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RCmag Index du Forum » Actualités pistes thermique

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classiques: 16% , centax , pas centax? vos sentiments
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teammygale
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MessagePosté le: 20.11.2010, 18:28:36    Sujet du message: classiques: 16% , centax , pas centax? vos sentiments Répondre en citant

merci d etre courtois et amicaux
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simonSG
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MessagePosté le: 20.11.2010, 18:39:30    Sujet du message: Répondre en citant

Alors je vais faire l'Avocat du diable pourquoi pas de syntax et pourquoi du 25 % plustot que du 16 % Question je ne comprend vraiment pas Confused

Pour moi il serait plus logique: Cyntax et 25 % ou 3pts/4pts avec 16 %....en suivant l'hetique du classique

Je n'ai aucun partit pris et j'utiliserai ce qui est autorisé Wink
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teammygale
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MessagePosté le: 20.11.2010, 18:46:16    Sujet du message: Répondre en citant

pour moi toute solution ne me pose aucun probleme ..meme si j ai mes preferences
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Tractoricou
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MessagePosté le: 20.11.2010, 18:47:30    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'embrayage j'ai pas d'idée bien arrêté, c'est surtout un problème en cas de possible règlement européen

pour le carburant par contre .... Evil or Very Mad vraiment ridicule cette histoire de 16%, quel idée à la noix !

je serai curieux quand même de connaitre l'historique de cette regrettable décision

Avec la disparition des commissions technique lors de la coupe de France, même plus moyen d'en discuter en plus

c'est remplacé par une sorte de commission technique permanente sur internet, on ne connait pas les membres, ni comment ils sont choisit
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teammygale
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:05:14    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
Avec la disparition des commissions technique lors de la coupe de France, même plus moyen d'en discuter en plus

c'est remplacé par une sorte de commission technique permanente sur internet, on ne connait pas les membres, ni comment ils sont choisit

assez d accord avec toi ; quand au carburant c est il parait une raison ecologique... je vois pas trop koi etant donné que je suis obligé d ouvrir ma pointe au carbu par rapport a du 25/
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Tractoricou
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:06:34    Sujet du message: Répondre en citant

sérieux ? on t'a donné cette raison ? Shocked y'a que le classique qui est écolo alors Laughing
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:06:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut expliquer pour le 25 %, perso j'ai tourné ce printemps ete automne avec du 16 % bruler qqc 30 litres..à coté d'une personne qui tourne avec du 25 %, il n'y avait pas de differences notable, stabilité,réglage, peut etre un peu plus de pattate mais ces moteurs etaient plus gros... Confused fiabilité peut etre Question mon moteur est naze apres 30 litres mais je l'avais bien serré et il crachait tout ce qu'il avait Laughing
Donc perso j'ai l'impression que cela marche aussi bien en etant un petit peu moin cher en fuel Confused maintenant il faut nous eclairer si cela revient plus cher en moteur... OK!
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
sérieux ? on t'a donné cette raison ? Shocked y'a que le classique qui est écolo alors Laughing


bonsoir tout le monde , par contre les classiqueux eux tournent au 40° Mr. Green

n'est ce pas Morgan !!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:23:22    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
Tractoricou a écrit:
Avec la disparition des commissions technique lors de la coupe de France, même plus moyen d'en discuter en plus

c'est remplacé par une sorte de commission technique permanente sur internet, on ne connait pas les membres, ni comment ils sont choisit

assez d accord avec toi ; quand au carburant c est il parait une raison ecologique... je vois pas trop koi etant donné que je suis obligé d ouvrir ma pointe au carbu par rapport a du 25/


Hummm et 90 % nitro au prechauffage c'est bio Laughing Laughing Laughing


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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:25:38    Sujet du message: Répondre en citant

oui eric , c etait un argument issu de nouvelles normes avec les reso qui arrivent aussi, nus sommes au 16 mais vous allez y arriver sous peu car souvent ils testent sur nous les modifs reglementaires
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:33:43    Sujet du message: Répondre en citant

teammygale a écrit:
oui eric , c etait un argument issu de nouvelles normes avec les reso qui arrivent aussi, nus sommes au 16 mais vous allez y arriver sous peu car souvent ils testent sur nous les modifs reglementaires


Juste pour le fun le run qui va avec Wink 90 % nitro Laughing



C'est tout de même assez incoherent de mettre des restrictions sur nos 3,5 cc ... Mad
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Tractoricou
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:39:53    Sujet du message: Répondre en citant

simonSG a écrit:
Il faut expliquer pour le 25 %, perso j'ai tourné ce printemps ete automne avec du 16 % bruler qqc 30 litres..à coté d'une personne qui tourne avec du 25 %, il n'y avait pas de differences notable, stabilité,réglage, peut etre un peu plus de pattate mais ces moteurs etaient plus gros... Confused fiabilité peut etre Question mon moteur est naze apres 30 litres mais je l'avais bien serré et il crachait tout ce qu'il avait Laughing
Donc perso j'ai l'impression que cela marche aussi bien en etant un petit peu moin cher en fuel Confused maintenant il faut nous eclairer si cela revient plus cher en moteur... OK!


j'ai déjà fait des comparatif 16/25 en 1/10, la différence est importante ( chauffe, stabilité ... )
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:43:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tractoricou a écrit:
simonSG a écrit:
Il faut expliquer pour le 25 %, perso j'ai tourné ce printemps ete automne avec du 16 % bruler qqc 30 litres..à coté d'une personne qui tourne avec du 25 %, il n'y avait pas de differences notable, stabilité,réglage, peut etre un peu plus de pattate mais ces moteurs etaient plus gros... Confused fiabilité peut etre Question mon moteur est naze apres 30 litres mais je l'avais bien serré et il crachait tout ce qu'il avait Laughing
Donc perso j'ai l'impression que cela marche aussi bien en etant un petit peu moin cher en fuel Confused maintenant il faut nous eclairer si cela revient plus cher en moteur... OK!


j'ai déjà fait des comparatif 16/25 en 1/10, la différence est importante ( chauffe, stabilité ... )


Stabilité pas remarqué sur 3,5 cc, il semblerai que se soit moins sensible qu'un 2,5 ..par contre on est plus chaud c'est sur OK! je pense que si on veut sortir les watts on fusille le moteur plus rapidement...
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MessagePosté le: 20.11.2010, 19:57:08    Sujet du message: Répondre en citant

testé en TT, en 16 cela chauffe beaucoup plus et de plus je fussillait plus rapidement des bougies. comme cela avance moins, on serre plus la richesse
chauffe plus plus pauvre = usure
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jacky
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MessagePosté le: 20.11.2010, 20:05:57    Sujet du message: CLASSIQUE Répondre en citant

Je suis pour le 25%, c'est mieux pour les moteurs, quand au centax, celà m'est égal. Wink
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MessagePosté le: 20.11.2010, 20:58:47    Sujet du message: Répondre en citant

pour le 25% car identique au tt donc pas la peine d acheter 2 bidons differents

pour l embrayage OK! pour tout les modeles Cool
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MessagePosté le: 20.11.2010, 21:04:02    Sujet du message: Répondre en citant

pour ma part, je suis également pour le 25%! je ne faisais pas encore de classique quand il y a eu le changement, donc je n'ais pas trop vraiement compris pourquoi, bref, coté embrayage, idem, chacun met ce qu'il veut, on s'en fou du reste.
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optionman
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MessagePosté le: 20.11.2010, 21:35:09    Sujet du message: Répondre en citant

je rajouterais au passage que depuis 96 que je fais de la tuture, cette année, 4 moteurs hs, c'est le même nombre de moulins que j'ai pu exploser depuis mes premiers tours de roue, je suis d'accord de dire qu'il y a une différence de performance, c'est évident, même si des gens bien placés dans notre milieu m'a dit le contraire. Mon constat personnel est que les moteurs chauffent beaucoup plus, réglage plus pointue, et se fatigue très vite, pour preuve, je n'ai pu atteindre 10 litres chacun, voir 5 pour le plus précoce, sachant que j'ai toujours eu tendance de rouler bien gras, cela n'a pas empêché quatre surchauffe moteur et casse bien sur....
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MessagePosté le: 20.11.2010, 22:20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Sur ce même site en 2008/2009 il y a eu un article sur les raisons du passage au 16% et les difficultés liées à la production de Nitro.

il me semble de mémoire que seuls deux ou trois grands possèdent le monopole de la fabrication et de la distribution et que les procédés de fabrication sont encadrés par de nouvelles normes anti-pollution pour le retraitement des déchets qui coûtent un bras.

Papaymini dit "le fin limier" va nous retrouver cela Wink

Pour moi ce sera embrayages et Carburants Classiques OK!
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Papymini
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MessagePosté le: 21.11.2010, 09:14:15    Sujet du message: Répondre en citant

Smile

http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2009/12/Minutes%201-8%20IC%20track.pdf

11. ITEMS FOR GENERAL DISCUSSION.
1) New mufflers in 2011. Although up till now I did not see many proto types, I am confident we will have a good
muffler available in 2010. I know several companies are working on the goal to achieve a good noise level.
However the homologation process will alter. We have seen to many differences between the noise levels,
simply because to many “things” influence the noise level.
Motor A with muffler A can have a good level, but motor B and muffler C can make more noise, because motor B
was designed to work with muffler B. So besides the homologation process we will have measurement on the
track to take out those that are making more noise than the average. It will be difficult in the beginning, but it is
the only possibility to keep the noise at a good level.
Do not forget this is more or less already happening in Electric where it is possible that you will be DQ after the
race because your homologated battery is simply to big and not complying to the rules.
Section Chairman will chase the manufacturers for solutions
2) Nitro limit to 16% in 2012. for the next WC in 2011 we will still be running on 25%, but in 2010 we will propose
the 16% limit to be valid for 2012 and on.
3) Limit on number of engines in 2011, same rules like IFMAR. To make racing more equal for everybody it will
be good to adapt the 3 engine rule from IFMAR. The idea is to implement this rules in 2011.
4) To be dicussed for 2011 or 2012.
Split in Euro’s, separation pro / amateur and stricter rules for EC-B.
This is already one of the topics of the last year, shorter events for the manufacturers. Here you see a proposal
for a 6 day event with about 150 drivers, 50 drivers in the Pro Section for 3 days and 100 drivers in the Amateur
class for 6 days. Pro drivers could be the top 30 from the EFRA ranking + the top of the amateurs (previous year)
+ a number of wildcards. By choosing for such a system you have the possibility to make stricter rules for the BEC
and make that a real amateur race without any back-up from the manufacturer. In this way you can create
Pro/Expert for the July event and Amateurs for the B event in May.

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Elle est pas belle la vie.
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MessagePosté le: 21.11.2010, 09:23:33    Sujet du message: Répondre en citant

j'avais entendu dire que c'était pour une question de cout le 16% étant moins honéreux que le 25%.

Pour l'embrayage je n'ai pas d'avis car moi j'utilise un 4 points réglable MOTONICA et il marche très bien, est-il dans la catégorie centax car réglable, le réglement européen le dira.
pour le carburant pourquoi ne pas autoriser le 16 ou le 25 au choix du pilote.
de toute façon il faudra je l'espère ce calquer sur un réglement EFRA.
mais de toute façon il y aura de satisfaits et des non satisfaits
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MessagePosté le: 21.11.2010, 12:14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Papymini a écrit:
Smile

http://news.efra.ws/fileadmin/documents/2009/12/Minutes%201-8%20IC%20track.pdf

11. ITEMS FOR GENERAL DISCUSSION.
1) New mufflers in 2011. Although up till now I did not see many proto types, I am confident we will have a good
muffler available in 2010. I know several companies are working on the goal to achieve a good noise level.
However the homologation process will alter. We have seen to many differences between the noise levels,
simply because to many “things” influence the noise level.
Motor A with muffler A can have a good level, but motor B and muffler C can make more noise, because motor B
was designed to work with muffler B. So besides the homologation process we will have measurement on the
track to take out those that are making more noise than the average. It will be difficult in the beginning, but it is
the only possibility to keep the noise at a good level.
Do not forget this is more or less already happening in Electric where it is possible that you will be DQ after the
race because your homologated battery is simply to big and not complying to the rules.
Section Chairman will chase the manufacturers for solutions
2) Nitro limit to 16% in 2012. for the next WC in 2011 we will still be running on 25%, but in 2010 we will propose
the 16% limit to be valid for 2012 and on.
3) Limit on number of engines in 2011, same rules like IFMAR. To make racing more equal for everybody it will
be good to adapt the 3 engine rule from IFMAR. The idea is to implement this rules in 2011.
4) To be dicussed for 2011 or 2012.
Split in Euro’s, separation pro / amateur and stricter rules for EC-B.
This is already one of the topics of the last year, shorter events for the manufacturers. Here you see a proposal
for a 6 day event with about 150 drivers, 50 drivers in the Pro Section for 3 days and 100 drivers in the Amateur
class for 6 days. Pro drivers could be the top 30 from the EFRA ranking + the top of the amateurs (previous year)
+ a number of wildcards. By choosing for such a system you have the possibility to make stricter rules for the BEC
and make that a real amateur race without any back-up from the manufacturer. In this way you can create
Pro/Expert for the July event and Amateurs for the B event in May.


Apparemment les rêgles sont toujours en discussion..ils parlent d'un niveau acceptable de bruit sans mentionner les limites de l'acceptable...

Le 16 % au lieu de 25 % sans raison particulière si ce n'est de baisser le %...

Un nombre de moteur maximum, que je suppose par course ... de "3"

Une separation de Championat Pro/Amateur, raison invoqué pour etre sur qu'un amateur n'est pas de support usine (ça c'est pas gagné Laughing )

Evenement EC plus court 3 jours pour les pro et 6 jours pour les amateurs.
Pro drivers le top 30 du classement EFRA, Amateurs les leader du classement Amateur année precedente...

UN peut touffu tout cela, ça se cherche Smile de plus ils evoquent la notion de Pro / Expert Question ..et vu leur propal si c'est appliqué on devrait voir surgir des Amateurs / Expert sans trôp tarder Wink Confused mais la ligne de conduite générale semble vouloir donner leurs chances aux amateurs...
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MessagePosté le: 21.11.2010, 17:57:41    Sujet du message: Répondre en citant

25% a 100% et pas l'inverse et puis coté embrayage je dirais "libre" car si il faut revenir a des embrayages classiques bonjour la science pour avoir l'eqiuivalence qu'apportent les embrayages actuels.
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MessagePosté le: 21.11.2010, 18:54:15    Sujet du message: Répondre en citant

rc-casa a écrit:
de toute façon il faudra je l'espère ce calquer sur un réglement EFRA.


Exactement ! Il faut surtout que le règlement français se calque sur le règlement européen. C'est la priorité !

Après c'est sur qu'à choisir, je préfère rouler au 25% plutôt qu'au 16 même si le premier cité est plus cher à l'achat. Il en va de la durée de vie de nos 3.5cc. Avec le 25 le moteur chauffe moins, meilleur rendement, réglage plus stable. Que du bon !
Quand à parler de pollution, honnêtement je crois que si on commence à causer de ça, il va falloir tout de suite passer au brushless. Parce que notre carburant quelque soit le pourcentage, c'est un poison pour la planête...
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MessagePosté le: 21.11.2010, 18:58:18    Sujet du message: Répondre en citant

ben en fait , tous les 2 emps sont sous la guillotine
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