc répartition de puissance sur les 4 roues), car les "TT 4X2" actuels ne sont que des "4X4" redescendus en "4X2" (sauf le TWIST, qui est en configuration "type 4X2 classique" et qui a obtenu un palmarès éloquent dans ses 2 versions 1983/90 et 1998/2007).

Il serait peut-être intéressant de retracer l'historique et l'évolution des trains AV et AR sur les "TT 4X2" Français depuis 1977 à 1987 (période faste du développement du TT Français), puis jusqu'à 2007.
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Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
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teammygale · Posté le: 21.10.2007, 10:12:42 Sujet du message:

je confirme tes dires, JMC, en effet, je me souvient avoir vu un certain yannick aigion , debutnat en TT 4X2 , dominant là aussi la catégorie , roulant avec un crono 4X2 dont a conception etait copiée collée sur le twist, , transmission par chain, moteur transversal (logique en 4X2) il avait modifié les epuers de son train rriere , je me souviens, avec une prise d carrossage tres importnate du train arriere a l enfoncement . en tout cas je me souviens que son missile etait assez impressionnant meme si cela reste yannick aygoin !!
domage encore une fois que seule la frnace, tout comme en classique, soit seule a faire de la resistance, tout comme les gaulois!!qui sait un jour le retour des 4X2 comme les planches?? Laughing

et par là meme , la fabricaiton de pneus specifiques arr et avant Laughing

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gilfas · Posté le: 21.10.2007, 10:18:12 Sujet du message:

Moi, j’ai essayé ceci sans grande conviction mais je voulais voir le résultat.

http://img210.imageshack.us/my.php?image=img2187eq3.jpg

http://img86.imageshack.us/my.php?image=img2190sn2.jpg

C’est le pneu de boite du 8ight retourné et collé. Je n’ai pas réussi à le coller en entier car je n’arrive pas à le plaquer contre la jante (c’est sur, ce n’est pas fait pour)
Je serai curieux de savoir si une autre personne à réussi Very Happy

damlae · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 415

Salut a tous
Bravo gilfas pour cette essais l'idée est bonne!!!!

Pour les petits pneus a l'av nous avons tous essayé a un moment .la fabrication est simple recouper le pneu d'origine puis réduire la jante avec un touré a meulé . les plus efficaces etaientt les quark de chez Médial .l'amortissement av était assé rude avec ce type de pneu!!!!!!!!

Pour la fabrication des voitures 4x2 il est vrai que le twist est le vrai 4x2 mais forcé depuis quelques temps de voir qu'un 4x4 simplement dépouillé de sont système de transmition av rivalise largement avec les vrais 4x2!!!!!
Exemple a la coupe de france 2006 2007 et la dernière manche de Cf 2007
la preuve pour un pilote de notre ligue qui roulait moyennement avec un double4x2 et qui pour la coupe de france a Perthuis se monte un 4x4 dépouillé de transmition av et il se permet d'étre 3 pendant la finale devant Steph Marion.
Ca fait réflechire. oui l'implantation arriére de toutes les masses est bonne et l'angle de chasse sur l'av mais les nouvelles gommes de pneu doivent nous faire repenser tous nos calculs????????????

Aller bonne réflexion pour cette hiver et préparé de superbe 4x2 car oui le 4x2 est toujours là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a+++