Y a-t-il des inconvénients ?

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Marco59 · Ligue Inscrit le: 14/11/2007 Messages: 163 Localisation: Nord 59

Bonjour,

Après 15 ans de bon et loyaux services en TT 1/8 Thermique, j'envisage pour l'année prochaine de passer en 1/8 BL, je ne lis que des avantages sur tout les forums, mais j'aimerais connaitre les inconvénients du brushless ?

J'envisage de passer sur un MBX 6 eco, mais j'hésite entre ces combos et j'aurais besoin de vos conseils :

-100% hobbywing, controleur 150A + moteur 2000kv
-controleur hobbywing 150A + moteur léopard 2000kv

Cordialement
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Kurilos · Expert** Inscrit le: 19/12/2009 Messages: 916

shrek78 · Expert* Inscrit le: 18/08/2009 Messages: 322

Marco59 · Posté le: 03.04.2012, 12:01:40 Sujet du message:

Merci pour vos réponses ^^

J'aimerais savoir aussi combien de temps dure un lipo et son espérance de vie? Pour ma part je pense prendre du Kypom 5200mAH 45C.

Et l'entretien sur un brushless comparé a un thermique ?
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Lonestar · Posté le: 03.04.2012, 12:08:27 Sujet du message:

Marco59 · Posté le: 03.04.2012, 12:12:41 Sujet du message:

roxan12 · Découverte Inscrit le: 19/06/2010 Messages: 21

Salut !

Personnellement , mes accus lipo ont au moins 2 ans et se portent à merveille ! Mais cela dépend aussi de ton chargeur , de ta conduite et du nombre de charges ....
En Brushless , il faut respecter certaines règles et tout se passe bien :
- un bon chargeur avec un équilibrage " correct" et des charges adaptées
- un bon rapport pignon /couronne adapté avec le combo ESC / moteur
- réglage du contrôleur correct avec un cut off bien réglé

Sinon pour l'entretien , le brushless me parait plus facile à entretenir du fait de l'absence d'huile moteur dans le chassis = un coup de souflette suffit en général !
Bien sûr , il faut vérifier plus particulièrement les roulements et les goupilles de cardans car la transmission souffre un peu plus qu'en thermique .

Bonne continuation . OK!

sonic · Expert* Inscrit le: 17/11/2008 Messages: 326

Pour compléter, je te suggère l'achat d'une sonde pour contrôler régulièrement la température du moteur.
A surveiller régulièrement: les roulements moteurs, les câbles moteur et contrôleur.
Pour les accus, les charger en mode stockage quand ils ne sont pas utilisés.

Lonestar · Posté le: 03.04.2012, 14:12:41 Sujet du message:

glop-pas-glop · Ligue Inscrit le: 19/06/2011 Messages: 268

+1 pour les AQ en mode stockage, c'est peut être pas dit assez souvent et c'est vraiment important pour la durée de l'AQ.

Du coup faut investir dans un bon chargeur, certains chargeurs bas de gamme ne proposent pas cette option.

RVDV · Découverte Inscrit le: 15/03/2012 Messages: 6

@roxan12

Bonjour,

je roule en BL depuis peu (d'ailleurs je roule depuis peu Confused

).
Qu'appelles-tu une charge adaptée ?

J'essaye de pas faire n'importe quoi avec mes accus et qu'ils restent en vie le plus longtemps possible. Mais les avis divergent parfois sur le net.

Pour la charge par exemple, certains diront le les charger à 1C, et d'autres à 0.5 C (traduction pour ceux qui en savent encore moins que moi, 1C = un accus de 4000 mA sera chargé avec un courant de 4000 mA).

Pour ma part je charge entre 0.75 et 1 C avec équilibrage. Sauf les jours où je roule, pour ne pas trop attendre je charge à 1.5 C sans équilibrage.
Je ne dépasse pas une charge par jour. Et en semaine, si la voiture ne roule pas, je charge les accus en mode "stockage".

Alors, ya bon ou ya pas bon ?

loy17 · Expert** Inscrit le: 17/05/2011 Messages: 674

glop-pas-glop · Ligue Inscrit le: 19/06/2011 Messages: 268

Bah il m'arrive aussi quelquefois d'utiliser le mode "Fast Charge" qui n'utilise pas l'équilibrage en cas de manque de temps mais çà doit vraiment rester occasionnel.

Toujours utiliser l'équilibrage ensuite pour remettre à niveau les cellules et ne pas amplifier un décalage qui peut se produire à la décharge.

Idem pour le taux de charge, 1C en général. Exceptionnellement, je passe à 2 ou 3C en fonction des AQ, 2C pour ceux donnés pour 4C max et 3C rarement uniquement pour ceux donnés pour 5-8C max. Comme çà j'en garde sous le coude, et je ne balance pas 40A dans un AQ de 5000mAh Mad

Si on a le temps, toujours préférer la charge avec équilibrage, à 1C (en dessous çà n'est que perte de temps, çà rallonge la charge sans raison utile à mon sens, même pas pour la durée de vie de l'AQ, en tous cas c'est pas prouvé Wink

)

Après, çà n'est que ma façon de faire Idea

RVDV · Découverte Inscrit le: 15/03/2012 Messages: 6

Pour ce qui est du mode "stockage" sur les chargeurs, quelqu'un sait-il à partir de combien de jours on peut considérer que les accus ont besoin dêtre chargés avec ce mode ?

3 jours sans être utilisés ?
2 semaines ?
6 mois ? Je dors

Qui dit mieux ?

Elfifi · Posté le: 03.04.2012, 16:57:51 Sujet du message:

Alors si tu veux des avis voici mon petit retour d'expérience Wink

Perso je roule en Bl depuis presque 3 ans et c'est ma deuxième année en en course de ligue.

Pour le chassie le Mugen Eco est un bon produit pas mal de pilote l'utilise en L17 et a priori ça marche très bien , moi actuellement je suis sur Agama (un poil plus compliqué car il faut le convertir) .

Pour le moteur contrôleur : le combo Castel (2200Kv)me semble de loin le plus fiable , mais en course ce n'est par contre pas le meilleur compromis (trop violent a l'accélération et un creux en reprise, ma foie très désagréable surtout pour la gestion des saut), perso après avoir testé pas mal de config je roule en contro Hobbywing (150Amp) et moteur Tekin 1900 Kv (le 2050 Kv est pas mal aussi mais moins souple a mon gout ). Le moteur Hobbywing souffre quand a lui d'un petit soucis de fiabilité , pas mal de pilotes en L17 (dont moi) on eu des soucis avec la saison dernière , faiblesse du roulement avant et problème avec le capteur (mais bon on a aussi un pilote qui roule toujours avec sont Hobbywing qui a une saison dans les pattes donc bon.... Rolling Eyes

), les moteurs Léopard rien a redire j'en ai deux un 1900 et un 2000 aucun soucis (mais il n'ont pas de capteur ).

Les Accus : j'ai testé la aussi pas mal de marque et config , dans tous les cas en ce qui me concerne le plus important pour une utilisation en course c'est de prendre 40C ou plus et de chargé a 1C max (dans ce cas 3 accus suffise) mes accus en dessous de 40C on tenu moins longtemps Neutral

Deux de mes accus actuel on fais 16 courses l'année dernière et deux cette année , plus tous les entrainements ce qui commence a faire pas mal de charges. Avec un bon chargeur ( pour ma par Hyperion ) bien les équilibrés et une bonne charge de stockage avant l'hiver.

Effectivement il y a plus d'usure sur la transmission , mais moins d'entretien sur le reste (notamment le moteur) .
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gallardo321 · Posté le: 03.04.2012, 17:13:44 Sujet du message:

Pour ma part apres que l accu fut utilisé je le charge en mode stockage sauf si c est pour le reutiliser ''de suite'' et je complete la charge avant de l utiliser à nouveau:)
le mode stockage charge les accu a 60% et donc pour completer la charge ca va qd mm relativement vite
apres chaque pratiquant fais ca propre sauce lol ....
de plus dans l urgence je ne charge pas mes accus a 100% mais à 95% tu gagne du temps et perd un peu d autonomie mais il en reste qd meme tjrs assez Smile

il faut juste pas oublier aussi de bien regler son cut off pour ne pas ''esquinter'' les accus....

sinon +1 avec elfifi
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Christophe · Posté le: 03.04.2012, 19:44:28 Sujet du message:

Salut,
en ce qui concerne les inconvénients et pour répondre à ce qui a été dit plus haut :

En effet humidité et électrique ne font pas bon ménage, d'une maniére générale je déconseille de rouler dans l'humidité ou sur piste collante, c'est le meilleur moyen de tout flinguer, la consensation peut détruire le matos après le run, il faut donc bien tout sécher après usage dans le doute. C'est d'ailleurs aussi valable en thermique avec les servos et récepteurs qui n'aiment pas l'eau...

Pour la charge, oui c'est embêtant faut charger les packs mais bon on charge aussi son pack de réception en thermique de temps en temps tout de même, si on a un chargeur assez puissant on peut charger facilement en 30 minutes à 1 heure, perso je charge toujours à 1C, je ne suis pas pressé, charger plus lentement ne sert à rien.

Comme inconvénients je dirais que l'électrique n'est pas aussi simple qu'on pourrait le croire, sutout en 1/8éme, il y a pas mal de paramétres à comprendre et à maitriser pour éviter de grosses pannes, entre la charge et l'entretien des Lipo et les réglages contrôleurs il y a de quoi faire. Une mauvaise manip ou un réglages hasardeux ou tout simplement un pignon trop gros et c'est la surchauffe assurée et donc un risque de lourde panne, dans le doute toujours demander à ceux qui ont plus l'habitude.
Je recommande toujours la prudence, ne pas chercher à trop "taper" dans le matos et surveillez toujours de prêt la température moteur, comme je le dis souvent c'est le barométre d'un ensemble qui marche et marchera longtemps.

Papymini · Posté le: 03.04.2012, 20:00:05 Sujet du message:

A part tous ces conseils et avis très judicieux, un des gros invénient, c'est que tous les manuels, ou presque, sont en Anglais, quelques importateurs ou fabriquants font l'effort, il faut même quelque fois leur demander Smile

A moins de maitriser la langue OK!

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Elle est pas belle la vie.

leopold · Posté le: 03.04.2012, 20:50:42 Sujet du message:

Comme precedement je rajouterai qu'un inconvenient a rouler en brushless, c'est que ta voiture s'use bien plus, que ce soit les goupilles de transmission, les pneus et toute, les piece, plastique, et ça pour trois raisons.

--Le couple en brushless est plus important qu'en thermique donc la transmission et les pneus s'use plus vite.

--Une voiture brushless est plus lourde qu'une thermique donc la aussi ça provoque plus d'usure.

-- Et finalement en brushless tu roule beaucoup beaucoup plus qu'en thermique, et donc la voiture s'use plus vite.

par exemple ce week end j'ai passer 10 pack de 20min Mad

.

++

Christophe · Posté le: 03.04.2012, 21:05:59 Sujet du message:

Salut Leopold,
pour le poids, je ne suis pas d'accord, ça dépend de la configuration, il est facile d'être sous les 3.4Kg suivant les éléments choisis.
On peut gagner beaucoup sur le poids du pack, j'en connais un qui roule en 6S (comme moi) avec des packs 2500 25C de 400g et qui roule 16 minutes, ce qui est plutôt confortable comme autonomie, après faut voir le style de pilotage, choisir le bon moteur et tout bien régler mais c'est possible.

barbocop · Posté le: 03.04.2012, 21:35:51 Sujet du message:

mais pour un gars comme moi qui ne connais rien a l'électrique je suis désolé c est un vrais foutoir l' électrique !Je sais mémes plus comment charger un accus de réceptions pour un thermique

comment voulez vous promouvoir une catégorie alors que personne ne comprend rien déjà prenez des termes clairs ou essayer d' expliquer par des termes simples ( ce n' est que mon avis bien sur, n'y voyez aucunes malices mais je vois bien le coup arrivé de nos cher dirigeants qui vont nous bloquer notre plaisir, à nous les thermiques donc faut commencer à nous renseigner OK!

)

SebLeLoch · Posté le: 03.04.2012, 21:53:29 Sujet du message:

Ben là moi je peux pas plus...

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=44520
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

barbocop · Posté le: 03.04.2012, 22:39:14 Sujet du message:

Marco59 · Posté le: 04.04.2012, 07:02:21 Sujet du message:

merci beaucoup pour vos réponses, ma décision est prise l'année prochaine je m essaye au Bl Smile

Bonne journée
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blastoff · Posté le: 04.04.2012, 07:36:39 Sujet du message:

pour moi qui est roulé sur le meme chassis en th et en élé , le seul inconvénient

un poile plus de casse du a un poid superieur en bls et transmition qui s'use effectivement un plus vite, mais sur ce derneire points le pilotage joue beaucoups aussi,
un chassis éléctrique ce pilte pas comme un thermique, du style "petit coups de gaz en thermique a évité en bls)
la puissance est plus radical en bls , donc plus y'a d'acoups plus la transmition mange , d'autant plus qu'il n'y a plus d'embrayage en bls

le reste ses que du bonheur OK!

je dit depuis longtemps que l'orsqu'on arriveras en bls au meme poids qu'en thermque ,
la les crono vont serieusement tombé , vu que certain dans notre ligue roule plus vite en caddie a neutron qu'en thermique actuellement...

la matos a vite évolué ,quand je pense au 1er version que j'ai vu "contro quartz" d'une violentce imcroyage et d'une fibilité vraiment pas top pour des prix relativement chere

et aujourd'hui....

le dévelopement de cette catégorie ne laisse aucun doute.....
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FacelVega · Posté le: 04.04.2012, 07:57:33 Sujet du message:

Pour moi, l'électrique à un gros défaut que je n'ai pas encore réussi à traiter :
Quand tu te retournes sur une faute par exemple (si si, ça arrive de faire des fautes...) eh bien tu n'es pas à l'abri du garçon plein de bonne intentions qui ramasse ton auto et la rapporte gentillement aux stands parce qu'il pense que tu as calé.
Et comme tu es un pratiquant respectueux, tu ne vas pas mettre un méchant coup d'accélérateur qui risquerait de moucheter de boue ce sympathique ramasseur.
Voilà ce qui est indicutablement le plus gros défaut intrinseque de l'électrique. Cool

Sinon, c'est le manque de courses fédérales dans les ligues qui sont déjà surpeuplées en thermique. Alors, les courses BLS se développent en marge de la FFVRC ce qui n'est peut être pas une mauvaise solution.
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Vive l'électron liiiiiibre !
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Christophe · Posté le: 04.04.2012, 10:24:46 Sujet du message:

blastoff · Posté le: 05.04.2012, 08:40:27 Sujet du message:

petitindien · Ligue Inscrit le: 14/04/2007 Messages: 171

pour moi l’inconvénient reste le chgt d'accus, le système actuel n'est pas prévus pour être effectuer rapidement et de ce fait ne permet pas de faire de courses plus longue
Pour les accus moi je l'ais charge dans la semaine pour le week end y a pas de soucis sauf qu'il faut avoir un petit stock pour etre tranquille.

pour ton ensemble combo moi perso l'hobbywing et le leopard semble le meilleur choix
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Mais non j'ai pas calé!!!!!! je roule en Brushless tout simplement

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