Le ramassage lors des courses. Tout un programme...

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EricMBCP · Expert* Inscrit le: 27/03/2006 Messages: 383

Un point important, est de bien afficher qui ramasse quand sur le timing de la journée.

Pour ma part, c'est un peu scolaire, mais comme il a été dit plus haut je fais l'appel.

Le pire, c'est que des fois tu vois le gars dans les stands tu brames son nom au micro et il n'entend rien. Quand au gars du club qui font semblant de ne pas entendre C'est la Fête

Pour l'application du règlement 100 % d'accord avec Nicolas.

Pour éviter de ne pas avoir de ramasseurs pour les finales open ou promo, a Pertuis on garde les voitures des 1/2 finalistes qui ne remontent pas au parc ferme. Je l'annonce au briefing le matin et ça passe généralement bien. Si ils étaient remontés ils seraient sur le podium.

Pour les temps de ramassage égaux quelque soit les catégories, on a toujours une série découverte, ce qui permet aux brushless et découvertes de se ramasser d'un côtè avec des temps de roulage identique et les thermiques de l'autre côté.

Heureusement que la plus part des pilotes jouent le jeux Very Happy

Zorglub · Expert** Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663

J'étais à St Quentin et je n'en reviens pas convaincu par cette solution "miracle" qui n'a finalement rien donné de mieux que la méthode classique, car il n'y avait pas de sanction.

Mais je ne blâmerai certainement pas l'organisateur, car des pilotes qui ramassent toujours quand c'est leur tour, se sont retrouvés à quelques secondes du départ sans ramasseur
parce que leurs connaissances n'étaient pas disponibles et que les autres devaient "régler leur moteur" ( Quelle excuse bidon).

Il aurait été totalement injuste de les sanctionner, ces derniers ne faisant preuve d'aucun incivisme. Fort heureusement, la bonne volonté de certains a permis à la course de se dérouler.

Aussi il faut conserver le système actuel, sanctionner sans prévenir les vrais responsables du problème, et ce dès la première incartade.

Certains directeurs de course ( Tous les membres de la ligue 1 en connaissent au moins un) n'ont pas de soucis tant avec les ramasseurs et autres dérives, car ils "lattent sans hésitation" et,
de fait, tout le monde se tient à carreau.

________________________

Eviv Bulgroz

shrek78 · Expert* Inscrit le: 18/08/2009 Messages: 322

Seikisince90 · Posté le: 22.10.2012, 20:22:10 Sujet du message:

Le règlement actuel est très bien - il faut juste appliquer et sanctionner un peu plus
_________________
MBX6 / OS XZB / FUTABA / 6MIK
MBX6 E / XERUN / KYPOM
MP9 E RTR

miniman · Posté le: 22.10.2012, 20:37:20 Sujet du message:

xav77 · Elite Inscrit le: 26/11/2006 Messages: 1008

de retour de saint quentin, et premiere fois avec ce reglement:

pour moi c'est pas au point j'en avais entendu parler avant et sur le papier ça m'avait l'air bien, sur le terrain c'est tout autre chose............
il nous faudrait deux mecano et un ramasseur attitré pour que ce soit bien,
ont étais pourtant 6 potes a rouler, et ont a commeme galérer alors j imagine le mec qui vient tout seul, il est mort.......
pour moi l’ancien règlement avec les directeur de course de la ligue 1 ( comme lu plus haut ) ça me va très bien, le mec qui n'est pas a son poste 30 secondes avant le depart c'est un tour et ça pour tout le monde que ce soit un "aigoin" ou un "tartempion"

xavier verdiere

jacouil33 · Posté le: 22.10.2012, 20:44:55 Sujet du message:

Alors moi c'est simple comment on fait quand on est handicapé donc impossible ramassé + on est venu seul donc pas de mécano ni de ramasseur et en plus si le peu de personnes que l'on connaît sont pris hein pas facile, alors il est vrai que dans la plus part des courses que j'ai fait cette saison beaucoup m'ont aidé que ce soit le club ou les potes de mon club ou non et je les en remercies alors pas facile et encore moins si il faut arriver avec son ramasseur alors certes ce problème de ramasseur est récurant mais il faut penser à tout le monde et croyez moi je serais ravi et donnerais cher pour pouvoir ramasser à nouveau ceci dit il y a un règlement sur ce sujet bien que peut être certains points sur ce sujet serait à revoir.
Voilà mon avis et il est clair que si çà devait arriver je pense que je serais contraint d’arrêter le modélisme car je vous assure que c'est pas toujours facile pour moi.
bon aller assez pleuré sur mon sort et en + de 30 ans de modélisme le ramassage à toujours était un problème pour les clubs organisateur.
_________________
Jacques BERTON
licence 6340
Anciennement
Piste classique Forfaster Z1 en BLS
Piste 1/10 DTM et Transam Sakura BL

tapenade · Posté le: 22.10.2012, 20:56:16 Sujet du message:

Golgot · Posté le: 22.10.2012, 21:15:54 Sujet du message:

Golgot · Posté le: 22.10.2012, 21:26:55 Sujet du message:

Quand on aura réussi à démotiver ou dégouter tout les bénévoles et tous les organisateurs , on aura plus aucune courses d'organisées , donc plus de problèmes de ramasseurs à gérer OK!

Je rigoles ,mais quand on voit qu'il y autant de demande que de place en manches Nationales , y a quand même des questions à se poser Surprised

_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !

speedrabbit · Champion du monde Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143

Je vais alimenter ce post avec ma vision des choses:

Concernant la manche de la RCmag qui vient de se dérouler chez nous, au RC94, il est vrai, comme l'a rappelé Hervé qui était au comptage, pendant que j'occupais le poste de directeur de course, que nous avons longuement appelé certains plus que d'autres au ramassage.

A l'avenir, nous étudierons plus attentivement les "doubles" ou "triples" participations qui, pour peut que les catégories se suivent directement, empêche le pilote de ramasser puisqu'il court en même temps.

Bien sur, vous me direz qu'il faut organiser les séries pour empêcher cela, mais parfois, c'est impossible de faire mieux.
Il y a eu aussi quelques désistements qui ont créé des "trous" dans les séries, et même à 14 pilotes, pour 11 postes, il arrivait qu'il en manque malgré tout.

Un autre souci, c'est que parfois les pilotes ne vont pas au bon poste, donc vous les appelez pour absence au poste 2 alors qu'ils sont déjà à un autre poste qui n'est pas le leur.

Tout comme je déplore le comportement parfois excessif de certains directeurs de course qui sanctionnent à tous va sans discernement, je souhaitais conserver un caractère "conviviale" à cette RCMag Cup, et ne pas distribuer des tours et pénalité à tour de bras dès les premières lueurs de l'aube.
Je ne suis pas certain que cet esprit soit celui que recherchent les pilotes qui y participent.

Maintenant, c'est vrai que c'est rageant d'appeler indéfiniment au micro et que l'envie ne manque pas, parfois, de sanctionner.
Faisons le sur des courses "officielles", mais essayons de garder cet esprit "Bon enfant" sur la RCMag Cup aussi longtemps que possible.
Globalement, ça s'est bien déroulé quand même, même si Hervé et Moi-même avons eu quelques moments "d"agacement".

Par contre, ce que je tolère absolument pas, ce sont les comportements déplacés et "mots doux" que peuvent avoir les pilotes envers les ramasseurs ou leurs voisins de palier sur le podium.

La, c'est le rappel à l'ordre immédiat, et le "retour stand" suivi d'un éventuel "retour maison" si le pilote continu de vociférer.

La méthode est efficace et le calme le plus absolu rêgne sur le podium.
Là, c'est dans les premières secondes que le directeur de course doit intervenir pour garder la maitrise de sa course, sinon c'est le pugilat.

Concernant les ramasseurs, tous ne sont pas égaux en réactivité, ni en clairvoyance.
C'est ainsi et il faut faire avec. Il faut juste que le pilote soit patient et tout se passe bien.
Mettons des ramasseurs professionnels en place, notons les sur leurs performances, et payons les au mérites, alors là, OK, nous pourrons leur dresser la liste des griefs et les sanctionner si ils ont mis 0,5 secondes de plus pour ramasser la voiture.

Voila, c'est ma vision de la course.

Ph. Carandi
Président du RC94

lolo69550 · Posté le: 22.10.2012, 22:26:05 Sujet du message:

Pour revenir sur les "geulantes" sur le podium envers les ramasseurs, le pilote qui part à la faute peut s'en prendre qu'a lui même...comme ceux qui accélère voiture retourné et qui ose geulé Ben moi je ne le ramasse pas tant qu'il ne freine pas...aps moi j'ai vu aussi des gars au téléphone au ramassage ce qui n'est pas normal nn plus mais c'est comme ça faut faire avec OK!

petitindien · Ligue Inscrit le: 14/04/2007 Messages: 171

S'est malheureux mais oui, de plus en plus les gens sont incivil, au tant au pilotage qu'au ramassage.
Quand on voit tous les post ou même dans leurs propre club ils ne fond pas l’effort de donner un coup de main ne serrais-se une fois pour des travaux comment après serait il respectueux sur une piste extérieure.
Les gens sont comme ça, et le bruit,la fatigue la poussière ... n'arrangent pas les choses mais se n'est pas excusable.
heureusement que se n'est pas de partout pareil, clin d’œil a mon club
Wink

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Mais non j'ai pas calé!!!!!! je roule en Brushless tout simplement

www.mba13.fr

bill · Expert** Inscrit le: 28/10/2006 Messages: 663

jcp a dit
""Pour le Gand Prix de Pierrefeu, la solution adoptée pour le ramassage est la suivante :qualif comme d'habitude, généralement pas de problème si les séries sont complètent (puisque les pilotes une fois leur manche courue vont au ramassage), pour les demis finales et finales, le pilote qualifié devra fournir son ramasseurs. ""

juste une petite question
je voudrait savoir deux ou trois choses , qui à decidé ça? quand? et surtout à quel moment on a ete prevenu? parceque j'ai cherché sur le site du club et je n'ai rien trouvé qui parle de ça a moins que ce soit une surprise pour le jour meme ! d'autant plus que que generalement les demies et les finales sont complettes aussi au gp alors je ne vois pas le rapport
(sans mettre en cause les decisions des chefs c'est juste pour l'info)

a+ bill
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plus tu pedale moins vite moins t'avance plus fort

Zorglub · Expert** Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663

Petite suggestion qui va surement en faire hurler certain.La mise en place du "Jeramassepasomètre". C'est très simple.

Cela consiste à attribuer des points à ceux-qui ne sont pas à leur poste de ramassage à temps.

Un petit panneau, près de la buvette, serait tenu à jour avec le classement correspondant.

Le tout dans un bon esprit, pas pour fliquer ( Bien que, un jour il faudra arrêter d'être hypocrite), simplement pour que les 'branleurs' assument sans se cacher.

______________________

Eviv Bulgroz

Golgot · Posté le: 23.10.2012, 07:20:00 Sujet du message:

je sens qu'il va bientôt falloir distribuer bon-points et images... Rolling Eyes

Que ce soit le ramassage ou l'entretien des pistes, il est de plus en plus difficile d'avoir du monde , c'est un fait.

Bientôt pour avoir une piste desherbée , tondue et roulable il faudra faire appel à des entreprises et donc augmenter fortement les cotisations club.
Idem pour les courses , on peut evidemment recourir à des équipes de ramasseurs dédiées , mais le prix de l'inscriptions de sera plus le même , sans parler de la qualité du ramassage Mad

On peut tourner le problème dans tout les sens et inventer toutes les méthodes immaginables , rien ne pourra fonctionner correctement.

Je penses que ce n'est pas au club de polluer leur courses en devant hurler après toujours les mêmes , par contre , pourquoi ne pas faire remonter à la FVRC , après chaque courses les noms des personnes systématiquements indelicates ?

On peut tous avoir un loupé sur un ramassage, le club fait le job au pied levé , on bien souvent un collegue de team avant que la sanction ne tombe. et puis c'est toujours ballot de planter une course pour avoir omis de ramasser.
Par contre , les champions du monde de l'esquive , qui bien souvent son aussi les plus critiques envers les ramasseurs quand eux-même roulent , là je penses qu'il faut faire quelque chose , avec pourquoi pas un risque de suspension de la licence.
Le type qui s'est systematiquement fait tiré l'oreille pour ramasser , on le mentionne sur le rapport de course et l'info remonte en fédé.
Quand le même nom revient sur plusieurs course , on prend la decision qui s'impose.
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Tractoricou · Posté le: 23.10.2012, 07:42:36 Sujet du message:

suspension de la licence c'est une bonne idée. OK!

le problème est quand même plus présent dans certaines ligues ou les pilotes semblent particulièrement difficile a gérer, cela dépend aussi beaucoup du directeur de course
si d'entrée il fait un ou deux exemples....

les problemes de ramassage c'est chiant mais il y a pire je trouve, les gueulards ( pilotes ou mécaniciens )

et là ils sont encore moins sanctionnés

les ramasseurs qui se font insulter, cela semble normal pour beaucoup

plus rare, les pilotes ou mécaniciens qui viennent "menacer" directement un pilote, un ramasseur ....

je l'ai vu 2 fois cette saison en CFE ... et 2 fois le même !
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Golgot · Posté le: 23.10.2012, 07:45:29 Sujet du message:

c'est ça Eric , c'est un problème qui ne concerne que quelques personnes, qui sont connues ou facilement identifiables et qui font ch**r tout le monde !
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leofer · Expert* Inscrit le: 11/01/2006 Messages: 435

mts83 · Posté le: 23.10.2012, 07:51:10 Sujet du message:

vous parlez tous de sanction tres bien pour ma part une toute simple manque de civisme non ramassage et eventuellement jeu de mains avec le club organisateur de la prochaine course inscription refusé et si non participation au travaux sur la piste de ton propre club la même chose allez a plus Georges MTS il faut avant tout que cela la reste un loisir pour tous et pas que pour soi
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blastoff · Posté le: 23.10.2012, 08:03:32 Sujet du message:

tapenade · Posté le: 23.10.2012, 08:36:12 Sujet du message:

michael · Elite Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277

chez nous ce weekend les gens on joué le jeux, j'ai bien du donner quelque rappel sur les gaz a fond quand le ramasseur va ramasser la voiture. mais globalement nous n'avons pas eu de problème. certes on avait peu de pilotes et certainement les plus motivé de la ligue pour venir faire une petite amicale en fin de saison.
j'ai connu aussi des courses a problème, on ne peut pas le nier Sad

autre chose, quand nous avons fait l’implémentation des installation sur le terrain nous avons essayer de faire que tu comptage on ai un visuel sur toutes la piste. c'est pas idéal car on doit couvrir 90% mais avec le directeur de course sur le podium cela nous a permis de signaler au ramasseur toutes voitures qu'il n'aurait pas vue car dans son dos par exemple.

cela n'a pas empêcher quelque coups de voix, mais justifier par le fait que le ramasseur même concentré sur sa tache n'a pas des yeux dans le dos...

Michael

tapenade · Posté le: 23.10.2012, 08:54:59 Sujet du message:

michael · Elite Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277

pas sans problème c'est moi qui faisais les connerie au comptage Smile

, mais les pilotes ont étaient tolèrent pour notre première. a nous de progresser avant la suivante Smile

il semblerait que les problèmes de ramassage existe surtout dans les ligues du sud, je me trompe?

JCP · Découverte Inscrit le: 26/09/2009 Messages: 73

Réponse à Bill
D'abord merci à RC 94, d'avoir ouvert ce débat où participent de nombreux directeurs de course (il faudrait ouvrir un spot "directeur de course" pour échanger nos idées et réflexions, je crois que cela avait été fait,mais sans suite.
Pour répondre à Bill malgré que le club dispose de son propre site pour communiquer inter club
Les clubs organisant des amicales pour le règlement se calquent sur le règlement CF de la Fédé tout en pouvant en modifier quelques points. Ce procédé a été adopté dans beaucoup de grosses amicales (GP Montpellier, Néo etc..), il évite au club de fournir les ramasseurs en demi et finale (vue le nombre de membres du club ayant répondu présent pour l'organisation), il m'évite de frôler la crise en jouant les rabatteurs et surtout, il permet aux pilotes demi finalistes et finaliste, de prendre la décision de continuer ou arrêter en cas d’intempéries et d'éviter d'engager la sécurité des ramasseurs club.
Cette décision a été prise avec le Président et vice Président après ma proposition et l'avis de quelques membres étant donné que personne, ne c'est inquiéter de la réunion de préparation du GP malgré plusieurs propositions de dates faites par Patrick, peut être pas adaptés pour certains c'est vrai.

michael · Elite Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277

la sécurité des ramasseurs étant pour moi le premier point qui pourrait annulé une course, nous savons que les terrains ne réagisse pas de la même façons a la pluie, par exemple dans notre ligue nous avons des terrains qui deviennent extrêmement collant et d'autre ce transforme en une véritable patinoire.
il est évident que l’arrêt de la course interviendra plutôt sur le deuxième.
malheureusement la, seul la connaissance du terrain par l'organisation permet de faire le meilleur choix.

si il y a bien une chose que j'ai compris ce week-end, c'est qu'organiser une course c'est plus de travail et de sollicitation qu'il n'y parait. et je tire mon chapeau a toutes les personnes qui le font bénévolement depuis tant d'année.

Michael

bill · Expert** Inscrit le: 28/10/2006 Messages: 663

reponse à jcp

pour comuniquer sur notre forum il faudrait encore que celui ci marche
quand à ne pas avoir à fournir les ramasseurs pour les demies et les finales ya qua continuer sur la lancée des remontées :tu cours =tu ramasse libre à toi de te faire remplacer ou dy aller mais la on marche sur la tete c'est deja assez dur de trouver un mecano
quand au choix des pilotes d'arreter la course si il pleut on as pas attendu ça pour le faire a la derniere chez nous des qu'il s'est mis a pleuvoir jesuis rentré en me disans "je vais pas faire trempé mon mecano et les ramasseurs pour mon plaisir"

mais je viens de penser a une solution radicale au lieu de ramasser apres avoir courru il faut faire ramasser avant avec une serie de decalage au moins tu n'est pas pris de court tu n'est la a l'heure tu ne fait pas la serie d'apres (ou la remontée)
pour moi perso si cette regle reste en l'etat ce serra sans moi (et je ne suis pas le seul)

ceci dit à+
_________________
plus tu pedale moins vite moins t'avance plus fort

Picco · Posté le: 23.10.2012, 20:40:02 Sujet du message:

Bonsoir tous le monde, je viens de finir de lire tous ces petit commentaires.

Pour moi, vis président des Arcs sur Argens, le problème est juste le civisme de certain. Ayant organisé peu de course avec les membres de notre club je peu confirmé que cela n'est pas ci simple que cela en commençant par les inscriptions.

Ceci dit, trouvé un mécano quand on vient seul + un ramasseur devient une mission impossible pour ma part. Ayant repris le modélisme depuis 3 ans, je ne me souvient pas que dans les années 90 nous avions ce genre de problème, nous avions déjà le problème des fréquences Laughing

. Les pilotes faisait leur manche, descendaient du podium et allait ramasser. L'application de sanction est hélas la meilleur solution pour part.

Je n'ai rien contre cette décision surtout, même en public j'ose le dire, je l'aime notre Jacques Mad

, toujours un plaisir de ce rencontrer et de venir rouler sur cette piste. Mais hélas, étant tout excité de faire mon 1er GP à Pierrefeu, je ne pourrais pas assumer de venir avec un ramasseur en plus du mécano. J'ai déjà passé des petites annonces pour un mécano pour le dimanche Hors Sujet

Enfin j’espère que cela n'est pas figé, j’attends de voir tout cela et Jacques je t’envoie un MP pour samedi. Bise à la maison.
_________________
Sword JCA
Pilote 4X2 Th Wink

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

il me semble que JCP a dit que seul les pilotes des demis et finales devraient fournir un ramasseur ......... donc ça change rien pour 90% des gens ......
comme ça un pb de moins pour le club car pas besoin ou du moins moins besoin des ramasseurs bénévoles habituels

Ou alors j'ai pas compris...

Jerome delcourt