Pour moi c'est loin d'être un faux pb, quand voit les "standards" actuels pour l'organisation d'une manche nationale...c'est quand même une donnée non négligeable le courant 220V
D'ailleurs si ma mémoire ne me joue pas de tour, ca a disjoncté plusieurs fois l'an dernier a la RCMAG cup
J'ai relu vite fait J'ai du effectivement mettre le doigt sur un faux problème. Autant pour moi, je ne le ferais plus
la question méritait d'être reposée, mais après 2 ans d'expériences diverses, on commence effectivement à avoir quelques idées sur la question...
Après, il y a toujours moyen d'argumenter techniquement, mais je ne suis pas compétent...je sais juste que sur une batterie 12V de Peugeot 206, à raison de 4 charges raisonnable (1C) dans la journée, ça passe sans soucis... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Tu sais, énormément de modélistes ne sont pas dans les clubs.
Alors, avec la facilité de mise en oeuvre ainsi que la fiabilité grandissante des modèles BL, beaucoup se contentent de rouler dans leur "jardin".
Arrétez de demander tout à la FVRC.
Dans ma Ligue14, nous avons depuis 2 ans un championnat Amical BL avec un classement style FVRC et, un champion récompensé par la Ligue lors de l'assemblée générale.
@+
Il est legitime de demander une reponse de la part de la fvrc ... La question etant plustot de savoir quand cette reponse sera formulee _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn
Et pour les puissances suffit de 100 gugus qui chargent avec une alim 30 A a 100% pour sucer au moins 36 kW...grosso modo sans compter les pertes coef de securite etc etc c pas rien pour un club _________________ SimonSG
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oui mais bon : il faut quand meme homogénéiser tout ça !
car celui qui se pointe avec 1 mega alim 220 et des soft case il a tout faux ou presque !
ça ne peut pas etre different a chaque course , suivant le club etc......ou limiter le nombre d alim !!!
" chaque competiteur pendant la course devra posseder 1nombre de pack suffisant et en assurer la charge hors du reseau 220v " c est clair non
+ 1
on avait écrit ça dans le 1er paragraphe du règlement FVRC actuel :
"Compte-tenu des infrastructures actuellement présentes dans
les clubs en ligue, le club accueillant une manche du
Challenge 1/8ème Electrique n’a pas obligation de fournir
le 220V pour la charge d’accus Lipo.
Par conséquent, même si certains clubs proposeront le 220V
dans les stands, les pilotes doivent être autonomes sur la
charge de leurs accus (batterie 12V).
Dans le cas où le 220V est présent dans les stands, le club
devra indiquer si cette alimentation peut supporter la charge des
accus des participants."
il suffit de remplacer "Challenge" par "Championnat" et dire si c'est idem en championnat régional ou en CF. _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
J'ai relu vite fait ce post et je ne suis pas sur que la question ait été posée
Connaissez-vous beaucoup de clubs qui ont la puissance électrique nécessaire pour accueillir au moins 50 pilotes BL qui chargent toute la journée ?
Ou alors : seriez-vous prêt à acheter autant de pack qu'il y aura de qualifs et finales et les charger chez vous avant de venir participer à la course ?
salut ,
pas d’électricité chez nous ,pas l'intention d'en mettre( zone inondable) ont roule tous en brushless
seul solution :avoir ses lipo d'avance charger pour la journée et chez nous sa fonctionne a merveille
c'est une bonne solution pour foutre la paie au club organisateur qui sont juste en KW et de ne pas ce payer des abonnement hors de pris durant l'année _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
- conserver ce qu'il a dans le règlement pour une manche de championnat régional, c'est à dire chacun est autonome pour la charge de ses accus sauf autorisation du club organisateur
- possibilité de se brancher sur installations du club pour les manches de CF (souvent équipées du 220V ou de gros groupes pour l'occasion).
Maintenant, c'est utile de débattre si il y a 50 guss inscrits... et c'est pas encore le cas... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Pour moi c'est loin d'être un faux pb, quand voit les "standards" actuels pour l'organisation d'une manche nationale...c'est quand même une donnée non négligeable le courant 220V
D'ailleurs si ma mémoire ne me joue pas de tour, ca a disjoncté plusieurs fois l'an dernier a la RCMAG cup
c'etait un court jus ?
a la rcmgcup 2010 en effet il y a plusieurs coupure de courant
mais c’était pas du au nombre de bl
c'etais une rallonge en mauvais état qui fessai couper (celle d'un pilote thermique )
Bonjour, je croyais que le titre du sujet etait CF ELECTRIQUE, et nous voilà à nouveau repartis sur un debat sans fin sur le hard case ou pas, franchement vous ne pouvez pas passer à autre chose ? chaque reglement se discute, mais à un moment je pense qu'il faut tourner la page, je reviens du gp de noeux, l'immense majorité des pilotes roulent avec des hards case, est ce que la discussion principale dans les stands c'etait 'à bas le hard case, c'est trop injuste', et bien non, on a discuté reglage chassis, reglage combo, choix moteur, et surtout j'ai de nombreux pilotes qui m'ont dit vouloir passer en bruhsless au vu des performances et du faible entretien.
Le probleme de certains est simple, ils ne veulent pas admettre que leurs accus ne sont pas homologués alors qu'ils ont acheté leurs accus avant la sortie du reglement, il n'y a que trois solutions, soit ils changent d'accus, soit ils organisent leurs propres courses, soit ils s'impliquent à la FVRC pour faire bouger les lignes.
Dans chaque competition dans n'importe quel sport il y des reglements qui font des mecontents, il faut faire avec.
Pour vous donner un ordre d'idée, il y a 3 ans je vendais un kit electro pour 10 thermiques, l'année derniere 5 electro pour 5 thermique, aujourd'hui, 9 electro pour un thermique, et sur ces 9 clients combien veulent des accus soft case ? AUCUN, et pourtant je propose les deux produits.
Bref essayons de tourner la page ensemble.
sebastien wartelle
sincerement M wartelle sans aucun volonté de vous véxé ,et au risque d'etre rabajoie et de ne pas vous surprendre , je ne suis pas du tout d'accort avec vous au sujet des accus,et je suis loin d'etre le seul...
mais beaucoups prefere ne rien dire de peur de ce mettre a dos certainne personne...
je ne remet pas votre parole en doute au sujet du gp de noeux les mines(j'y étais pas) ,mais cette histoire d'accus si elle revient ses pas pour le plaisir de polémiqué mais ses surtout le fait d'une réel demande de certain pilote dont je fait partis
encore une fois si on etait capable de me démontré en tout objectivité que ses accus était "mieux" pour notre discipline , je m'inclinerais volontier avec grand plaisir
mais la telle n'est pas le cas .
un soft case ne present pas plus de risque qu'un hard case et présente meme plus d'avantage a mon sens niveau securité dans le cas ou l'on peut plus facilement inspecté l'etat des cellules
en meme temps je comprends tout a fait votre poin(t de vu "commercial" ou pour vous il est pas facile de rentré des soft case , puis au finale il vous reste sur les bras , puis passé au hard case avec le meme risque
sur ce sujet je cautionne tout a fait votre point de vu pour entériné le debat sur ses fameux accus ,ses tout a fait légitime
si a l'heure actuel vous observé plus de commande d'accus harde case ses uniquement parce que quand on s'équipe la majorité des pilotes ne prennent pas le risque d'etre "reboulé a une course" a cause de leurs accus
ce n'est certainnement pas un choix délibéré de leurs part
je croise trops de pilotes qui sont en hard case et qui avoue qu'il prefererais avoir des soft
si je me permet d'insisté les dessus ses que je suis convaincu(peut etre a tor,mais j'en doute) de la réalité de ce point de vu..
et surtout comment on feras le jours ou on nous diras
"hard case " fini"
trops dangeux, trops couteux a la fabrication , plus compliqué a recyclé , principalement a l'heure actuel ou notre société commence a prendre en considération ses probleme
pourquoi les modéleux ne pourais t'il pas etre "a la pointe" ou au moins en avoir la volonté a ce niveau la?????
bref j'ai absolument rien contre ceux qui roule en hard case , on est tous de la meme famille et rien nous plus contre vous , je suis juste une tout petit president de club qui ce déplace sur pas mal de course et qui fait remonté un opignon qu'il entends régulierment et avec lesquel il est en accort
si on devait me donné l'oportunité de defendre ce point de vu au niveau fédéral , j'irais sans aucun soucie...
j'assume
apres si au finale ses accus finisse par etre imposé je serait bien dégouté mais je ferais avec....
cordialement
loic brouard
ps: perso j'ai voté les cf pour 2013 ce qui me semble plus raisonnable ,mais je ne voie pas mon vote aparaitre "ses pas bien grave" _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Dernière édition par blastoff le 22.09.2011, 06:53:23; édité 4 fois
En ce qui concerne l'organisation d'un CF, on ne peut pas reprocher à la FD d'être inactive car ça serait prendre les choses dans le sens inverse : on construit en partant du bas :
1. Il y a des gens qui pratiquent une nouvelle catégorie ( le 1/8 TT Bls en l'occurrence)
2. Localement s'organisent des petites courses
3. Ça se développe de plus en plus, les instances représentatives (la FD) se dotent d'un responsable qui commence à construire un groupe pour définir un cadre de fonctionnement de cette catégorie. Là, on a un petit pb : Monsieur Grubis a fait du boulot mais il n'est pas responsable des décisions qui elles ont êtes prises par des gens extérieurs et ce justement à l'opposé de ce qu'avait proposé le groupe de travail.
4. Toujours localement, des challenges regionnaux s'organisent à l'image de ce que fait la ligue 17 depuis 2 ans. D'autres ligues viendront ou viennent à faire comme la ligue 17.
5. Des courses nationales renommées s'organisent en marge de la FD (RCMag Cup, GP de Nantes, GP de Noeux, ...)
6... Et au bout d'un certain temps, on a un vrai reprentant à la FD, un règlement peut être mieux adapté avec un contrat chez notre assureur qui couvre les usages jugés spécifique à cette catégorie (cf le coup des accus hardcase) ... Et à la fin un championnat de France 1/8 bls.
Donc en résumé, aujourd'hui on a 2 choses à faire :
- développer les challenges régionaux et les course nationales prestigieuses.
- avoir un responsable identifié dédié à la FD (et y bannir les décisions collégiales de gens non directement concernés).
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
Posté le: 22.09.2011, 06:46:12 Sujet du message:
Bonjour FacelVega,
"et y bannir les décisions collégiales de gens non directement concernés"
Alors là, je vois que tu n'as jamais participé à une réunion de Comité Directeur .
Pour qu'il y ait eu des courses de TT 1/8 th régies par la Fédé, j'en ai été le premier responsable (hyper motivé), et effectivement, c'est par cela que ça doit commencer sérieusement.
Et en treize années au sein du Comité Directeur, je peux te dire que j'en ai vu souvent des décisions recommandées en commission technique balayées d'un revers de manche par des membres du CD qui ne pratiquaint pas du tout la discipline. Tout dépend des membres qui sont présents, des fois c'est tout bon, des fois pas de bol, il n'y a pas ceux qu'il faut et il y a ceux qu'il ne faut pas : et oui, car il y a souvent des absents; normal, ce sont tous des bénévoles, pas tjrs disponibles. faut faire avec. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.
"et y bannir les décisions collégiales de gens non directement concernés"
Alors là, je vois que tu n'as jamais participé à une réunion de Comité Directeur .
Pour qu'il y ait eu des courses de TT 1/8 th régies par la Fédé, j'en ai été le premier responsable (hyper motivé), et effectivement, c'est par cela que ça doit commencer sérieusement.
Et en treize années au sein du Comité Directeur, je peux te dire que j'en ai vu souvent des décisions recommandées en commission technique balayées d'un revers de manche par des membres du CD qui ne pratiquaint pas du tout la discipline. Tout dépend des membres qui sont présents, des fois c'est tout bon, des fois pas de bol, il n'y a pas ceux qu'il faut et il y a ceux qu'il ne faut pas : et oui, car il y a souvent des absents; normal, ce sont tous des bénévoles, pas tjrs disponibles. faut faire avec.
si on commence a cautioné ce genre de decision ,faut pas etre surpris que certain "a tord" critique la fédé ,qui il faut bien l'avoue fait ce qu'il peut pour nous dans la mesure du possible
je suis aussi d'accort avec vega quand il dit
"que l'on doit banir ce genre de decision arbitraire"
il ne manquerais plus qu'on la cautionne .......
apres n'ayant pas d'experience au niveau de la fédé et de sont fonctionnement internne ,je me garde de tout jugement atif....
j'entends regulioerment qu'on manque de volontaire au sein de la fédé , mais les décision prise a ce sujets l'année derniere n'est pas pour encouragé un renouveau....
vu de l'exterieur sa ressemble a de l'auto -flagélation
une chose est certainne ses pas en édémolissant " la fédé qu'on va avancé bien au contraire
tout n'est pas parfait certe ,sa pourais etre pire , sa pourais peut etre etre mieux...
le principale ses d'avancé ............ _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Allez, au risque de choquer certains, je vais donner mon avis actuel sur les accus :
- je suis pour les softcase, car ils ont prouvés qu'il n'étaient pas plus mauvais ou pas plus dangereux que d'autres dans de bonnes conditions d'utilisation, à moins que l'on me pouve le contraire...
- Mais, si l'on veut que le Brushless avance à la FVRC, avec un responsable de discipline, des championnats régionnaux et de France, une coupe de France, etc... il serait à mon avis assez mal placé de revenir au Comité Directeur de la FVRC sur ce point des accus coqués ou "souples".
autant en 2011, la décision a été prise trop tard par rapport au début de saison à l'inverse de ce qui avait été annoncé, autant, les accus coqués ne se trouvaient pas à moins de 100€ à l'époque, etc...
Je ne pense pas que aujourd'hui, ça freine beaucoup de gens pour ce mettre au Brushless cette histoire d'accus. De plus, les accus coqués ont bien baissé (à partir de 70€ en France). Ce qui m'embète plus, c'est ceux qui font le choix de la qualité des accus Hypérions sofcase...
A nous d'injecter des coques s'adaptant sur les accus souples, ou de créer des boitiers style boites radio. Si le marché existait réellement, des gens comme Top options, CBR l'auraient surement déjà fait...
Il faut aussi avouer que la tendance internationale est aux accus coqués, et même si on est pas obligé de faire les moutons, il faut aussi entendre et parfois suivre les règlementations internationnales (rappelez-vous du 1/4 piste, du 235mm piste, etc... ce n'est pas la fédé qui a interdit ces échelles, c'est bien le marché qui en a décidé autrement...).
Enfin, les ligues, de leur propre chef, peuvent aussi "tolérer" les accus souples dans les courses régionales, comme ça a été le cas en L17, L14, etc... ça sera effectivement plus dur dans d'autres ligues... si l'on prend exemple sur l'histoire des pots d'échappement en thermique, le gars qui veut faire de la compet' n'achete pas un pot non homologué...
Rappelez-vous les premiers débats sur le règlement Brushless avec l'histoire du 4S maxi ou pas (et pourquoi pas 8S) ? désormais, le marché à quasi imposé le 4S et on en parle plus, même si techniquement, on ne sais pas si c'est la meilleure solution...
Certains diront que je retourne ma veste, je préfère penser qu'il faut désormais avancer dans la FVRC, quite à faire des concessions...et le temps fera le reste... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
qu'on accepte les deux type d'accus !!!!!!!!!!!!!
comme sa tout le monde sera content
puisque que les soft on "largement prouvé" leurs efficacité" et que leurs dangerosité n'est pas superieur a des hard
sur le reglement il est bien stipulé me semble t'il que l'accus doit etre protégé des choc par une coque rigide , qu'elle fasse partis intégrante de laccus ou qu'elle soit unique pour tout les accus ses pas bien méchant
le principale ses que la question de la sécurité soit bien respecté; ce qui est tout a fait logique...
et quand tu cite bibi l'histoire des reso , il me semble pourtant que cette exemple bien precis est justement la preuvent qu'il est toujours possible de faire machinne arriere lorsque qu'on ce rends compte de sont erreure
n'y avait t'il pas certain reference qui devait etre obligatoire , puis finalement vu les soucie technique de ses reso on est revenu au ancien....
je ne voie pas en quoi les soft nuirais a l'intégration du bls au sein de la fédé puisque qu'il n'oprte rien de négatif a la catégorie , bien au contraire
et en ce qui concerne les tarif, les soft reste encore plus que largement colmpétitif
moi j'en trouve dans les 30€......5000/30c _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Bon on parlait du championnat de france brushless là, vous pourrissez complètement le post avec vos problèmes de packs, qui de toute façon passeront le contrôle technique en régionale
Ouvrez un sujet là dessus si vous y tenez tant
Pour le CF, il faudrait que les pilotes officiels puissent venir rouler pour représenter leurs marques. Mais est-ce que les pilotes comme Aigoin, Sartel, Savoya, etc. auraient l'envie et le temps de faire le déplacement ?
En tout cas les noms prestigieux au GP de noeuds les mines ou la rcmag cup laissent penser que ça pourrait être le cas :)
Euh Papymini, le sondage ne serait pas un peu à l'ouest là ? _________________ F1VE 1/5 Proto "Team GMP F1"
MBX7R - Werks - SP/AKA/James
Drone racer 250 RCX - CC3D
Bon on parlait du championnat de france brushless là, vous pourrissez complètement le post avec vos problèmes de packs, qui de toute façon passeront le contrôle technique en régionale
Ouvrez un sujet là dessus si vous y tenez tant
j'avais justement ouvert un autre sujet plus large sur l'avenir du BLS en France pour 2012, mais comme le débat s'était largement ouvert sur ce sujet, les modos ont bloqués le miens...
donc on continue ici !!!! je propose désormais que l'auteur du sujet édite son titre _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
j'ai une idée a 2 euro,pourquoi ne pas couper la poire en 2
une grande partie de personne roule actuellement avec du soft case depuis 2ou3ans voir plus, ce sont des lipos avec pas mal de charge mai qui fonctionne toujours correctement a condition de les avoir bien mené (charge 1C et a froid)
la question c'est pourquoi ne pas utiliser 3 lipo ancien pour chaque qualif de 5 minute ce qui permet de les ménager encore pour bien longtemps ?
ensuite achat de 3 lipo hard case pour les final
1er _résultat faible investissement pour les personnes déjà équipé, achat uniquement de 3 lipo hard case
2eme _résultat ont fout la paie au compteur électrique des club qui soit équiper ou pas
du coup chacun ce pointe avec c'est lipos charger pour la journée _________________ tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!
et quand tu cite bibi l'histoire des reso , il me semble pourtant que cette exemple bien precis est justement la preuvent qu'il est toujours possible de faire machinne arriere lorsque qu'on ce rends compte de sont erreure
n'y avait t'il pas certain reference qui devait etre obligatoire , puis finalement vu les soucie technique de ses reso on est revenu au ancien....
je ne voie pas en quoi les soft nuirais a l'intégration du bls au sein de la fédé puisque qu'il n'oprte rien de négatif a la catégorie , bien au contraire
et en ce qui concerne les tarif, les soft reste encore plus que largement colmpétitif
moi j'en trouve dans les 30€......5000/30c
des softs à 30€ en FRANCE, je reste septique... Mais pourquoi ne pas acheter des Hardcase à l'étranger, ils doivent être moins chers qu'en France aussi ? Kypom n'est pas une marque exclusive pour la France que je sache...
Les accus soft ne nuisent pas à l'intégration du BLS à la FVRC, il sont juste interdits, et je dis plutôt que de se battre au CD de la FVRC sur ce point, il me semble plus judicieux pour l'instant de faire avancer nos autres projets : Championnats régionaux et de France, coupe de France, responsable de discipline, etc... Il faut se mettre à la place de nos représentants au CD : chaque idée doit être débattue, argumentée devant au moins 15 personnes, et qu'ont-ils à apporter cette année en plus qu'en 2010 ? une bien maigre participation à l'échelle de la France aux chalenges BLS proposés en 2010... Il faut avoir la foix dans le BLS pour aller proposer des courses régionales/nationales en 2012 en se basant sur ce bilan mitigé de 2010...
pour l'histoire des résos, la FVRC avait suivi les recommandations EFRA, avec une certaine tolérance durant 1 an et ce fut le bon choix, car un an après, l'EFRA revenait sur sa décision. _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
j'ai une idée a 2 euro,pourquoi ne pas couper la poire en 2
une grande partie de personne roule actuellement avec du soft case depuis 2ou3ans voir plus, ce sont des lipos avec pas mal de charge mai qui fonctionne toujours correctement a condition de les avoir bien mené (charge 1C et a froid)
la question c'est pourquoi ne pas utiliser 3 lipo ancien pour chaque qualif de 5 minute ce qui permet de les ménager encore pour bien longtemps ?
ensuite achat de 3 lipo hard case pour les final
1er _résultat faible investissement pour les personnes déjà équipé, achat uniquement de 3 lipo hard case
2eme _résultat ont fout la paie au compteur électrique des club qui soit équiper ou pas
du coup chacun ce pointe avec c'est lipos charger pour la journée
ou une offre de reprise: le Magasin X reprend vos anciens accus soft 10€ pour l'achat d'un Hardcase !!! en plus, ça assure une meilleure filière de recyclage !!!! vive notre planète !!!!
question bête: au fait, un accus Lipo usé doit-il être mis au recyclage avec les Nimh, plomb, etc ???? _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Ben je trouve que les coquets sont plus jolis en ce qui concerne le CF 1/8 brushless ils participeront grandement a rehauser l'esthetisme de cette discipline.... _________________ SimonSG
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Le sondage est de nouveau opérationel, mais vide, excuser ma maladresse _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
comme deja dis plus haut avant de faire un cf il faudrait deja commencer par faire un championnat de ligue digne de ce nom et le cf suivra deja... _________________ Cobra 2.0 TEKIN/RX8gen2 Futaba
Xray T4 LRP/Flow WT X20 5T
AKA Savöx HD
Ultimate Racing
Gen Ace
J'admire ce débat identique à 2010.
Si la FVRC ne vous donne pas satisfaction, partez à l'UFOLEP.
Ci joint 1 lien d'un club affilié http://www.mrcv74.tk/
La fede est plus intéressé par l'argent que leur rapporte les 10000 licenciés chaque année soit environ 300 000 €, que le problème de l'accu pour 50 licenciés soit 0,5% des licenciés. Valeur fort négligeable à notre époque.
Je rappelle que pour l'AG de la FVRC, il y avait 2 démissionnaires au seins du CD, et il y a eu qu'une candidature. Il fallait vous présenter. Vous auriez défendu votre point de vue sur l’évolution de la catégorie au sein du CD et non derrière 1 clavier où le YAKA ,FOCON est en pleine augmentation.
Cordialement _________________ Le 4x2 s'ameliore, les doigts aussi
2MPKL2H--Axe--Hitec--Sanwa
Pour répondre a Blastoff , je respecte ton opinion sur les softcase et la fvrc, maintenant, on a le droit de ne pas être d'accord.
Pour les achats aux USA ou en Asie , je ne visais personne , surtout pas mes 15 potes de la ligue 17 dont 8 de mon club.! _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
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