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Coup de gueule Aller à la page 1, 2  Suivante
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Auteur Message
Newick
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MessagePosté le: 06.09.2012, 08:37:16    Sujet du message: Coup de gueule Répondre en citant

Bonjour tout le monde,

J'ai arrêté le 1/8 piste en 2001 2002. À l'époque dans ma région, il y avait plusieurs magasins : bathma, les petits bolides, hobby home, mini mayday ... Que sont ils devenus ? Ils ont tous disparu.
À cette même époque, les distributeurs vendaient les kits et pièces qu'aux magasins et non aux particuliers.
À présent je vois que rb a une boutique en ligne, mais qu'est ce qu'il se passe ? Il ne faut pas s'étonner si les magasins de rc disparaissent petit à petit.
J'appréciais ces moments où l'on se retrouvait aux magasins entre passionnés.

Messieurs les distributeurs, restez à votre place. Vous êtes entrain de tuer notre passion pour votre profit >:-[

Éric.
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Juju_59320
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MessagePosté le: 06.09.2012, 08:51:45    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement il n'y a que les gros mag qui restent ou ceux qui ont ont su evoluer vers la vente en ligne.
Malgrès tout je pense que tout se passera via le net d'ici quelques années, afin de pouvoir tenir les prix sérrés à faible marge.
Quid du c arburant ?????
A l'heure actuelle je me débrouille pour passer par Vieux condé chez M. WARTELLE à l'occasion d'un déplacement mais ça ne sera peut-être pas toujours le cas.
Se faire livrer sur une course ouais mais j'en fait pas. Et les seules que j'envisage sont des courses de ligue (rarrement couverte par les mag ambulents)
Va falloir y réflechir messieurs les revendeurs.
Car dans les autres pays la livraison de carburant et ben ça se fait Confused
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Dylan73
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MessagePosté le: 06.09.2012, 09:02:44    Sujet du message: Répondre en citant

ce qui a tué les "petits" magasins c'est plus les commandes à l'étrangers (hong kong, us, ect....)

après pourquoi les distributeurs commence à vendre en direct ? tout simplement par ce que beaucoup de magasin ne veulent plus stocker, donc quand on passe par ce magasin, il doit commander la pièces chez le distrib avant de nous fournir. il est ou l'intérêt d'avoir un magasin là ??
après Si tu regarde bien, les prix chez les distributeur sont souvent plus chère que dans les magasin pour justement ne pas les "tuer".
pour moi beaucoup de magasins ce sont détruit tout seul en ne voulant pas jouer le jeu Sad
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julios6686
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MessagePosté le: 06.09.2012, 09:11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord. Quand je vois certains magasin qui ont fermé recement, pour moi s'il avait accepter de diminuer leurs marges, il aurait fait plus de profit et il serait resté ouvert...
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Papymini
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MessagePosté le: 06.09.2012, 09:22:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un éternel sujet redondant, attention aux dérives Wink
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Elle est pas belle la vie.
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crazydriver
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MessagePosté le: 06.09.2012, 09:57:04    Sujet du message: Répondre en citant

julios6686 a écrit:
Je suis d'accord. Quand je vois certains magasin qui ont fermé recement, pour moi s'il avait accepter de diminuer leurs marges, il aurait fait plus de profit et il serait resté ouvert...


je vois que tu a une grande expérience de la gestion d'un magasin ..... Evil or Very Mad

quand tu diminues ta marge tu diminue ton profit c'est automatique ..
La seule façon de compenser c'est le volume et encore ......

Le problème actuel des magasins c'est justement qu'ils n'ont plus aucune marge ....

Si on gagnait beaucoup d'argent avec un magasin cela se suarait et tous les magasins qui ferment seraient vite repris .....

bref faut pas raconter n'importe quoi Sad
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Dylan73
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:04:44    Sujet du message: Répondre en citant

oui et il y en a beaucoup justement qui croient pouvoir gérer un magasin mais qui ferais mieux de rester en employé Wink

par ce que il vaut mieux vendre 100 article avec une un coef de 2 plutôt que 10 avec un coef de 3. et ça beaucoup n'on pas compris dsl.
puis le rôle d'un magasin par rapport à internet c'est justement d'avoir du stock comme ça on vient on repart de suite avec ce qu'on voulait, sinon pourquoi payer plus chère qu'internet et avoir le meme délais voir meme plus ? Mad
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cycletape
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:09:26    Sujet du message: Répondre en citant

tu sais ce n est pas du textile ou de l alimentaire, tu est bien loin de la réalité sur les coef

Smile
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Dylan73
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:17:28    Sujet du message: Répondre en citant

quand je donnais les coef c'était un exemple
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mouki14
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:28:12    Sujet du message: Répondre en citant

Dylan73 a écrit:
quand je donnais les coef c'était un exemple



effectivement tu es bien en retard avec la realité des marges

on est plus dans les années 80 Cool
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pr516
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:31:07    Sujet du message: Répondre en citant

Et oui encore un sujet chaud bouillant.

Concernant les distributeurs qui vendent en direct je pense que rb est pas le seul à le faire.
C est la nouvelle forme de commerce.

Moi qui vient du milieu du commerce mais dans une autre branche cela fait très longtemps que les fabriquants vendent en direct ou par l intermédiaire de discounter sans compter sur la grande distribution.

À mon humble avis un des remèdes pour sans sortir c est que les magasins devraient se regrouper pour passer leur commande ( style une mini centrale d achat ) comme ça ils auraient une force de frappe plus importante donc par conséquent des marges revue à la hausse mais bon, allez demander à un commerçant de s associer avec un ( concurrent)
Après casse du sucre sur les distributeur qui vendent en direct et bien je prend un exemple. Quand un certain distributeur français à vendu une certaine marque ( américaine ) de pneu tt 1/8eme rien empêche les magasin de racheter une grosse parti du stock et comme ça le marche était pas casse et ces fameux magasins pouvez à leur tour vendre les dits pneus avec un peu plus de marge. Cecn es qu un avis.

Je vous laisse continuer à débattre dessus.

De tout façon cela va devenir de plus en plus compliqué pour tout le monde je pense.
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papydodu05
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:32:38    Sujet du message: Répondre en citant

mouki14 a écrit:
Dylan73 a écrit:
quand je donnais les coef c'était un exemple



effectivement tu es bien en retard avec la realité des marges

on est plus dans les années 80 Cool
sa ses sur que lont et plus dans les année 80
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crazydriver
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:34:52    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement si les magasins pouvaient faire un coeff de 2 ils seraient très heureux .... Laughing

et si c'est moins cher à l'étranger ce n'est pas qu'ils font moins de marges au contraire c'est simplement que leurs couts fixes et variables sont bien inférieurs au mag français ...

bref c'est un sujet sans fin
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Dylan73
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:39:50    Sujet du message: Répondre en citant

je suis pas la pour donner la marge exacte des magasin je m'en contre fous, c'était pour donner un exemple purement et simplement. et je pense être beaucoup mieux placé que la plupart de vous pour connaitre les marges exacte mais bon comme je vient de dire c'était pas le bute Wink à bon entendeur Smile

sinon c'est sur qu'on est encore loin du pire, à la vitesse ou ça va dans moin de 5ans la moitié d'entre nous ne pourrons plus faire de modélisme de toute façon !!!

MERCI FRANÇOIS
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volpi
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:45:41    Sujet du message: Répondre en citant

Evil or Very Mad ha ben sa c'est dans le cours de chose j'ai l'impression...
.on ne peu tout de meme pas demander au personnes de payer le double chez un détaillant en rapport d'une commande chez HK ou R2;;;BON LE DOUBLE JE POUSSE UN PEU MAIS PAS LOIN;;;;en tout cas pour mes roue de RG c'est sa!
peu etre que les importateur se gave un peu trop ...(fraudai voir leurs bilans). car je connait les marges des détaillants c'est pas la fête..
.il leur reste quoi alors a ces détaillants!
le conseil
l'aide
les réparations
dur de se faire des parts de marché comme cela!!
alors certains sont tenté quand un client passe leurs porte de se rattraper en vendant a toute force... et bien souvent un produit pas adapté au aptitude du client qui forcément as du mal et qui au bout de quelques temps stoppe tout car TROP CHER et puis C'EST tout le temps en panne...c'est sur que sa ne fait pas du bien au loisir....

je pense qu'un marché doit être profitable a toute les partie pour être pérenne .
mais sa doit être un peu désuet comme notion au vu de la forme moderne du "commerce"
alors moi ben fait comme tout le monde je profite..... faudrait que je paie plein pot pour être gentil???non ai fini d’être gentil....
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Fabyen
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MessagePosté le: 06.09.2012, 10:59:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que le problème ne vient pas uniquement du revendeur ou du distributeur.

Il vient en premier lieu du consommateur, qui recherche le meilleur prix (à raison) mais qui du coup passe souvent commande sur Internet dans des pays étrangers.

Tout le monde dira que c'est moins cher et c'est vrai! Mais il ne faut pas oublier que dans ce cas, vous ne payez pas les droits de ouanes et vous ne vous acquittez pas de la T.V.A. française.

Un distributeur et un revendeur ont cette obligation, les prix de revient et de vente sont donc forcément supérieurs.

Un magasin est aussi la pour apporter ses connaissances et ses conseils, comme par exemple Seb W. , Jojo ou JP de Tecrace, qui sont présents dans leur boutique pour vous conseiller.

Certains consommateurs choisissent Internet pour le prix et la pseudo-rapidité d'expédition, car le conseil, ils n'en ont soi disant pas besoin.

Combien d'entre eux seraient prêt à acheter une voiture neuve par exemple sur internet, sans passer par une concession ou un mandataire qui a pignon sur rue???

Voila mon avis sur le sujet
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simonSG
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MessagePosté le: 06.09.2012, 11:01:54    Sujet du message: Répondre en citant

Warf c'est la vie ...dans tous les cas la roue tourne et qui sait peut etre un jour lorsque tout sera mort no distributeur, no revendeur et de facto no producteur ...reviendrons nous au systeme D avec l'apparition à nouveau de vrais modelistes qui fabriquent leurs jouets d'eux mêmes .... Laughing Laughing
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Fram
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MessagePosté le: 06.09.2012, 11:02:50    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis 2008, tous ceux qui sont dans le business du loisir ont pris une claque...et malheureusement, ca risque d'empirer encore dans les mois/années a venir, certains essayant de sauver les meubles par tous les moyens (importateur qui vendent en direct).

Ce qui me tue, c'est qu'en europe, seul les Allemands et le Neerlandais semblent s'en sortir sans trop de casse....la fiscalité n'est pas la meme pour tous et c'est encore plus vrai aujourd'hui Confused
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cycletape
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MessagePosté le: 06.09.2012, 11:04:33    Sujet du message: Répondre en citant

Dylan73 a écrit:
quand je donnais les coef c'était un exemple


aucun soucis ce n etait pas un reproche Smile
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simonSG
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MessagePosté le: 06.09.2012, 11:06:50    Sujet du message: Répondre en citant

Fram a écrit:
Depuis 2008, tous ceux qui sont dans le business du loisir ont pris une claque...et malheureusement, ca risque d'empirer encore dans les mois/années a venir, certains essayant de sauver les meubles par tous les moyens (importateur qui vendent en direct).

Ce qui me tue, c'est qu'en europe, seul les Allemands et le Neerlandais semblent s'en sortir sans trop de casse....la fiscalité n'est pas la meme pour tous et c'est encore plus vrai aujourd'hui Confused



Oui Fram nous sommes 100 % daccord, pour faire tourner un business en France, quel qu'il soit, ya un leger soucis .... Mad
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biose
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MessagePosté le: 06.09.2012, 11:13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi un problème de position géographique stratégique... Je vois à Marseille par exemple, les seuls magasins sont plein centre de Marseille, et quand je dis plein centre ça veut dire 1h pour y aller et 1h pour repartir (sauf en metro mais c'est une autre histoire), ça fait quand même bien loin des circuits du coin, le compte est vite fait, j'habite à 40km de ce magasin, donc en frais d'essence et frais de stationnement, je suis pas loin des 6,90€ de frais port.

Et à ça faut encore rajouter le manque de stock, les magasins sont bien souvent spécialisés dans quelques marques donc c'est difficile de trouver des pièces d'origines ou des options, ça se fait sur commande, donc ça veut dire retourner au magasin, et rebelotte...
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volpi
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MessagePosté le: 06.09.2012, 12:09:15    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
Warf c'est la vie ...dans tous les cas la roue tourne et qui sait peut etre un jour lorsque tout sera mort no distributeur, no revendeur et de facto no producteur ...reviendrons nous au systeme D avec l'apparition à nouveau de vrais modelistes qui fabriquent leurs jouets d'eux mêmes .... Laughing Laughing
....

ben je pense que se bouleversement du commerce (enfin pour peu que transporter autour du monde des produits manufacturé reste rentable...et sa au vue des ressources sa ne durera pas) sa fera du ménage ne resterons que ceux qui bosse de façon correcte!

et puis se faire sont auto c'est sympa!!!

par expérience j'ai put observé que t'as un peut plus de respect pour une mécanique que tu as fabriqué ou assemblé que pour celle que t'as juste a sortir de la boite!
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Micland16
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MessagePosté le: 06.09.2012, 12:44:42    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je suis comme tout le monde, si je vais dans un magasin de modélisme, c'est comme pour être dans un autre magasin, Venir, acheter, et repartir satisfait.

Sauf que beaucoup de magasin n'on même pas les pièces d'usure en stock ni même le consommable, pneus, huiles etc. C'est sur commande donc plus d'intérêt à faire le déplacement chez eux, Ils font leur propre tord.

Pourtant il y a des moulins à 300 € dans les vitrines, des véhicules de Loisir, donc articles que l'on ne change pas souvent, mais souvent rien pour nous qui faisons de la compet.

Donc direction JOJO ou Wartelle pour moi, et j'ai tout ce que je veux le lendemain chez moi et un interlocuteur au téléphone qui fait ce qu'il faut.
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Etan
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MessagePosté le: 06.09.2012, 12:49:48    Sujet du message: Répondre en citant

Dylan73 a écrit:
ce qui a tué les "petits" magasins c'est plus les commandes à l'étrangers (hong kong, us, ect....)

après pourquoi les distributeurs commence à vendre en direct ? tout simplement par ce que beaucoup de magasin ne veulent plus stocker, donc quand on passe par ce magasin, il doit commander la pièces chez le distrib avant de nous fournir. il est ou l'intérêt d'avoir un magasin là ??
après Si tu regarde bien, les prix chez les distributeur sont souvent plus chère que dans les magasin pour justement ne pas les "tuer".
pour moi beaucoup de magasins ce sont détruit tout seul en ne voulant pas jouer le jeu Sad




Pas d'accord du tout!

Demandez à n'importe quels vendeur ou proprio de magasin : pour vendre un produit "phare" d'une marque importé par un distributeur, il faut accepté de prendre en stock des produits moins intéressants dont la vente est plus confidentielle voir totalement nulle! Evil or Very Mad
J'ai des exemples pas piqué des vers.... Crying or Very sad

Ensuite lorsqu'un magasin d'une région accepte de devenir agent de tel ou tel distributeur (accord verbale ou peut etre même sur le papier), et bien le magasin n'est pas à l'abri de se faire plomber 2 ou 3 ans aprés avec un autre agent situé à moins de 5 bornes du premier Evil or Very Mad

Je passe sur les contrats style : ouverture de compte pas à moins 8000E Evil or Very Mad ... Renégocié moins de 3 mois aprés l'ouverture et aprés la fin de l'année... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Ben oui vous avez ouvert le compte au mois de septembre, mais là on est au mois de janvier : c'est une nouvelle année!!!!! Tu Sors!
Et l'ouverture de compte est à 8500E Crying or Very sad Crying or Very sad Evil or Very Mad


bref j'exagère à peine, aprés dire qu'internet a tué le petit commerce de proximité : je suis sceptique ! Moi je pense surtout que les distributeurs ne font justement plus confiance au "magasin de ville" et pensent qu'ils peuvent faire mieux qu'eux en terme de chiffre uniquement!

Moi ce que je dis aujourd'hui, c'est qu'il faut etre salement motivé et riche pour ouvrir un magasin de modèle réduit!!! Evil or Very Mad
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Etan
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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:04:16    Sujet du message: Répondre en citant

Dylan73 a écrit:
je suis pas la pour donner la marge exacte des magasin je m'en contre fous, c'était pour donner un exemple purement et simplement. et je pense être beaucoup mieux placé que la plupart de vous pour connaitre les marges exacte mais bon comme je vient de dire c'était pas le bute Wink à bon entendeur Smile

sinon c'est sur qu'on est encore loin du pire, à la vitesse ou ça va dans moin de 5ans la moitié d'entre nous ne pourrons plus faire de modélisme de toute façon !!!

MERCI FRANÇOIS


A bah là si on y mêle la politique je sens déja que le sujet va pas tarder à déraper...!!

Parceque pour toi la cause de cette chute vertigineuse des magasins Francais se fait depuis le moi de mai bien entendu?
Arrêtons de dire n'importe quoi!

Expliques moi comment marge les magasins je suis curieux, mais pardon ca fait combien de temps que c'est comme ça?

Franchement : si on devait devenir riche en vendant du modèle réduit, je pense qu'il y en aurait plus d'un qui se risquerait à ouvrir son bouclar et cela se saurait! Evil or Very Mad

Moi le seul que je connais qui en a bien vécu de la vente du modèle réduit, je suis persuadé qu'il est presque plus riche ou tout au moins qu'il vit aussi bien voir mieux que n'importe quel distributeur en France actuellement! Et je suis désolé, mais il a pris sa retraite début année 2000!

Et là encore Merci NICOLAS, ca fait depuis 95 qu'on te subit Evil or Very Mad
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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:05:20    Sujet du message: Répondre en citant

Etan a écrit:
bref j'exagère à peine, aprés dire qu'internet a tué le petit commerce de proximité : je suis sceptique ! Moi je pense surtout que les distributeurs ne font justement plus confiance au "magasin de ville" et pensent qu'ils peuvent faire mieux qu'eux en terme de chiffre uniquement!


Si les distributeurs ne faisaient plus confiance aux magasins et qu'ils pensaient être meilleurs qu'eux, cela ferait bien longtemps que certains grands distributeurs comme T2M, FDL ou MRC auraient ouvert leurs propres magasins sous leur propre enseigne!!!

Internet a exposé les magasins à plus de concurrence, parfois déloyale si l'on tient compte des sites marchands étrangers.

Maintenant, il est vrai que certains magasins ne font pas non plus beaucoup d'efforts pour avoir un stock suffisant en pièces et autres.
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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Etan a écrit:
Dylan73 a écrit:
je suis pas la pour donner la marge exacte des magasin je m'en contre fous, c'était pour donner un exemple purement et simplement. et je pense être beaucoup mieux placé que la plupart de vous pour connaitre les marges exacte mais bon comme je vient de dire c'était pas le bute Wink à bon entendeur Smile

sinon c'est sur qu'on est encore loin du pire, à la vitesse ou ça va dans moin de 5ans la moitié d'entre nous ne pourrons plus faire de modélisme de toute façon !!!

MERCI FRANÇOIS


A bah là si on y mêle la politique je sens déja que le sujet va pas tarder à déraper...!!

Parceque pour toi la cause de cette chute vertigineuse des magasins Francais se fait depuis le moi de mai bien entendu?
Arrêtons de dire n'importe quoi!

Expliques moi comment marge les magasins je suis curieux, mais pardon ca fait combien de temps que c'est comme ça?

Franchement : si on devait devenir riche en vendant du modèle réduit, je pense qu'il y en aurait plus d'un qui se risquerait à ouvrir son bouclar et cela se saurait! Evil or Very Mad

Moi le seul que je connais qui en a bien vécu de la vente du modèle réduit, je suis persuadé qu'il est presque plus riche ou tout au moins qu'il vit aussi bien voir mieux que n'importe quel distributeur en France actuellement! Et je suis désolé, mais il a pris sa retraite début année 2000!

Et là encore Merci NICOLAS, ca fait depuis 95 qu'on te subit Evil or Very Mad


Si je peuxme permettre, je pense que vous sortez du sujet de départ car je ne pense pas que nos présidents de la république (passés et présent) soient les seuls responsables de la chute de nos chers magasins.

La grande majorité des secteurs d'activités sont aujourd'hui touchés par une crise économique!!!

Donc ne pas dire non plus n'importe quoi!! J'ai l'impression d'entende un collègue de bureau qui a reçu sa feuille d'impots et qui peste contre le nouveau président car il a augmennté ces derniers!!! Un peu boulet, vu qu'on reçoit nos impots sur les revenus de 2011.... déclarés début 2012, avant les élections... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:18:54    Sujet du message: Répondre en citant

En effet le vrais changement serait d'avoir a payer moins d'impots, de pouvoir depenser ce surplus de pouvoir d'achats dans de jolis magasins de modelisme bien sympa appartenant à des personnes qui gagnent bien leurs vies ....
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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:21:53    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
En effet le vrais changement serait d'avoir a payer moins d'impots, de pouvoir depenser ce surplus de pouvoir d'achats dans de jolis magasins de modelisme bien sympa appartenant à des personnes qui gagnent bien leurs vies ....


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MessagePosté le: 06.09.2012, 13:39:58    Sujet du message: Répondre en citant

question con , mais je balance une idée comme ça , est-ce que l'on achète en direct chez Coca , ou chez madrange ? ( c'est des exemples tout a fait choisi au hasard )
la réponse est non , alors pourquoi le faire dans le modélisme Question

c'est ce qui s'appel courcircuiter les intermédiaires , et la c'est la mort du commerce OK!
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