iModel 
Faire un don à l'Asso. RCmag


Retrouvez-nous sur Facebook


Menu Principal



- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum


Les forums de vos Ligues
Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse


Magazine
· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces


Les sites de nos membres
et de nos clubs partenaires
Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura


Partenaire


RCmag :: Voir le sujet - 2ème Grand Prix national Brushless à Nantes, 2 et 3 juillet
FAQ
FAQ
Rechercher
Rechercher
Liste des Membres
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
Groupes d'utilisateurs
Profil
Profil
Connexion
Connexion
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Se connecter pour vérifier ses messages privés
RCmag Index du Forum » Matos électrique divers

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
2ème Grand Prix national Brushless à Nantes, 2 et 3 juillet Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
nicospitfire
Expert*
Expert*


Inscrit le: 09/05/2010
Messages: 373
Localisation: LE MANS

MessagePosté le: 06.07.2011, 09:18:25    Sujet du message: Répondre en citant

bibi49 a écrit:
Tractoricou a écrit:
Bravo nicospitfire OK!

je me suis permis de retoucher un peu ta page pour mettre des photos en big et supprimer quelques bugs

pour un premier c'est top Bravo!

C'est publié dans la rubrique " les articles de nos membres " et a mon reveil cet apres midi je le balance en news sur l'accueil de rcmag et de rcnews OK!


Merci Tracto de soutenir notre démarche comme tu le fais !!!!



Par contre on va s'arrêter là car le but de mon reportage n'est pas de recevoir des fleurs (même si ça fait toujours plaisir faut être honnête).

Le BUT s'est de créer le BUZZ pour notre discipline "l'electro" pour être reconnu par tous.
Et oui pour moi notre discipline s'est transformée ce WE. elle est passée du TT 1/8 BL à l'electro avec les classiques et motos. Grande découverte pour moi

je resterais un peu chauvun pour le TT quand même Razz

donc comme le dis BIBI surtout merci à Tracto (sans RC MAG y'aurais pas de reportage) et à la ligue 17 sur ce coup là (sans la ligue y'aurais pas eu le GP)

Hors Sujet Perso ce qui me reste à faire c'est de vous mettre TOUS une branlée sur la piste et là y'a un boulot de fou a abbatrre Mad Mad Mad

Et maintenant si on parlait un peu modelisme fin du Hors Sujet

Un constat quand même entre les pilotes sur ce GP c'est l'utilisation des freins mecaniques systématique sur les voitures de nos potes belges.
Va falloir essayer ça quand même non?
_________________
TEKNO EB 48 hobbywing sct 120A leopard 2000kv KYPOM et TECRACE
HPI BLITZ ese EZRUN 60A
RC 8 4*2 BLS Hobbywing 150A Léopard 1800kv
MBCO Ligue 17
http://www.mbco.fr

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
max49
Elite
Elite


Inscrit le: 05/05/2008
Messages: 2235
Localisation: angers 49

MessagePosté le: 06.07.2011, 09:31:13    Sujet du message: Répondre en citant

cool les photos moi jai reconnu le bo gosse de dos c'est un ex d ancinnes je reconnais le jean mdr
_________________
Maxime coraboeuf

losi SCT 22 3.0
club de Corzé L17 http://mrcc.forumactif.net/forum.htm
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
PP
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 10/07/2005
Messages: 4003

MessagePosté le: 06.07.2011, 10:03:16    Sujet du message: Répondre en citant

nicospitfire a écrit:
bibi49 a écrit:
Tractoricou a écrit:
Bravo nicospitfire OK!

je me suis permis de retoucher un peu ta page pour mettre des photos en big et supprimer quelques bugs

pour un premier c'est top Bravo!

C'est publié dans la rubrique " les articles de nos membres " et a mon reveil cet apres midi je le balance en news sur l'accueil de rcmag et de rcnews OK!


Merci Tracto de soutenir notre démarche comme tu le fais !!!!



Par contre on va s'arrêter là car le but de mon reportage n'est pas de recevoir des fleurs (même si ça fait toujours plaisir faut être honnête).

Le BUT s'est de créer le BUZZ pour notre discipline "l'electro" pour être reconnu par tous.
Et oui pour moi notre discipline s'est transformée ce WE. elle est passée du TT 1/8 BL à l'electro avec les classiques et motos. Grande découverte pour moi

je resterais un peu chauvun pour le TT quand même Razz

donc comme le dis BIBI surtout merci à Tracto (sans RC MAG y'aurais pas de reportage) et à la ligue 17 sur ce coup là (sans la ligue y'aurais pas eu le GP)

Hors Sujet Perso ce qui me reste à faire c'est de vous mettre TOUS une branlée sur la piste et là y'a un boulot de fou a abbatrre Mad Mad Mad

Et maintenant si on parlait un peu modelisme fin du Hors Sujet

Un constat quand même entre les pilotes sur ce GP c'est l'utilisation des freins mecaniques systématique sur les voitures de nos potes belges.
Va falloir essayer ça quand même non?


bah tu freines toi? Ya moyen de travailler sur la repartition au freinahe avec un Terex je pense. Faudrai que une recherche sur le sujet... Deja tester la resistance sur un bl...

Merci nico pour la demarche du reportage. En esperant un jour une reconnaissance nationnale.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
narnul
Elite
Elite


Inscrit le: 23/08/2007
Messages: 1506

MessagePosté le: 06.07.2011, 11:29:17    Sujet du message: Répondre en citant

ben sur mon tekno, je monte comme d'hab pour Viglain car court pour la prepa mais ensuite c'sur, je monte le frein car en effet c'est beuacoup plus stable au freinage surout sur les gros freinage, j'ai tendance à avoir le cul qui veut passer devant mais c logique car le moteur ralentit le dif central de la meme valeur...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
blastoff
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 30/03/2007
Messages: 3212
Localisation: orne 61

MessagePosté le: 06.07.2011, 12:14:55    Sujet du message: Répondre en citant

BAZOUKAAAAAAAAAAAAAAAA OK! C'est la Fête C'est la Fête
_________________
proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Dadandson
Ligue
Ligue


Inscrit le: 13/12/2005
Messages: 136

MessagePosté le: 06.07.2011, 12:28:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Il n'y a que des avantages à monter le frein mécanique. Les pilotes qui viennent du TT 1/10 ont des apprioris puisqu'en 1/10, il n'y a pas de possibilités de le faire.
En ce qui nous concerne (les Belges lol) les avantages sont multiples :
1. Réglage de la balance des freins quelques soit la dureté des diff. Avec ou sans BBF ou TEREX, la seule solution pour avoir la bonne balance de frein c'est de jouer sur la prépondérance que l'on désire. Si vous prenez Miko, par exemple, il adore une voiture qui pique du nez au freinage. Ce n'est pas son BBF qui lui donne cette posibilité mais bien le frein mécanique.

2. La vie des moteurs est allongée. Pendant les finales je ramassais en bout de ligne droit, et ben le bruit que le moteur fait lorsque vous le mettez en court jus c'est pas joli, joli. Passer de 28.000 tours à 0 génère des contraintes très importantes. J'utilise mon 1800KV (qui coûte 85€) depuis le début de la saison, à ce jour 0 problème. Je sais que ça n'a pas de valeur scientifique mais nous sommes 5 pilotes à tester les TECMOTOR sans rencontrer de problèmes en course.


3. La température du moteur est plus basse, surtout sur les pistes qui demandent de gros freinage.

4. C'est un point contreversé, mais il y aurait un gain d'autonomie. Je connais la théorie qui veut qu'il n'y a pas de gain d'autonomie, l'expérience nous montre le contraire. Miko a fait des tests sur ce sujet (même piste, même pilote, même moteur, setup de l'ESC le même). Son gain sur la piste du MBRC (Belgique) était d'une minute. Ne me demandait pourquoi, je n'en sais rien.

En ce qui concerne le clan des Belges, le frein, sur une 1/8, est une évidance

Voila débat lancé. Bien d'accord avec Nico en ce qui concerne l'avenir de l'électro en 1/8, c'était une des raisons pour laquelle nous sommes descendu à Nantes, encourager ce type d'initiative ne peut que contribuer à développer la discpline

@+ JP
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
bibi49
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 18/06/2007
Messages: 7442

MessagePosté le: 06.07.2011, 12:43:52    Sujet du message: Répondre en citant

Dadandson a écrit:

Voila débat lancé. Bien d'accord avec Nico en ce qui concerne l'avenir de l'électro en 1/8, c'était une des raisons pour laquelle nous sommes descendu à Nantes, encourager ce type d'initiative ne peut que contribuer à développer la discpline

@+ JP


peux tu nous dire ou se déroulera l'EIR 2012 et à quelles dates ? on pourrait faire un bus pour monter vous voir ? !!! (ou un camping car Laughing )

ça sera que du 1/10ème ou bien du 1/8ème également ?
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
cedric_nounours
Expert**
Expert**


Inscrit le: 28/07/2009
Messages: 670
Localisation: Belgique

MessagePosté le: 06.07.2011, 13:11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Normalement c'est la !

http://www.blackcountryarena.com

a+

Smile
_________________
Xray, Fx engines, Hudy, Proline, Nitrolux, Futaba , Aigoin Racing & CML, Hobbywing ,UFK,Corsatec, Pilourcpaint, Zola Shop, TRC.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Dadandson
Ligue
Ligue


Inscrit le: 13/12/2005
Messages: 136

MessagePosté le: 06.07.2011, 15:06:20    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Ced,
l'Euro Indoor Race est organisée chaque année le premier week-end de Février.
Il y a des séries 1/10 (2wd et 4wd), truck 1/10, SC 1/10 et buggy 1/8
Depuis 3 ans maintenant la course est organisée dans notre salle permanente de la Black Country Arena à Lodelinsart (Charleroi) Belgique.
Le site Internet de l'Arena sera mis à jour courant du mois d'aout.
Franchement c'est une course à faire dans une ambiance de folie.
L'année dernière, nous avons atteint des sommets tant en nombre de pilotes que de part l'intensité de la course.
Je ne vais pas pourrir ce post, mais voila j'ai répondu à la question.
@+JP
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
nicospitfire
Expert*
Expert*


Inscrit le: 09/05/2010
Messages: 373
Localisation: LE MANS

MessagePosté le: 06.07.2011, 19:16:01    Sujet du message: Répondre en citant

petite question au passage peut être bête mais bon Embarassed

comment on branche servo pour le frein+Contro Question
_________________
TEKNO EB 48 hobbywing sct 120A leopard 2000kv KYPOM et TECRACE
HPI BLITZ ese EZRUN 60A
RC 8 4*2 BLS Hobbywing 150A Léopard 1800kv
MBCO Ligue 17
http://www.mbco.fr

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
totobonde
Expert*
Expert*


Inscrit le: 21/10/2004
Messages: 302

MessagePosté le: 06.07.2011, 19:44:21    Sujet du message: Répondre en citant

nicospitfire a écrit:
petite question au passage peut être bête mais bon Embarassed

comment on branche servo pour le frein+Contro Question


je me suis également penché sur la question,il faut d'abord desactiver la fonction Frein sur ton controleur.pour ce qui est du servo de frein,il faut utiliser la fonction mixage.Sur ma DX3R,c'est un jeu d'enfant...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicospitfire
Expert*
Expert*


Inscrit le: 09/05/2010
Messages: 373
Localisation: LE MANS

MessagePosté le: 06.07.2011, 19:52:01    Sujet du message: Répondre en citant

ok donc radio 3 voies + mixage obligatoire
_________________
TEKNO EB 48 hobbywing sct 120A leopard 2000kv KYPOM et TECRACE
HPI BLITZ ese EZRUN 60A
RC 8 4*2 BLS Hobbywing 150A Léopard 1800kv
MBCO Ligue 17
http://www.mbco.fr

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
spike_72
Expert*
Expert*


Inscrit le: 26/08/2008
Messages: 399
Localisation: ALENCON 61

MessagePosté le: 06.07.2011, 20:19:39    Sujet du message: Répondre en citant

et la marche arrière?
_________________
SWORKz S35-3E
SWORKz S12-1SCMR
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
totobonde
Expert*
Expert*


Inscrit le: 21/10/2004
Messages: 302

MessagePosté le: 06.07.2011, 20:23:19    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai pas encore essayé,juste regarder,donc effectivement pour la marche arrière,je ne sais pas,cela reste à tester,je vous dit dès que possible...ce que j'ai peur c'est qu'en faisant des à coups sur la gachette de frein ,on reussisse à enclencher la marche arrière et là pas bon...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Oliv49
Ligue
Ligue


Inscrit le: 30/05/2009
Messages: 123

MessagePosté le: 06.07.2011, 20:39:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais peut être dire une bétise, mais si tu mets ton frein à 0% et tu gardes ta marche arrière avec tempo, ça peut marcher mais bon a tester avec prudence.
_________________
Asso B5M LR3 - Orion R10 - Vampire
----
MRCC - Ligue 17
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dadandson
Ligue
Ligue


Inscrit le: 13/12/2005
Messages: 136

MessagePosté le: 06.07.2011, 21:16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les radios que l'on sait pas mixer la voie 3, il suffit de mettre un T sur le récepteur, c'est comme cela que je roule et pas de problème.
@+ JP
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
narnul
Elite
Elite


Inscrit le: 23/08/2007
Messages: 1506

MessagePosté le: 07.07.2011, 05:44:36    Sujet du message: Répondre en citant

perso je ne mets jamais la marche arriere car je freine pas accoups et en effet au deuxieme cou, c'est roule libre et la c pas bon.
ca y est j'ai fini, il est monte mon kit sur mon MBX6, sauf le frein mais j'ai hate deja de voir ce que ca donne omme ca. Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
vortex69z
Découverte
Découverte


Inscrit le: 15/02/2009
Messages: 42

MessagePosté le: 07.07.2011, 10:47:59    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ce qui est de la marche arrière. En course, c'est théoriquement interdit de l'utiliser. Donc la question ne se pose plus on la retire.

Maxime MUSIN
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mikovic
Ligue
Ligue


Inscrit le: 04/01/2006
Messages: 180

MessagePosté le: 07.07.2011, 11:11:00    Sujet du message: Répondre en citant

en meme temp le marche arriere, c est pour les filles.....le but du jeu c est d alle ren avant.. Mad Mad

OK je sort.....
_________________
MIKOVIC
Rc car designer
BELGIUM
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
nuz69
Expert*
Expert*


Inscrit le: 16/12/2009
Messages: 497

MessagePosté le: 07.07.2011, 11:20:31    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le réglement FVRC brushless 1/8ème, la marche arrière n'est pas interdite.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
vortex69z
Découverte
Découverte


Inscrit le: 15/02/2009
Messages: 42

MessagePosté le: 07.07.2011, 11:43:32    Sujet du message: Répondre en citant

Nuz, je parle de la Belgique. Et même en générale c'est interdit (autre fédé ou courses)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nuz69
Expert*
Expert*


Inscrit le: 16/12/2009
Messages: 497

MessagePosté le: 07.07.2011, 11:46:00    Sujet du message: Répondre en citant

ok
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
blastoff
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 30/03/2007
Messages: 3212
Localisation: orne 61

MessagePosté le: 07.07.2011, 12:32:15    Sujet du message: Répondre en citant

houais bin sa feras comme les soft case , on va nous l'interdire Shocked

mais faut avoué que ses bien pratique par moments , pas besion de descendre du popium pour remettre le chassis bloqué sur un drain ou autre !!!
_________________
proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
bibi49
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 18/06/2007
Messages: 7442

MessagePosté le: 07.07.2011, 13:04:49    Sujet du message: Répondre en citant

blastoff a écrit:
houais bin sa feras comme les soft case , on va nous l'interdire Shocked

mais faut avoué que ses bien pratique par moments , pas besion de descendre du popium pour remettre le chassis bloqué sur un drain ou autre !!!


d'un autre coté, mais si je l'ai conservé, je ne l'utilise quasiment jamais (pas utilisée ce WE à Nantes...).
_________________
"S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..."
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
vortex69z
Découverte
Découverte


Inscrit le: 15/02/2009
Messages: 42

MessagePosté le: 07.07.2011, 16:57:38    Sujet du message: Répondre en citant

En course, tu ne l'utilise pas les ramasseurs sont là pour ça. Et puis il est possible quand faisant marche arrière, tu fasses une fausse manœuvre et que tu percutes un de tes concurrents...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dadandson
Ligue
Ligue


Inscrit le: 13/12/2005
Messages: 136

MessagePosté le: 07.07.2011, 18:58:17    Sujet du message: Répondre en citant

Au stade actuel en Belgique, la lmarche arrière n'est pas interdite.
En ce qui nous concerne (BRCC) nous proposerons au comité directeur de la section d'interdire la marche arrière pour les raisons évoquées
@+ JP
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
arty50
Expert*
Expert*


Inscrit le: 08/08/2007
Messages: 391
Localisation: macn

MessagePosté le: 07.07.2011, 19:03:47    Sujet du message: Répondre en citant

salut dadandson
Hors Sujet c'est arnold du macn,a tu recuperé te valise de radio et accu que tu avez oublié au club dimanche est que nous avons remis a un de tes compatriote.
arnold
sinon kit tekno en court de montage.
_________________
kyosho mp 9 tki3 teknorc ,,tekin rx8,tekin 1900kv
Xray xb4 2014,speed passion gt2 pro
futaba 4pksr sanwa vz
ligue 17 macn
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dadandson
Ligue
Ligue


Inscrit le: 13/12/2005
Messages: 136

MessagePosté le: 07.07.2011, 20:23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Arnold,
Yes un immense merci, je ne savais pas que c'était toi qui l'avait récupéré.
Amuse toi bien pour le montage.
Si tu veux rouler en 6S, il suffit de mettre le grand bac et mettre le recépteur entre les 2 servos.
C'est ce que l'on a fait sur la voiture de Lolo et c'est top
Bien à toi
JP
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
zigzag49
Expert*
Expert*


Inscrit le: 02/03/2009
Messages: 356
Localisation: les rosiers sur loire

MessagePosté le: 07.07.2011, 21:50:14    Sujet du message: Répondre en citant

vortex69z a écrit:
En course, tu ne l'utilise pas les ramasseurs sont là pour ça. Et puis il est possible quand faisant marche arrière, tu fasses une fausse manœuvre et que tu percutes un de tes concurrents...


Justement c'est bien pratique lorsque le ramasseur ne la pas vu , étant donner que ça fait pas de bruit.
_________________
Losi eight 2.0e EU , MMM 2200 Kv
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
vbig
Ligue
Ligue


Inscrit le: 03/06/2010
Messages: 136
Localisation: ligue 17

MessagePosté le: 11.07.2011, 11:01:25    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai passé un excellent weekend de course.
Pour le reste tout a été dit, c'était parfait.
Je garde pleins de bon souvenirs :)

A l'année prochaine :)

Les motos Shocked superbe!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Haut de page » Accueil » RCmag Index du Forum » Matos électrique divers Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Page 8 sur 9

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum