Quel règlement pour le brushless TT 1/8 ?

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Darkmo2 · Posté le: 24.08.2010, 11:11:28 Sujet du message:

hd · Posté le: 24.08.2010, 11:22:45 Sujet du message:

Coucou PP ;

standardiser les ensembles contro ça veut rien dire en BL mon amiche.

pour du 4S tu aurais des moteurs de 50 euros à 350 euros......

-quelque soit le voltage appliqué les moteurs font le même prix, c'est le kv qui change.

-quelque soit le voltage les lipos font le même prix c'est la capacité qui change.

-quelque soit le voltage (dans la fourchette 4S/6S) les controleurs font le même prix......ce sont les mêmes

pour ma part faire du TT 1/8TH avec le meme moteur/carburant/coude/réso/embrayage/carbu que mon voisin ça me branche pas trop.........

tu t'imagine toi aller annoncer ça pendant une manche de CF 1/8TT Mad

bon ok tu m'diras faut une bonne assurance vie Very Happy

Pour le BL c'est pareil OK!

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C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania

toffi135 · Expert** Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668

il y a bien des magasin qui ce sont lancer en France avec d'énorme choix merci a eux les autre apparemment attende et tous le monde attend et je comprend aussi les autres magasin si dans 2 ans on s'aperçoit que le 6S par exemple est le meilleur compromis faudra leur dire quoi au magasin ben tu te les garde maintenant tes lipos 4S a la coque!
_________________
tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!

brushless 100%

hd · Posté le: 24.08.2010, 11:27:05 Sujet du message:

c'est bien pour cela qu'il faut ratisser large au niveau des lipos afin d'eviter que , d'une année sur l'autre si le règlement change , certains se retrouve avec des lipos plus homologués .....
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PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Citation:
Standardiser les ensembles contro ça veut rien dire en BL mon amiche.

Je veux dire par là que tous nous aurons un moteur et un contro du commerce. C'est a dire pas de modification ou de préparation particulière.
Nous pourrons faire 10 courses sans soucis avec le même ensemble. Pas comme en thermique ou il est important d'avoir un moteur au top et pas usé.

C'est dans ce sens que je disais ca. Et dans le sens de ce que nous pouvons trouver dans les magasins français.

Comment expliquer a un débutant qu'il faut qu'il achete son truc a Taiwan et le reste chez les ricains et la voiture en France... Nous avons souvent des questions a ce sujet lors des compétitions. Et bon nombre débutants commencent avec ce qu'ils trouvent en magasins français: kyosho, asso ou losi.

Voili, je vois mal RC Racing expliquer la catégorie en donnant les références de Packs achetés à 50 dollars à HK.

M'enfin,

Autorisons dans un premier temps cette ouverture, ce que nous faisons aussi en L17 c'est inscrit dans le règlement. Et comme l'Ufolep l'a fait évoluons comme le thermique a fait évoluer son règlement durant pas mal d'année et qui change encore aujourd'hui.

hd · Posté le: 24.08.2010, 12:04:23 Sujet du message:

oldschool2l170 · Posté le: 24.08.2010, 12:13:43 Sujet du message:

toffi135 · Expert** Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668

vite !vite! 2011 c'est demain vite il faut que je commande mais lipo heu je prend quoi du coup Surprised

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brushless 100%

Cubitus · Expert** Inscrit le: 12/01/2010 Messages: 520

Du 4,5S oui je suis Hors Sujet

et suis un

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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6221

Bonjour,
Voilà, je vais poser une question qui va surement me valoir les foudres de beaucoup, mais tant pis je me lance.
Pourquoi réclamer à notre fédération un règlement si en fait, on en veut surtout pas.
Je m'explique afin d'être un peu plus compréhensible. Les pratiquants de cette nouvelle discipline demandent que la fédération mette au point rapidement un règlement pour avoir des courses officielles, c'est parfaitement compréhensible. Mais là où je trouve que ça pique un peu c'est que certain semblent demander que dans ce règlement il n'existe aucune limites si j'ai tout compris, concernant les moteurs et accus. C'est difficile d'imaginer une réglementation qui dise, voilà vous faites comme vous voulez.
De plus, quelque soit le règlement qui sera mis en place, certains disent déjà comme les gens de la fédé y connaissent rien, il sera forcément mauvais. Je grossi un peu le trait, mais à peine. Je rappel au passage, sans réexpliquer toutes les subtilités du truc; que la fédé c'est nous, les licenciés dans les clubs et donc, que si on trouve que les gens qui bossent pour faire des règlements sont pas bon, il ne tiens qu'à nous de nous présenter.
Pourtant, oui, je ne suis pas toujours d'accord avec certaines décisions et dans ce cas je le dit y compris aux intéressés.
De plus, les règlements sont faits pour le plus grand nombre et du coup, certains qui utilisent du matériel en marge de ce dernier se retrouvent donc dans l'impossibilité de participer aux courses fédérales. Je ne dis pas que c'est normal ou injuste, mais c'est comme ça. Pour pouvoir participer à ces courses, il faut se confirmer au règlement en vigueur, et comme dans le cas présent, il n'existe pas encore, attendre de voir quel sera le contenu de celui ci. De toute manière, il y aura forcément des mécontents, il n'y a qu'à voir les réactions pour une course amicale dont le règlement n'est pas sensé régir toutes les courses sur le territoire. Alors oui, si j'étais au comité directeur de la fédé, j'y réfléchirai à deux fois avant de faire paraître un règlement, surtout que comme cela a déjà été dit ce n'est pas la première discipline qui paraît prometteuse pour qu'au final ... Je ne souhaite nullement que ce soit le cas pour le 1/8ème électrique bien entendu.
Voilà, je suis désolé d'avoir fait un peu long, mais j'imagine ne pas être le seul à ma poser des questions quand on lit la teneur des débats sur certains post.

PP · Champion du monde Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003

Je suis aussi d'avis de dire qu'il ne faut pas brider ou fermer la porte au 5 ou 6S. Mon premier post était le coté "borné", moyen de faire réagir face au ton donné par Pulse envers BIBI, qui travaille je pense sur le sujet pour faire évoluer la chose... actuellement nous n'avons aucun règlement et nous n'avons pas encore d'écho de la Fédé.

Certain attendent de la fédé qu'elle nous ponde un truc que ca soit libre ou pas. Mais qu'il y est un règlement pour officialiser un peu plus la catégorie qui reste pour le moment marginal dans nos différentes régions.

Arrivera le jour d'un règlement, que la fédé discutera... certes en petit comité comme souvent et si nous ne sommes pas consulté ou pas content, nous avons la possibilité de s'inscrire a des élections ou s'impliquer dans le system pour que les choses bougent. BIBI de son coté le fait très bien pour le moment pour avoir un peu de dynamisme sur le dossier.

Pour ce qui est des configs nous sommes d'accord que c'est une catégorie dans laquelle nous ne sommes pas obligé de dépenser dans la dernière technologie pour aller vite... c'est d'ailleurs pour ces raisons que j'y suis passé... a TEKIN ou Casttle égal avec 1 course ou 10 courses nous avons tous les même performances sur la piste, y'a juste a programmer et a régler sa caisse pour aller vite...

voili,

Pour l'explication des magasins c'est souvent eux qui font le mieux la promotion de ce qu'est notre fédération pour explications d'où se trouve les clubs, et ainsi fédérer de nouveaux membres et faire alors tourner un club.(on évitera de rentrer dans le sujet de l'incompétence de certains... tout ca tout ca, "y'a n'a des bons..." tout simplement et on se souvient souvent d'eux).
Puis si pas de club alors pas de compèt' et pas de piste... m'enfin il est tellement difficile de faire vivre un club et de trouver des gens motivés pour le faire tourner...
Profitons de cette catégorie pour amener de nouvelles têtes...HS fini.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6221

Bien entendu, je ne parlais pas de toi PP, pas plus que je ne préchais pour telle ou telle limitation, d'autant plus que comme je ne roule pas en électrique, mais en thermique 1/8ème TT. Donc, comme j'ai envie de faire des courses, en bien j'achète des moteurs, lignes de pots etc.. qui me permettront de la faire.
Mais oui, en effet le ton de certains est un peu étrange pour ne pas dire plus.
Je pense aussi comme toi, que les mags participent beaucoup à la promotion de notre passion y compris en orientant les acheteurs en fonction de ce qu'ils veulent faire de leur matériel.
Après quand on roule au club, on fait comme on veut, je suis presque certain qu'y a des gens, pour reprendre l'exemple du thermique, qui roulent avec des moteurs de plus de 3,5 cc Wink

. Après pour participer aux courses officielles, open/promo par exemple, ils fond comme tout le monde.
pour une amicale, le problème est différent car l'organisateur fait sa propre cuisine en fonction du public qu'il cherche à toucher.

toffi135 · Expert** Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668

Christophe · Posté le: 24.08.2010, 14:23:43 Sujet du message:

FacelVega · Posté le: 24.08.2010, 14:54:41 Sujet du message:

Aller, j'ajoute mon grain de sel sur les packs coqués ou pas et de la sécurité qui en découle.

D'abord, la coque, c'est juste un vulgaire bout de plastique qui cache bien souvent la médiocrité de ce qu'il y a à l'intérieur. Qui a déjà ouvert la coque de ses packs ?
Perso, j'ai eu une très mauvaise surprise : les petits cailloux coincés entre la coque et le lipo souple qui, avec le frottement, vont aller jusqu'à percer le lipo. Et comme c'est fermé, ça ne se voit pas...

Donc globalement, à partir du moment où les lipos sont dans un bac et accrochés sérieusement, je ne vois pas pourquoi demander plus et les packs non coqués peuvent très bien convenir.

Que doit donc préciser le règlement ?
A mon avis,
- principalement reprendre les quotes d'un TT 1/8 thermique
- donner des formats de course compatibles avec l'autonomie d'un BL afin d'éviter le mécanicien obligatoire (c'est aussi cette simplicité que certains pratiquants recherchent).
- quelques consignes de sécurité et d'adaptation aux infrastructures des clubs (fils et connectique de dimension correcte, vitesse de charge raisonnable, ...)

et c'est tout.
Ce qui compte, c'est surtout que ce règlement existe rapidement de façon à ce que les choses se mettent en place. Si il y a un vrai problème, il sera toujours temps de l'améliorer la saison suivante

gachettesoude · Posté le: 24.08.2010, 15:02:16 Sujet du message:

Je pense pour ma part que limiter les config par le nombre de cellule n'est simplement pas utile.
Cela à déjà été dit, mais globalement:
-les config trop puissantes vont s'éliminer d'elle même car personne ne saura les conduire
-on peut les empêcher simplement en limitant le poids de l'accu et en fixant le temps des manche
-tous les bons fabricants de cellules ont à leur catalogue de multiple capacité de dispo. Après il suffit de les monter en série; Jeter un œil sur le catalogue Hypérion ou même Zippy ci besoin. Après, les LRP, reedy, losi,... ne font jamais qu'acheter ces cellules et mettre un joli emballage dessus.
-la catégorie étant récente, je pense qu'il faut ratisser large, et éviter ce genre de débat non constructif. On ne fait que limiter le nombre de gens qui souhaite essayer la catégorie (tant que je ne suis pas sûr, je ne plonge pas...)
-en thermique, il a été question (il est toujours?) de restreindre le taux de nitro. Réponse des thermicien: A non! Ça compromet ma fiabilité moteur! Ici on nous demande de rouler en 15%...
-Jusqu'a 6S, quasi tous les fabricants ont ce qu'il faut au catalogue. Limiter à 4S ne changera rien au prix ou à la qualité. Regarder les 1/10. C'est 2S, mais il y a au moins 10 kv différents, et un bon combo fait le prix du matos 1/8….

Pour ma part je roule 6S et ne souhaite pas en changer (1 essai en 4S = 1 crammage). Du coup cette année je n'ai pas pris de licence (ligue 4). Fin de la discussion en ce qui me concerne.
_________________
Un pseudo ça se mérite!

Jg38 · Posté le: 24.08.2010, 15:16:19 Sujet du message:

officiellement c'est le cas en Ligue9, le réglement BL 1/8 est libre (et court) C'est la Fête

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"Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."

simonSG · Elite Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413

pour le conditionnement des packs s'il n'y a pas de standard l'esprit de competition / performance aidant on verra rapidement que les coques disparaitront (trôp lourdes et pas forcement efficasses) et que toutes les soudures seront refaites avec du bon matos...entre temps quelqu'un aura trouver un truc mieux pour la securité...
Dans tous les cas vu le poid du machin (coke ou pas) vaut mieux l'avoir bien fixer au bon endroit si on veut que le chassis soit efficasse, cela nous reserve d'autres challenges du style architecture saddle packs voir tri packs sur du 1/8... Wink

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SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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Christophe · Posté le: 24.08.2010, 16:32:24 Sujet du message:

Cubitus · Expert** Inscrit le: 12/01/2010 Messages: 520

Pour les coqué, tiens jamais essayer d'en ouvrir un, je vais faire Surprised

Maintenant, je viens de comprendre une chose, c'est pas forcement un règlement qui est attendu, mais le fait d'officialiser les course BL.

Je rappelle, qu'il existe autre chose que le TT Rolling Eyes

Effectivement, peu de club prennent le risque de lancer des courses ne sachant pas s'il y aura du monde, et certain débutant ne désire pas investir sans savoir, le serpent qui se mort la queue. Effectivement, pas évident.

Essayons comme le problème est similaire de faire un règlement pour tout, et pas que pour le TT C'est la Fête

Et, svp pas 3 finale de X minutes, y a pas d’adrénaline qui monte, une vrai avec 2 ou 3 pack C'est la Fête

soit 30 mn, avec changement de pack Smile

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nuz69 · Expert* Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497

Ce n'est qu'une question de temps. Par les temps qui courent les gens ont de moins en moins de temps et d'argent à consacrer à notre beau loisir, et la facilité/accessibilité du brushless finira par faire exploser le nombre de pratiquants.
Et si on regarde du matos pour la compétition, niveau budget le brushless revient bcp moins cher que le thermique même à court terme...
Tout ça se fera au détriment de ceux qui auront et garderont leur passion du bruit et de l'odeur du thermique, mais les temps sont durs Sad

DacK · Posté le: 24.08.2010, 20:03:28 Sujet du message:

miniman · Posté le: 24.08.2010, 20:17:25 Sujet du message:

toffi135 a ecrit
ta bien de la chance tu roule en 1/8 thermique et ta envie de faire les courses
nous c'est bien a cause du thermique que l'on a fingué notre club mes avec un peu d'intélligence on la conserver grace au brushless et moi aussi j'ai envie de faire des courses et moi aussi je paye une licence

on saist tres bien qu'avec les problemes d'environnement et de bruit certains clubs vont avoir des problemes et devront trouvér des solutions....mais ta facon de presenter les choses est un peu "anti thermique " ......mais je ne crois pas que le brushless resoudra tous les problemes
je suis desolé pour toi et content que tu puisse continuer ton loisir en pratiquant l'electrique ...mais laisse nous profiter encore un peu de nos thermique et surtout ne nous en veut pas pas Exclamation

_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8

nicofaxe · Ligue Inscrit le: 10/02/2010 Messages: 181

une année de ligue m'a couté un moteur à 250 euro et un moteur a 100 euro pour faire joujou ! aprés c'est des piéces d'usure comme les triangles les dif et autres piéces (comme en bruchless), les consommables , il y a l' essence , les embrayages , les filtres à air . . . pour le bruchless sa coute la peau du . . . si sa viens à faire de la compét' entre les accus , le chargeur , différent pignon moteur et moteur aussi car on sais pas si en usage intensif si les moteurs tiendront l' année , le groupe électrogéne pour pouvoir recharger tout sa pendant la course , ou une batterie de camion , car courant impossible dans les stands , plus sacoche de chargement pour les accus , et j'en passe car je connais pas tout ce qui faut pour de la conmpét' , je suis sur que sa reviens plus chére que du thermique a l' année ,bref beaucoup de thermisien ne passeront pas au bruchless (comme moi ) jai assisté a une amicale tt 1/8 bruchless une 1/2 final , et les perf sont la mais le reste est triste , point de vue d' un thermicien , alor j'entend beaucoup d'entre vous qui dise que le thermique vas mourir , a voir . . .salut
_________________
mugen mbx6r/ sanwa mt 4 / sirio / servo kkpit /

hd · Posté le: 24.08.2010, 20:51:19 Sujet du message:

Coucou les amiches ! Very Happy

restons sur le sujet du règlement brushless siouplait Very Happy

Les couts du brushless ou l'espérance de vie du TH ne sont pas à l'ordre du jour......et c'est pas pour demain lol !

arretez de comparer des choses incomparables .....le 1/8 TT TH et le 1/8 TT BL c'est totalement différent.
Seul certains chassis sont identiques, après, des réglages aux composants en passant par le pilotage c'est totalement différent.

j'ai pas du tout envie de voir le TH disparaitre moi Sad

et cela ne m'empeche pas de pratiquer autre chose... Very Happy

_________________
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bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442

gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

Le charme de l'élec sont les qualif 3x10 minutes et les finales de 3x10 minutes, supprimer cela c'est revenir à un format thermique que j'ai quitté à cause des remontés (si on peut...) et des problèmes pour trouver un mécano pour le ravitaillement.
le règlement doit plutôt s'inspirer de celui élec 1/10 et pour les premières années laissé libre les accus coqués ou non coqués, 2s, 4s et 6s.Chacun investira suivant ces moyens.

oldschool2l170 · Posté le: 24.08.2010, 22:03:39 Sujet du message:

Génial, je trouve que la discutions commence a devenir vraiment constructive

Perso, j'ai du mal à trouver quel est le meilleur format de course, il y a du bon et du moins bon dans chaque façon

A mon avis les points positifs de chaque format
-Pour le format typé elec :
Tous le monde roule le même temps
on roule par niveau donc plus de bagarre
Plus facile à suivre pour le public car pas de ravitaillo
Pas besoin de mécanos

-Pour le format typé Th :
Si on se loupe en qualif on peut malgré tout faire un bon résultat
Strategie des ravitaillements
Possibilité de privilégier la régularité et de revenir malgré une faute
Difficulté à gérer 30 Mins

Pour les points négatifs de chaque format :
-Pour le format typé elec :
Si on se loupe au qualif pas de résultats possibles (frustrant)
Si tu te loupe, t'es mort
Sprint tout le temps

-Pour le format typé Th :
Difficile de garder de l'intérêt pour le public pendant 30Mins
Risque de court circuit dans la précipitation au ravitaillo
Besoin d'un mécano

L'idéal serait de trouver un compromis entre les deux mais est ce vraiment réalisable??????

bibi49 · Champion du monde Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442