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nesquik
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 Posté le: 30.12.2012, 18:42:42 Sujet du message: |
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| Pinpe a écrit: | Salut tout le monde,ce serait pour poser une question :
Lors d'une sortie de piste,les pneus traités ramassent ils plus d'impuretés que des pneus non traités ?
Pinpe |
 là voilà la question à 100 000$ bien sur que c'est mort !!! et tu as raison de la posé car qui en classique, ne sort jamais  qui ne mord jamais les vibreurs ou extérieurs du tracé, quel durée dans le temps au delà de 7 mns donc à utilisé aux grès à grès et peut être pas toujours intéressant de le faire .
et sur une piste comme reding ou il y a un grip très fort , la question est réglé .
Ma vision c'est que au moins c'est clair , c'est dans le règlement tu fais ou tu fais pas , tu as le choix et si tu fais c'est toi qui vois avec ce que cela t'a apporté sur une manche sans , mais nul doute si tu sort ça sert à rien  
Bien vu Pimpe |
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teammygale
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| Posté le: 30.12.2012, 19:04:27 Sujet du message: |
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donc en gros ca servirait qu à faire une qualif , de plus , parfaite....  ce qui fait que le dimanche .. bof 
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gilles garrigou
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nesquik
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| Posté le: 30.12.2012, 19:18:19 Sujet du message: |
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en gros , sauf par une météo correct toute la journée , les trajectoires sont plus larges et propres , mais toujours sans sorties et accrochages ! exemple sur une finale ou sous finale un pilote qui fait un accroc sur un pneu et qui veut changer ba il est dans la M..... que avec des pneus non traité il peut changer dans le même shore  et il roule  . |
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teammygale
Champion du monde
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| Posté le: 30.12.2012, 19:33:57 Sujet du message: |
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tout à fait , en fait je n arrive pas bien encore à analyser quel est le réél interet si ce n est que de faire une super qualif , et encore en s appliquant !!et si tu ne traite pas est ce que cela ne gene pas ? car apparement çà transforme le comportement des chassis , nn?
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brandade
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| Posté le: 30.12.2012, 19:46:34 Sujet du message: |
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| teammygale a écrit: | | tout à fait , en fait je n arrive pas bien encore à analyser quel est le réél interet si ce n est que de faire une super qualif , et encore en s appliquant !!et si tu ne traite pas est ce que cela ne gene pas ? car apparement çà transforme le comportement des chassis , nn? |
L'intérêt est d'avoir plus de grip |
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casasteph
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| Posté le: 30.12.2012, 20:09:50 Sujet du message: |
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Petite question , après traitement , le pneus a t'il une odeure particulière?!
Quand je dis apres , c'est 10 15 mn apres ?
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La Bretagne l'autre pays du soleil!
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brandade
Découverte
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| Posté le: 30.12.2012, 20:20:04 Sujet du message: |
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| Le traitement est un produit chimique, il va donc modifier la structure des mousses en les ramollissant, son grand avantage c'est l'efficacité mais cela va accélérer l'usure de celles-ci, par contre l'asphalte va en souffrir. Il n'y a pas réellement d'avantagesl |
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nesquik
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| Posté le: 30.12.2012, 20:29:29 Sujet du message: |
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Je pense , qu'il faut plus le considérer comme un + dans des conditions ou l’accroche est compliqué et ou sur une piste ou le grip n'est pas régulier d'ou la difficulté à faire 5 mns dans de bonne conditions et ne pas foiré ses 3 qualifs
moi je le considère comme une solution supplémentaire dans une condition difficile.
Nous ne somment pas en 4x4 mais belle et bien en 4x2 sans amortisseur
pour nous la vision du traitement , je pense , doit resté une solution en plus.
Mais je vois ça à mon niveaux , et je ne me prends pas plus la tête avec ,
c'est sur dans certains cas, ça m'aurait été utile ........... voyons vers l'avant maintenant . |
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teammygale
Champion du monde
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| Posté le: 30.12.2012, 20:30:04 Sujet du message: |
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| brandade a écrit: | | teammygale a écrit: | | tout à fait , en fait je n arrive pas bien encore à analyser quel est le réél interet si ce n est que de faire une super qualif , et encore en s appliquant !!et si tu ne traite pas est ce que cela ne gene pas ? car apparement çà transforme le comportement des chassis , nn? |
L'intérêt est d'avoir plus de grip |
ah bon???  plus serieusmeent sur 45 mn je vois pas l interet d user plus vite les gommes qui feront pas l autonomie..pour l instant j essaye d attenddre les avis de chacun afin de me faire une opinion
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gilles garrigou
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Cubitus
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| Posté le: 30.12.2012, 20:33:26 Sujet du message: |
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| teammygale a écrit: | | tout à fait , en fait je n arrive pas bien encore à analyser quel est le réél interet si ce n est que de faire une super qualif , et encore en s appliquant !!et si tu ne traite pas est ce que cela ne gene pas ? car apparement çà transforme le comportement des chassis , nn? |
Oui ça gêne, car la voiture accrochera moins, donc un pilotage plus délicat.
Et je dirait qu’après une course, c'est la galère pour rouler normalement. Le traitement pourri la piste qui devient glissante, surtout si la piste a été mouillé par l’humidité de la nuit .....
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nesquik
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| Posté le: 30.12.2012, 20:35:31 Sujet du message: |
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sur 45 mns tu fais plaisir à ton fournisseur !!!! tu change 3 fois de pneus et tu fini 7 eme si t'a pas calé au changements .....
à mon sens ok sur 5mns peut être 20 mns et encore à voir , au délà tu prends des risques. |
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teammygale
Champion du monde
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| Posté le: 30.12.2012, 20:49:52 Sujet du message: |
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bon là j y connais rien mais finalement c est pas egoiste un peu ce truc, qui eventuellement rendrait la piste pourrie à ceux qui traitent pas?
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crazydriver
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| Posté le: 30.12.2012, 21:08:42 Sujet du message: |
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Il faudrait l éclairage de nos amis électriciens qui traitent depuis longtemps
Même si c est sur du caoutchouc les avantages doivent être les mêmes 
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teammygale
Champion du monde
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| Posté le: 30.12.2012, 21:09:23 Sujet du message: |
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le probleme c est que eux ne roulent pas 45MN
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crazydriver
Elite
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| Posté le: 30.12.2012, 21:24:17 Sujet du message: |
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Oui c est sur mais leur traitement est semblé t il moins 'profond' que sur les mousses
Est ce que grâce aux pompes à vide le produit peut aller profondément dans le pneus ??
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Phred
Elite
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| Posté le: 30.12.2012, 21:37:52 Sujet du message: |
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j'imagine que c'est bien là le but des pompes à vide ou de ces tours qui "massent" les pneus l'un contre l'autre.
A noter aussi que sur moquette (1/10), le traitement a en effet tendance à s'accumuler... au point que parfois on se passe de traitement ! (au cours de la journée, la moquette se gave de produit, et gagne en accroche... parfois à l'excès). Donc je suis surpris qu'une piste 1/8 soit dégradée par ces produits...
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toyoyo
Découverte
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| Posté le: 30.12.2012, 21:45:08 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous
Pour ma part je n'ai pas assez de recul pour affirmer que tel ou tel façon de traiter est bien.
Cette année j'ai traité qu'une seule fois lorsque c'était autorisé au CE B.
Le produit a été reparti gracieusement au pinceau puis malaxé fortement ensuite les trains de pneus ont été placés en plein soleil une bonne heure.
Avant de monter ces trains l'auto a été parfaitement réglée. Pour moi il n'y a pas de changement flagrant je crois qu'il va falloir apprendre à traiter, l'entrainement va permettre de:
- trouver le produit adapté au pilotage.
- savoir appliquer le produit .
- trouver le diamètre et dureté adéquat .
La cela va faire des heures de roulage avant d’avoir un setup correcte 
@+ Damien
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casasteph
Expert**
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Localisation: merlevenez-bretagne
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| Posté le: 30.12.2012, 22:27:32 Sujet du message: |
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Comment reconnait ton un produit de traitement "non volatil"?!?
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La Bretagne l'autre pays du soleil!
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kistof
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| Posté le: 30.12.2012, 22:30:51 Sujet du message: |
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| casasteph a écrit: | | Comment reconnait ton un produit de traitement "non volatil"?!? |
il n a pas d ailes...
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jean_sairien
Modérateur
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| Posté le: 30.12.2012, 22:40:51 Sujet du message: |
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Quelle est la différence entre traiter et utiliser des pneus plus mous si le traitement "ramollit" la gomme ?
Autant rouler avec des 30 shore non ? |
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YankeeForever
Champion du monde
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| Posté le: 30.12.2012, 22:50:36 Sujet du message: |
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| jean_sairien a écrit: | Quelle est la différence entre traiter et utiliser des pneus plus mous si le traitement "ramollit" la gomme ?
Autant rouler avec des 30 shore non ? |
Ah ! Ca fait un moment que je me pose la même question ! |
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casasteph
Expert**
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| Posté le: 30.12.2012, 22:51:56 Sujet du message: |
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| kistof a écrit: | | casasteph a écrit: | | Comment reconnait ton un produit de traitement "non volatil"?!? |
il n a pas d ailes...
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Certes , mais je pose la question parque c'est peut etre plus important que de savoir comment ont traite.
il faudrait savoir avec quel produit ont traite?!
Le nouveau règlement dit en gros , que pour facilité l'organisation des courses ,comme il n'existe pas de moyen fiable pour détecter des pneu traité, ont autorise le traitement a la condition que ce soit fait avec un produit non volatile et fait hors de l'enceinte du circuit.
Au contrôle technique je renifle un pneu qui pue a plein nez ? le produit utilisé est il volatile ?
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toyoyo
Découverte
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Localisation: Mormant
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| Posté le: 30.12.2012, 22:54:44 Sujet du message: |
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interdit simplement les produits à base de solvants.
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jacky
Expert**
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| Posté le: 30.12.2012, 23:00:10 Sujet du message: Traitement |
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Pour en avoir parlé avec un top pilote 4x4, le traitement apporte de la stabilité et de la précision, maintenant il serait bon que les pilotes classique qui ont traité interviennent pour nous éclairer, aujourd'hui il y a prescription sur leur "tricherie". :
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casasteph
Expert**
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| Posté le: 30.12.2012, 23:11:49 Sujet du message: |
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| toyoyo a écrit: | | interdit simplement les produits à base de solvants. |
Alors je pose ma question autrement !! comment sait ont si un pneu a ete traiter avec un produit a base de solvant ?!
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toyoyo
Découverte
Inscrit le: 18/02/2008
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Localisation: Mormant
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| Posté le: 30.12.2012, 23:14:59 Sujet du message: |
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Pour en avoir parlé avec un top pilote 4x4, le traitement apporte de la stabilité et de la précision.
Oui mais l'auto doit être réglée pour la piste avant d'utiliser les pneus traités.
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nesquik
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| Posté le: 30.12.2012, 23:36:50 Sujet du message: |
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oui ça peut se rapprocher , sauf que du 30° a une bonne accroche les premiers tours , ensuite il se déforme et devient guimauve ! avec un traitement on garde une bonne stabilité de la gomme !! je sais ça devient une usine à gaz !
exemple tu met du 32° ça va bien au départ et après ton auto est sur des billes , la gomme c'est ramolie ! CKFD alors tu met du 35° plus délicat au départ mais une meilleurs tenu dans les tours alors que faire et pourquoi traité pour avoir une bonne adhérence sur 5 ou 15 mns sans que le pneus devienne guimauve , donc reste efficace et garde une bonne motricité , ça c'est dans le meilleur des cas .
ou alors tu part en 36° d'un diamètre de qualif, tu fais chauffer t'es pneus en tours de chauffe , il sont efficace et ne ce déforme pas , c'est une solution que j'utilise souvent , le résultat n'est pas trop mauvais .
le traitement pour ma part c'est quand tu n'a pas trouvé de solution intermédiaire ..... histoire de faire une bonne manche ! le reste c'est tout les autres paramètres ....y compris les doigts |
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jacky
Expert**
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| Posté le: 31.12.2012, 00:03:23 Sujet du message: Traitement |
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Je me pose une autre question : est-ce qu'un mauvais pneu devient très bon quand il est traité
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nesquik
Expert**
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Localisation: Torcy 77
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| Posté le: 31.12.2012, 00:19:25 Sujet du message: |
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| fais l'essai |
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Pilydount
Expert*
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Localisation: Haute Savoie
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| Posté le: 31.12.2012, 02:11:14 Sujet du message: |
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Bonjour messieurs,
Pour répondre à certaines questions,je vous rappelle que l'EFRA a définie une liste des produits non volatile suite aux tests que les constructeurs ont du passer que vous trouvez ici :
http://news.efra.ws/fileadmin/news/2012/04/Newsletter%20IC%20Track%20April%207th.pdf
Cette liste a été complétée en cours de saison car de nouveaux produits sont sortis depuis : http://news.efra.ws/fileadmin/news/2012/05/Newsletter%20May%202012.pdf
Ces produits étaient acceptés par l'EFRA car ils répondaient au test du mini Rae en 2012.
Concernant les méthodes d'application, chaque produit possède ses spécificités. Il est donc inutile de généraliser en pensant qu'il faut traiter 10mm avant, une heure avant etc... cela dépend des propriétés de chaque produit. Certains produits exigent en plus d'etre chauffés en cours de traitement (ce qui peut conditionner le choix de la machine).
A ma connaissance, un seul produit permet le traitement la veille de la course.
Concernant l'application d'un traitement pour une finale, posez vous la question de savoir pourquoi les finalistes des CE ou du WC traitent pour les 60mm de course.
D'une manière générale, il est constaté qu'un pneu traité s'use moins vite qu'un pneu vierge.
En espérant vous avoir été utile |
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