ce qui est autorisé en classique ...

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teammygale · Posté le: 11.04.2007, 16:16:29 Sujet du message:

j ai lancé ce sujet sur le forum de l association rc contact je vous tiendrai au courant de la tendance en nombre de voies , autre part je lance un sondage : pour ou ocntre la technologie en classique
_________________
gilles garrigou
licence 6570

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Salut,

2 choses pour ma part, tout dabord dans un post précédent, on parle de rondelles...eh ben moi, je les préfère verte, juteuse et dans le verre Laughing

Ensuite pour devenir un peu sérieux, il faut faire attention aussi à un point par rapport à d'éventuels réglages, des limites autorisées, etc, etc, à savoir le passage au contrôle technique Crying or Very sad

En effet, si ça devient trop compliqué, s'il y a un règlement très figés et explicite sur certains points, faudra aussi contrôler tout ça avec les moyens qui vont bien...et dans un temps record entre 2 séries. De plus, les clubs qui nous accueillent n'ont pas forcément légion de bénévoles Confused

Ca aussi il faut y penser.

@+

Webclassic

Sigma · Posté le: 11.04.2007, 17:22:12 Sujet du message:

Voilà qui est bien dit.

Qui va assurer la formation des contrôleurs...... 5 minutes pour 8 ou 10 voitures, je me vois bien avec la boite à coucou, le palmer, le shore-mètre, la rondelle verte, le triant jaune et la pige pour l'echappement et la pipette à nitro

STOOOPPPPP

oggy · Découverte Inscrit le: 08/03/2007 Messages: 13

sur le fond vous avez tous raisons, mais il y a quelques temps de cela nous avions le choix entre 2 chassis, aujourd'hui le choix est plus vaste et en plus les prix chutent, 490 euros la gloria, demain la Motonica dans les 550 euros.

je pense que plus les voiture seront efficace (cela ne rime pas forcement avec une armada de reglage, simplement revoir une implantation, un chassis etc etc) et plus ils y aura de pilotes qui vous rejoindront. (le prix etant la cerise sur le gateaux)

Sigma · Posté le: 11.04.2007, 21:07:33 Sujet du message:

Attention à ne pas faire une escalade comme au 1/10 et au 1/5. Une fois m'a suffi.

C'est une spécialité française d'auto-tuer une discipline qui marche ou qui pourrait marcher encore mieux??

oggy · Découverte Inscrit le: 08/03/2007 Messages: 13

entierement d'accord mais la ya pas les retombées financiere comme en 1/10, pour moi c'est les marques qui pousse a la conso, a nous d'etre intelligent, de toute facon ya pas mal d'année avant que cela arrive, faudra des pilotes officiel mugen kyosho rb etc etc

teammygale · Posté le: 12.04.2007, 07:02:20 Sujet du message:

je suis tout a fait d accord avec sigma , et je rajoute quelque chose , il est peut etre temps d etre un peu gaulois et ne pas oublier que c est nous , et je le revendique haut et fort , sans aucune forme d autosatisfaction , qui avons fait vivre notre categorie , aux heures ou motonica , et autre mugen , serpent ... ne croyaient plus du tout en nous , , il est donc hors de question que se soient eux qui imposent un reglement qui serait "dicté" par les "raisons commerciales" , pour moi , c est definitivement NON , ils font cela tres bien dans d autres categories , là , nous devrons resister
_________________
gilles garrigou
licence 6570

roberto · Découverte Inscrit le: 19/02/2007 Messages: 30

ciao a tutti !

tout à fait gilles, et pour résister, mieux vaut ne pas amener les grands constructeurs sur un terrain où les amateurs et artisans ne pourront pas lutter : la technologie et les matériaux avancés sont déjà bien employés dans le 1/10, le 1/8 4x4 piste ou autre TT 1/8 ! Quel petit fabricant pourra se payer des outils et une machine outil pour usiner du titane, du tungstène ou autre cochonium ? Le règlement est dans nos mains. S'il y a escalade, il nous échappera, comme dans les autres catégories !

Roberto

Sigma · Posté le: 12.04.2007, 12:59:13 Sujet du message:

Laissons libre l'utilisation des matériaux.....
Par contre figeons que ce qui est ENCORE INTERPRETABLE.
Regardons l'évolution sur deux saisons et tirons les conclusions ensuite rectifions ce qui cloche.

P.R.C.R : Préparer-Rouler-Controler-Rectifier..... Telle est ma devise...

nico · Expert* Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340

Pour les matériaux je pense qu'il faut pas trop s'exiter car

pour les chassis l'epxy a de beau jour devant lui car il faut pas trop raide.

ensuite notre poids mini à 2kg300 est un peu faible dans certain circonstance pour garderdu grip.

Je pense pas qu'il faille trop "s'exister" sur les matériaux. Ensuite la catégorie dans sa forme actuelle plait , les autos marche fort... On vas pas etre pas ressortir les vcs et autre associated.

Clarifiont certain point du réglement.

Pour moi les trois gd frein

-Transmission indéformable en dynamique autorisée.
- Pas de suspensions, même bloquées, seule la possibilité
d'une articulation en 3 points maximum du train avant ou du
train arrière.
- Les paliers doivent être rigides, les arbres de roues peuvent
être fixés sur des supports rigides solidaires des paliers. Un
pincement et un carrossage sont autorisés.

Pour moi le point 1 impose que les axe roue diff intermédiaire moteur. reste dans la position imposer en statique. et permet donc de garde le train arr massif d'une classique. Je pense que c'est le plus limitant de tout les articles du réglement s'il est compris en entendu de cette facon.

Tractoricou · Posté le: 13.04.2007, 10:34:47 Sujet du message:

le reglement doit etre revu quand ?
car en vous lisant, j'ai deja bien avancé dans mon projet mais je me demande s'il sera utilisable par la suite
perso suis pour le plus simple possible mais là je voulais juste réutiliser mon stock de pieces pour me faire une classique "gratis" ou presque et surtout perso

Sigma · Posté le: 13.04.2007, 20:49:02 Sujet du message:

Je pense que Gilles et les autres sont tous dans leur réglage ou plutot dosage sucre de canne et epaisseur de la rondelle et ketchup ou mayo.

Les pneus 50Ý devant 35 derrière. et pas plus de 0.5 de jeu

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Salut je repositionne ce post car il y a du nouveau pour le règlement, ci-dessou un extrait du CR d'une réunion FVRC, normalement ça devrait faire plaisir aux bricoleurs bonne lecture et @+ :

Suite AG fe la FVRC, tout est dit dans le titre :

Compte-rendu de Commissions Technique

Résolution n° 1
Proposé par :
Sur proposition des membres de la commission
Définition des points de l’Auto RC France sur le paragraphe 2.2.3 Catégorie CLASSIQUE à reprendre

Proposition :
Remplacer Article n°2.2.1, page … de l’Auto RC France 2007:
2.2.1 Catégorie CLASSIQUE :
Les voitures engagées dans cette catégorie doivent répondre aux spécifications générales ainsi
qu'aux spécifications suivantes:
- Propulsion par les roues arrières.
- 4 roues.
- Pas d'amortisseur.
- Pas de transmission à rapport variable.
- Transmission indéformable en dynamique autorisée.
- Pas de suspensions, même bloquées, seule la possibilité d'une articulation en 3 points
maximum du train avant ou du train arrière.
- Les paliers doivent être rigides, les arbres de roues peuvent être fixés sur des supports
rigides solidaires des paliers. Un pincement et un carrossage sont autorisés.
- Poids minimum : 2300 grammes (sans transpondeur et réservoir vide).
- Différentiel autobloquant à pignon type TORSEN interdit.
par :

2.2.1 Catégorie CLASSIQUE :
Les voitures engagées dans cette catégorie doivent répondre aux spécifications générales ainsi
qu'aux spécifications suivantes :
- 4 roues.
- Propulsion par les roues arrières.
- Pas de transmission a rapport variable (Boite de vitesse, …).
- Différentiel autobloquant ou de type TORSEN interdit.
- Châssis monobloc sans articulation, pouvant être constitué de plusieurs éléments fixés
solidairement entre eux et formant un ensemble non déformable, hormis la flexibilité
naturelle des matériaux.
- Pas de roues indépendantes :
Pas de déplacement relatif entre les roues d’un même train en dehors de
l’effet de braquage.
Les paliers d’un même train (avant où arrière) doivent être fixés sur un
même élément (plaque articulée où châssis).
En cas de train arrière articulé, les paliers de l'axe d'entraînement
dynamique des roues motrices doivent être fixé sur un même élément.
- Les réglages de pincement, de carrossage, et de voie sont autorisés sur toutes les
roues, mais doivent rester constant en fonctionnement.
- L’utilisation de cardans est acceptée.
- Pas d’amortisseur ou de quelconque systèmes flexibles sur le châssis lui même, seule la
possibilité d’un élément support de train avant où arrière articulé en 3 points maximum
est autorisé.
- Pas de suspensions, même bloquées.
- En cas d’utilisation de fusées leurs fixations doivent êtres assurées par (au moins) un
palier solidaire de l’élément support de train (Av ou Arr.)
- Poids minimum : 2300 grammes (sans transpondeur et réservoir vide).

Comité Directeur

Vote :
Pour : 16 Contre : 0 Abstention : 1
Décision :
Proposition acceptée

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Ce règlement ouvre des perspectives aux bricoleurs, j'espère pour toi Tracto que proto correspond à la description, car le but était d'ouvrir des perspectives et pas d'en fermer.

@ + et bon courage aux bricoleurs de proto qui souhaitent se lancer dans l'aventure.

Webclassic

nico · Expert* Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340

content de voir que cela a était accepeté PA.

Je pense en effet que cela clarifie quelques points et ouvre en effet d'autre conception juger jusque la un peu "limité"

jacquy24 · Posté le: 05.12.2007, 22:22:53 Sujet du message:

depuis que ce débat à été lancé sur un réajustement du règlement une question revient souvent Rolling Eyes

-utilisation de porte moyeux à boules Exclamation

sachant que dans tout les sports mécaniques le règlement dit:
"ce qui n'est pas explicitement précisé est formèllement interdit"
un train arrière type gloria 46 utilisant :
- porte moyeux
- rotules à boules

ce montage est t'il explicitement autorisé

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Merci Nico,

en effet, nous avons travaillé dans la confidentialité (ce qui me paraît normal tant que cela n'était pas abouti et voté) et pas pour rien. Tant mieux.

Nous avons souhaité faire un règlement ouvrant des perspectives, notamment d'utilisation des pièces standards du commerce, pour les bricoleurs afin de conserver un esprit de modéliste (conception et fabrication perso) sans fermer de portes, tout en conservant les "fondations" de notre catégorie.
J'avoue aujourd'hui que je fais un peu d'autosatisfaction de voir cela aboutir malgré de nombreux messages assassins lus ici ou ailleurs alors que tous les membres de la commission n'avait pas autre chose en tête que ce qui a été proposé et voté.
Je ne pouvais pas trop m'exprimer jusque là sur ce sujet, et même si ce que nous avons défini n'est pas parfait, je pense que c'est mieux qu'avant quand même. Il n'y avait pas de notre part volonté de faire du protectionnisme de certains constructeurs mais au contraire de définir des bases techniques communes et offrant des possibilités d'évolution sans virer vers une 4x2 ou 4x4 avec suspensions bloquées, sinon quel intérêt ?

Voilà c'est fait, j'espère que cela permettra de contenter le plus grand nombre et que cela permettra à la catégorie de se développer encore plus en France (et ailleurs...) et surtout que ça ne bloque pas les idées de ceux qui souhaiteraient se lancer dans la réalisation d'un proto perso à moindre frais, car comme je l'ai déjà dit auparavant, c'est aussi et surtout ça le modélisme.

@+

Webclassic

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Jacquy24,

je pense que le nouveau règlement apporte la réponse sur l'homologation de la Gloria 46, car si tu lis bien les modes de fixations, porte moyeu à boule ou fusée, la différence est minime du moment qu'il y a respect des autres points très explicites sur la fixation et les liaisons.

Donc la Gloria 46 répond au règlement. Mais en cas de doute et pour t'en assurer, tu peux faire une demande de confirmation officielle au responsable de la catégorie classique à la FVRC.

@+

Webclassic

jacquy24 · Posté le: 06.12.2007, 11:41:48 Sujet du message:

webclassic

ta réponse est claire Smile

il n'y a aucune ambiguitée dans ce nouveau règlement technique Idea

il est désormais possible d'élaborer un train arrière avec des pièces piste 1/8 Cool

c'est une grosse avancée car il est possible de monter une auto sans machine-outils Smile

il faut souhaiter que ces protos "hybrides" viennent grossir le plateau des engagés en ligue-région
le TT 4x2 retrouve sa notoriété grace à certain constructeurs (twist-mad-kat2) mais surtout avec des protos "coktail multi-marque" Laughing

je salut la prise de résponsabilités de la commission technique pour l'évolution du règlement classique

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Cela veut dire que cette auto est désormais conforme au Règlement 1/8 piste Classique 2008 EFRA.

Sigma · Posté le: 06.12.2007, 18:18:28 Sujet du message:

Je le pense aussi mais une demande de confirmation est en cours auprès de la Fédé...

teammygale · Posté le: 06.12.2007, 18:22:47 Sujet du message:

elle est conforme, aucun element ne l interdit
_________________
gilles garrigou
licence 6570

jojo34 · Expert** Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 829

Je crois savoir que cette auto est pas très chère.

Sigma · Posté le: 06.12.2007, 18:31:56 Sujet du message:

Elle est declinée en trois versions et elle est effectivement bien placée en Tarif

C'est pas la moins chère des italiennes mais ni la plus chère.

webclassic · Ligue Inscrit le: 28/06/2006 Messages: 292

Jojo34 a écrit : Cela veut dire que cette auto est désormais conforme au Règlement 1/8 piste Classique 2008 EFRA

Oulah, past trop vite Jojo34... Cool

Conforme au règlement classique 2008 FVRC, voir un message précédent, mais EFRA faudra attendre... Laughing

En effet, notre catégorie n'est pas (encore) reconnue avec un règlement particulier en EFRA, nous sommes reconnus en "libre" c'est à dire 4x2, 4x4 Wink

Si EFRA il y a un jour, au moins il y aura une base de règlement quelque part en Europe si tu vois ce que je veux dire Wink

@+

Webclassic