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avec ce systeme s'il y a des égalités on départage comment ?
On départage au temps.
Est pris en compte la meilleur manche des deux. tours+ temps.
En cas d'égalité. _________________ Sponsos: Moi, Me, Yo, Ich, Me...
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c'est pour vous plus juste que l’addition des temps ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Comme c'est un sujet "règlement", une vidéo sur la sécurité qui est je trouve trop négligée
Avertissement
Le but de cette vidéo est de vous sensibiliser a l'utilisation systématique d'un sac de charge
Imaginez le même incendie dans les stands au milieu des pilotes et accompagnateurs !
J'ai vu que lors de la RCmag Cup de Nantes beaucoup ne respectaient pas l'obligation d'utiliser un sac de charge. Pour la manche de Sucy ce sera très surveillé et si un pilote est pris il ne sera plus accepté sur nos courses.
On cautionne pas la mise en cours circuit volontaire de cet accu car tous les jours on respire suffisamment de saloperie sans devoir en rajouter juste pour faire rire les copains ....
Mais comme nico l'a filmé avec son téléphone, on a souhaité l'utiliser quand même afin de sensibiliser les utilisateurs aux dangers éventuels d'une mauvaise utilisation des accus lipo.
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c'est pour vous plus juste que l’addition des temps ?
Perso: oui je trouve.
Pour les raisons de dégradations de la piste ou bien d'averses par exemple. Si tu fais l'addition, je trouve que ça fait qualifs au final. _________________ Sponsos: Moi, Me, Yo, Ich, Me...
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Je n'ose imaginer un tel phénomène dans les stands lors d'une course mixte (Th / Bls), sans sac de charge et pas très loin d'une pipette ou d'un bidon de carburant!!!!
je ne m'énerve pas ,j'explique peut être de façon très direct , sa fait partis de ma personnalité "désolé" pour ceux que sa froisse
ensuite y'a d'autres raisons"interne a certain la 17" qui on tendance a enflammé mes postes ,mais je passerais la dessus encore une fois j'ai bien été naïf sur ce coups la..
pour en revenir au l'idée de base
s'est de rendre la course après les qualif avec un minimum d'intérêt et d'enjeu.
en restant objectif on ne pas peut dire qu'a ce niveau ce soit top...
mettre 2/3/5/6 qualif le matin de résoudras pas ce fait..
d'où l'idée de pouvoir mixé les meilleurs des sous finale avec les finales supérieur.
après si les choses reste en l'état sa m'empêcheras pas de m'inscrire au course a venir...
je suis pourtant pas le seul a faire ce constat quand j'en discute avec des pilote sur la bore de la piste.
étrangement quand le sujets est lancé "on les entends plus"...
dans tout les cas je reste persuadé qu'il y a un truc a faire pour amélioré l'intérêt de la course pour l'après midi...
je dit pas que "ma proposition" est la ""saint parole"" ,ses justement "une proposition" plutôt qu'une critique gratuite , elle je l'espère qui va faire réfléchir d'autre collègue que moi ,pour éventuellement trouvé un système qui ravirais la majorité du plateau..
alors de grâce vous focalisé par sur le"" gros c.. de blastoff"" qui une fois de plus a dit tout haut ce que plusieurs pense tout bas....
pour répondre a seb
tu compare ce qui n'est pas tout a fait comparable , tu parle de compétition "international ,ou de compète qui ce passe uniquement au states.
et même dans ses cas que tu site "la course reste a enjeu après les éliminé des qualif..
encore une fois qu'elle intérêt de faire tourné des gars sur une piste pour un classement figé après les qualif...
ses bien la le nerf de la guerre , trouvé une solution pour ceux qui sont derrière est un enjeu l'aprem.....
l'idée d'une "super final" me semble peut être une solution qui me semble aussi faire un bon compromis pour tout le monde(sauf temps de roulage égale pour tout le monde) mais qui donnerais une motivation supplémentaire au meilleur des sous finale de s'arracher pour obtenir une qualif dans la ""super final""
coté orga et tinming faut juste prévoir une finale supplémentaire
coté win arc je pense qu'il doit être possible d'apporter une modif pour qu'il nous sorte la "super final"
avec pour que ce soit top un dépars inversé , histoire de donné un peut plus de piquant _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Si tu fais une "super finale" pour que ce soit équitable pour les pilotes "repêché"
la victoire doit se jouer uniquement sur cette super finale,
du coup cela fait des trois finales A de simple "qualif" pour ta super finale.
Tout se joue alors sur cette simple et dernière course et en élec sur seulement 12 min.
Je trouve cela complètement injuste pour celui qui va gagner toute les courses de la journée sauf la super finale (sur panne par ex).
Cela n'est absolument pas représentatif du niveau des pilotes.
De plus rien n'empêche un pilote de pas faire les qualifs, de partir dernier en remonté B et de gagner pour allez en Super finale. (Pas très sport à mon goût)
Tu perds tout l'enjeu de la pole qui est une sérieuse option pour la victoire (comme en F1 d'ailleurs)
La seule solution en électrique pour laisser les niveaux faire la différence,
c'est de rouler longtemps (45mn en thermique, difficile en élec) ou plusieurs finales .
Je préfère largement le système "n" courses roulées et "n-1" courses retenues pour le classement finale aux points.
Et pour les finales de l'aprèm, je trouve que l'enjeu est bien présent,
puisque par définition tu as les meilleurs pilotes en A.
D'éventuels repêchés de la B auraient peu de chance de venir disputer la gagne en A (sauf cas de panne chez un top, mais faut qd même qu'il rate 2 manches...)
Les formats de courses présentent tous des inconvénients, il est impossible de contenter tout le monde, mais le règlement élec 1/10 a l'avantage de faire rouler tout le monde le même temps.
De plus rien n'empêche un pilote de pas faire les qualifs
si tu poses pas une fois les roues en qualif et valides pas au moins un tour, ben tu peux rester a la maison, pas de raison d'etre autorisé a faire les finales l'AM
faut pas déconner non plus!
Dernière édition par Fram le 13.07.2012, 14:08:44; édité 1 fois
l'idée de le super finale n'est pas de prévaloir sur le classement général , mais uniquement de donné un plus pour la course de l'aprem et un enjeu supplémentaire..
loin de moi la volonté de vouloir avantagé une pilote mal classé après les qualif .
encore une fois d'un point de vu perso je ne remet pas en question le règlement actuel , je le trouve même mieux que celui du thermique, mais juste avant que cette discipline soit reconnu officiellement par la fédé et sont logiciel de comptage ,voir si on peut pas faire "encore mieux"
actuellement ses bien , mais a tous ce qu'on est peut être peut t'ont trouvé "encore mieux"
voila a la base l'ouverture d'un dialogue a ce sujet
si on est objectif , l'après midi pour une majorité de pilote devient moins palpitante car moins d'enjeu pour les moins rapide..
peut être que si il y avait l'espoir de ce qualifié dans une super final pour avoir le plaisir de pouvoir roulé avec les meilleurs et ainsi apprendre et progressé, sa pourrais être un + pour la catégorie
en tout cas ses mon sentiment
on peut ce contenté de ce qu'on a en ce reposant sur nos laurier , mais ses pas non plus négatif que de vouloir "faire évolué" des vieux règlement.
l'idée des remonté visiblement ses compliqué a mettre en place et personne n'est pour
peut être qu'une super final pour que sur une manche de 10 min on puisse faire un petit brassage ,serait pas mal
ses une idée parmi d'autre...
encore une fois je me suis permis de parlé du truc ses que ses pas la 1er course ou je vois des pilotes démotivé après les qualif car tout joué après les qualif
il me semblé a la base intéressant d'en parlé et de faire remonté le problème
peut être maladroitement de ma par ,je veux bien le reconnaitre , mais sa mérite quand même qu'on s'y arrêt et qu'on étudie le truc de façon "impartial(pour quelques individus).
encore un petit truc ,que je parle a des amies qui n'y connaisse rien de cette passion ,et par ex de ce point du règlement(en prenant bien soin de ne pas orienté leurs point de vu) ,la quasi totalité sont aussi surpris de savoir que tu peut faire une course avec des qualif le matin et qu'ensuite le classement reste figé...(allez expliqué ce règlement au public n'est pas chose aisé)
le public ses aussi des futures licences...
voila peut être que d'autre on des idées qui pourrais apporté un + a ce niveau la sans fâché ceux qui n'y voie pas l'intérêt
a+ _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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La super finale n'est actuellement pas prévue dans Winarc, mais tu peux le faire en copiant la zone de course avant les qualifs, puis a la fin de la journée. Tu crées uniquement une qualif que tu fais tourner a blanc et enfin une finale. Si je suis a Ancinnes en septembre je pourrais t'aider au besoin. _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
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Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout.
Je trouve le règlement actuel beaucoup trop "élitiste", enfin je vais pas me plaindre pour l'instant j'ai toujours fait des finales A mais il faut penser à tous les niveaux et je comprends Loïc et les autres qui n'osent pas s'exprimer !!
On verra bien comment ça se passera si un jour il y a du CF en BL et que les pilotes du CF élites si mettent, ils connaissent toutes les pistes par coeur alors pour être au taquet après 15 min d'essai libre, c'est même pas la peine de faire le déplacement !! Surtout sur les pistes difficiles .
Je pense que le règlement actuel est un frein au développement du BL !! SI on le rendait plus intéressant ça attirerait encore plus de monde ! Voir même faire basculer des thermiciens au BL !! Moi le premier
Inscrit le: 24/10/2010 Messages: 637 Localisation: L 14 SOUAL
Posté le: 14.07.2012, 14:59:50 Sujet du message:
Pareil, quand j'ai vu mon fils bloqué en B à cause de mauvaises qualifs ou par simple besoin d'apprendre la piste le matin et au final rouler bien mieux que la moitié de la A ça m'a juste fait bizarre et pire encore quand tu regardes le général avec les temps, c'est juste complètement incohérent et pas sportif.
Du coup maintenant il est en TH et si il veut rouler un max il n'a qu'à s'appliquer. Le temps de roulage OUI mais la compétition d'abord sinon amicale sans classement _________________ TSAR 1039 L14
http://buggy31.fr-bb.com/t2141-le-tsar
en thermique, ta course peut se terminer très tôt au moindre problème ....
dire que l'électrique c'est pas sportif, c'est un peu abuser je trouve
ceux qui sont en B trouverons toujours qu'ils auraient du être en A
ceux du C en B ....
perso j'ai fait longtemps de l'électro 1/10 et j'ai pas souvenir que ce règlement fut contesté
quand j'étais au fond de classement, ma motivation était d'essayer de gagner ma finale
pour moi le coté "sportif" c'est d'accepter le résultats et de se battre a son niveau. Si être en B, C, D .... c'est pas motivant, le pilote ne fera pas de vieux os dans notre petit loisir très amical _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Pourquoi pas une super finale à la fin de la journée où l'on prendrait les 10 meilleurs temps (sur les manches de l'après midi) toutes finales confondues ?
quand on a le temps c'est une bonne solution, mais ce sera pas toujours le cas sur une grosse course
pour ceux qui on fait la premiere rcmag cup a Bergerac en 2007 je crois, on avait adopté cette solution
mais l'équipe du comptage doit me maudire encore du coups on a jamais eu l'occasion de le refaire
cette super finale ce ne doit etre qu'un bonus, pas remplacer le résultat du classement habituel
Super finale en prenant les 12 premiers temps des finales A, B, C ....
mais avant de discuter de détails du reglement, y'a un point qui me semble bien plus important.
pour le "CF" brushless 2013, vous y croyez encore ?
s'il n'y'a pas de news d'ici peu il serait peut etre plus utile de discuter sur la création d'un éventuel championnat "maison".
Si la FVRC n'est pas intéressée, y'a moyen de faire sans dans un premier temps
pour organiser des courses en 2013, j'ai déjà eu 6 ou 7 clubs qui m'ont fait une demande _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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le concept des qualifs c'est de faire le plus de tours en 5 min, l'ideal serait meme de ne jamais avoir besoin de doubler ou de laisser passer un autre pilote, pour ne pas perdre de temps, c'est une course contre la montre,
basé sur ces resultats, les finales sont crée
le but des finales, c'est de faire la courses les un avec les autres, donc le temps n'a rien à voir la dedans.
si un pilote veux appliquer une course d'attente ou autre c'est sont droit, seule la place compte.
je vois pas ou est le probleme?
apres les formats de course type reedy race en dtm peuvent etre interessant, et donne beaucoup plus de spectacle!
mais il faudra aussi bcp plus de fair play des pilotes...
je comprend la frustration de ceux qui viennent directement du format thermique, c'est dure de se dire qu'on a pas le droit à l'erreur, il faut etre a fond tout de suite.
Dernière édition par Nitrus_710 le 14.07.2012, 17:11:42; édité 1 fois
quand on a le temps c'est une bonne solution, mais ce sera pas toujours le cas sur une grosse course
pour ceux qui on fait la premiere rcmag cup a Bergerac en 2007 je crois, on avait adopté cette solution
mais l'équipe du comptage doit me maudire encore du coups on a jamais eu l'occasion de le refaire
cette super finale ce ne doit etre qu'un bonus, pas remplacer le résultat du classement habituel
Super finale en prenant les 12 premiers temps des finales A, B, C ....
mais avant de discuter de détails du reglement, y'a un point qui me semble bien plus important.
pour le "CF" brushless 2013, vous y croyez encore ?
s'il n'y'a pas de news d'ici peu il serait peut etre plus utile de discuter sur la création d'un éventuel championnat "maison".
Si la FVRC n'est pas intéressée, y'a moyen de faire sans dans un premier temps
pour organiser des courses en 2013, j'ai déjà eu 6 ou 7 clubs qui m'ont fait une demande
C'est marrant cette réflexion d'un CF parallèle ,il va y avoir scission avec la FVRC comme au départ du Snowbord avec la FFS c'est un peu la même chose,et maintenant tout est rentrer dans l'ordre,,,,
Aussi, il va y avoir un championnat du monde au USA cette année pour les brushless, les marques et distributeurs rentrent dans le jeu, notre FD ne peut pas rester ss rien faire non _________________ TEKNO EB48 2.0
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bon je voie avec plaisir que le dialogue a fini par reprendre ses droit
du coups sa devient concrtuctif
donc pour la super finale ses vrai que sa prends un peut de temps , mais comme la dit bibi ses pas "ultra compliqué" de préparé une autres course(pour le fun ) de rentré les 12 milieurs temps des 3 finales ,de compté des tours a chacun et de pouvoir lancé ainsi une "super finale"..
l'organisateur peut meme prendre de l'avance en incrivant directe ceux qu'on retrouve continuellment en tete de la course...
ensuite si ses pris en compte dans win arc si on le modifie pour intégré cette nouvelle catégorie, cela doit ce faire encore plus rapidement et simplement..
apres y'a toujours moyen de faire courir ou pas cette super final suivant le tinming...
mais encron 15min de plus sur une journée en regle général on y arrive....
un dépar avec le "pole man" qui par en derniere position ,histoire qu'il nous montre tout son talent,ses capacité a dépassé propre, bref donné du spéctacle au public , donné un but et une chance suplémentaire pour ceux qui on le niveau de roulé avec les meillieurs...
en attendant de trouvé "L'IDEE" qui satisferas tout le monde sa pourais etres une solution qui apporterais un + a cette nouvelle dcsipline..
quand a l'idée de "cf" ses claire que sa ce fait de plus en plus préssant aussi, le potentiel de pilote motivé me semble t'il est bien la , loin encore de rivalisé avec le thermique , mais il y auras a coups sur des pilotes d'un peut partout de motivé pour participé a un projets de la sorte...
si dans tes 7 clubs "tracto" tu na pas compté le "m.b.c.o" tu peut nous rajouté a la liste .....
je suis pas forcement pour qu'un championnat s'organise en marge de la fédé , ses pas a mon avis la meillieur solution pour faire évolué la discipline , mais il est vrai que si rien ne bouge de ce coté la on va pas attendre 107 ans apres la fédé pour crée et satisfaire une demande de plus en plus précente...
je pense quand meme que l'exemple du "gp bls de nantes 2012" va donné un poids certain dans la balance...
l'augmentation des pilotes bls dans tout les ligues aussi, y'a qu'a voir les course maintenant , presque que tout le monde integre les "bls"....
voila en tout cas pour ceux qui ont envie de ce faire plaisir mi septembre en bls , on fera notre"" gp bls a ancinnes ""et on testeras cette idée de "super final"et la pourquoi pas un short course qui a le scratch de la journée... _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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donc pour la super finale ses vrai que sa prends un peut de temps , mais comme la dit bibi ses pas "ultra compliqué" de préparé une autres course(pour le fun ) de rentré les 12 milieurs temps des 3 finales ,de compté des tours a chacun et de pouvoir lancé ainsi une "super finale"..
Heeeeuuu je croyais qu'on avait dit les 12 meilleurs temps de toutes finales confondues? sinon c'est pas une super finale, c'est du super stock-car...
_________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...
Et a part ca, pour vos histoires de championnats paralleles, la...
CA EXISTE DEJA, TOUT CA!!!
Allez voir du cote de la Savoie, nos amis affilies a l'UFOLEP ne vous ont pas attendus... Ca existe, il y a une structure, un championnat, un reglement, etc... n'allez pas reinventer la roue, elle est deja dispo
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...
c'est tres différent, perso je rejette pas la FVRC, je dis juste qu'en attendant qu'elle se décide, pourquoi pas organiser un trophée avec des clubs affiliés FVRC. l'idée n'est pas du tout la même et pas locale.
je crois que si cela marche la première année, ce sera vite intégré dans un championnat officiel _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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pour le "CF" brushless 2013, vous y croyez encore ?
s'il n'y'a pas de news d'ici peu il serait peut être plus utile de discuter sur la création d'un éventuel championnat "maison".
Si la FVRC n'est pas intéressée, y'a moyen de faire sans dans un premier temps
pour organiser des courses en 2013, j'ai déjà eu 6 ou 7 clubs qui m'ont fait une demande
Tractoricou a écrit:
c'est très différent, perso je rejette pas la FVRC, je dis juste qu'en attendant qu'elle se décide, pourquoi pas organiser un trophée avec des clubs affiliés FVRC. l'idée n'est pas du tout la même et pas locale.
je crois que si cela marche la première année, ce sera vite intégré dans un championnat officiel
100% d'accord avec toi.
en plus, comme c'est juste quelques personnes concernées qui décident, tu peux adapter le règlement comme tu veux et par exemple autoriser les accus souples comme en Angleterre ou bien les châssis sans bavettes comme le Hong Nor ou le Sworks
c'est peut être aussi l'occasion de promouvoir en plus le SC qui reste aussi un parent pauvre au sein de la FFVRC.
et puis la bonne nouvelle, c'est qu'à travers la ligue 17 et le grand prix Brushless de Nantes, il y a déjà un lien entre la fédération et la RCmag Cup (tout au moins un lien avec certaines personnes...)
Depuis 2 ans, on a montré qu'on n’était pas capable de créer un championnat BLS dans le cadre de la FFVRC. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent en 2013.
Donc le championnat "maison" est, au moins au début, LA solution et avec plus de 60 pilotes BLS au départ, la RCmag Cup est de fait l'organisation la plus légitime pour organiser ce championnat.
Tracto, tu as l'envie et le temps de lancer çà ? _________________ Vive l'électron liiiiiibre !
---
Bonjour,
Un système tester lors du trophée d'une marque....
3 essais de 6 minutes.
Classement pour les finales A,B,C...suivant le meilleur temps des essais mais sur 3 tours consécutif (àla suite pendant les essais).Cela permet de préviligier la qualité du pilotage, évite de faire n'importe quoi (un tour à fond et aprés au tas....x fois).Le systhème de comptage peut être modifié dans ce sens.
X finales A,B,C,... de 8 à 10 minutes suivant le nombre de participants.
Classement en fin de journée toute finale confondues en retenant un nombre X de finale.
ex: 6 finales courues, retenues 4.
Le risque qu'un pilote se laisse déclasser pour être en finale C ou D est minime.
Pourquoi? il n'est pas facile de doubler des pilotes attardés ou dans le même tour quand il sont novices ou peu expérimentés ...Donc il vaut mieux être dans la finale A.
Tout le monde a un temps de roulage égal et peut éventuellement pouvoir être en mesure de gagner.
Mais gardons à l'esprit pour le moment de développer le BL en ligue ou challenge et d'attirer le plus largement possible d'adhérent dans la discipline.
Le jour où l'existence d'un CF sera réel on pourra faire un réglement adapté au compétiteur...
Etre en finale A n'est pas spécialement un avantage
si 2 pilotes sont aussi rapide ( comme en A a Nantes ) et se bagarrent tout le long de la finale, ils peuvent perdre du temps car pas facile de doubler. Si le même pilote est en C, il sera le plus rapide et beaucoup vont le laisser passer.
Si pour vous les qualifications n'ont plus de valeur, plus de signification, autant les supprimer .... _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Si pour vous les qualifications n'ont plus de valeur, plus de signification, autant les supprimer ....
il me semble qu'en thermique, les qualif comptent pour moitié des points de la journée, non?
Y a qu'a faire pareil en BL, ca redonne de l’intérêt aux qualif. sans pour autant figer les positions de l'aprem' par tranche de 10 pilotes (A, B, C, etc)
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