la il y a quelque chose qui mechape
vous faite comment pour gagner votre vie corectement
a vous lire vous travailler avec des marges tres faible
je veus bien que dans tous les commerces les marges ne sont pas les meme
mais a un momment il faut dire que vous vivez de votre business ou alors
je suis larguer
euh...je crois qu'il y a aussi "l'envie" de faire ce boulot car à la base, ce genre de métier ne s'improvise pas et seule un passion dévorante nous permet de faire face au metier très contraignant qu'est le modelisme (commerce, distribution, etc....)
sylveris, dans toute les professions il faut je pense du respect entre distributeur et magasin, en theorie on ne peut rien me dire, mais si celà part en vrille, par exemple le produit est vendu en dessous du prix d'achat, ou avec une marge ridicule, alors oui l'importateur peut avoir une explication avec le magasin.
Moi de mon coté je pratique de maniere differente, si je ne peux obtenir une marge acceptable sur un produit, alors je le raye de mes produits au catalogue, ou je me sert ailleurs, en fait un peu comme vous les clients.
De nombreux magasins sont otages des importateurs francais, comme ces magasins n'ont plus de tresorerie, ils achetent à credit aux importateurs, et de ce fait n'ont pas les moyens de discuter.
Depuis plusieurs semaines je reçois des emails de magasins qui me demandent comment je fais pour vivre avec les prix que je pratique, c'est simple, avant de bien vendre, j'achete bien, mais c'est un metier.
Sebastien wartelle
c'est drole, moi aussi, et figurez vous que depuis hier j'ai un probleme avec le net au magasin, et bien grace à ses voleurs de francetelecom (humour bien sur) j'ai eu un correspondant de suite pour regler le probleme, et bien je prefaire payer un peu plus mais avoir un service, comme quoi il y a encore des gens assez bete pour savoir payer un service.
Sebastien wartelle
je suis tous a fait d'accord, un service ce paye et autant en pro que perso je reste chez orange.
si l'on résume, Sylvéris énonce un vrai problème (désolé pour l'auteur original), et bien sûr c'est lui qui prend les coups
SebWartelle, en commerçant consciencieux défend publiquement sa position, il a raison
l'importateur Kyosho ose s'exprimer, c'est courageux (qui ne dit mot consent)
mais c'est 1 peu vague, 1 histoire de références, mais aucun détail sur la différence de fourniture
le débat sur Kyosho a peu d'intérêt car les écarts de prix sont peu significatifs.
les zôtres zimportateurs nous ignorent superbement
en fait, on ne les dérange pas:
Mugen est vendu -40% aux US et Futaba -50%, donc il n'y a pas le feu
le seul produit sans distorsion de prix FR/US, c'est le pneu monté-collé:
les prix de marché de Proline/Aka permettent aux marques françaises de prospérer.
on serait cons d'acheter + cher des pneus amerlo-chintokes moins bons :lol:
pour les carburants, c'est plus dur de trancher, l'oxydation des roulements et le rendement énergétique sont plus fins à maîtriser.
c'est très difficile de comparer des carburants assemblés pondéralement en atmosphère neutre avec des produits mélangés artisanalement en volume et atmosphère libre (dans la cour, derrière les bureaux) _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6863 Localisation: Beaufort en vallée
Posté le: 18.01.2010, 11:50:45 Sujet du message:
effectivement, le coup des pneus et carburant me suprend aussi fortement, car au même tarif (à peu de chose pret) partout dans le monde alors que les taxes françaises nous plombent tous le reste ( radios, moteurs, kits et accessoires divers) à croire que la TVA n'est pas la même...............c'est plutôt incohérent comme histoire.
Au passage, je remercie les mags comme Mr Wartelle et Mr bourgeois sans qui je ne roulerais probablement plus, car ils me permettent, avec leur dévotion à nous fournir aux meilleurs, de pouvoir rouler _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
pour JG38 et pour certains autres, quand vous annoncez des chiffres merçi de verifier, jg38 vous annoncez que mugen est 40% moins chers au us !, très bien, alors je vais prendre l'exemple de 5 pieces differentes AU HAZARD pour comparer nos prix avec les us, j'ai pris les prix sur un celebre magasin us qui parle d'une main pour ne pas le citer et je compare
e0149 triangle inf av au us 12.55 euros, en france 10.8 euros
c0708 ressort embrayage au us 4.19 euros, en france 3.4 euros
e0150 triangle inf ar au us 11.85 euros, en france 12 euros
e0148 triangle sup av au us 9.45 euros, en france 9.5 euros
e0824 reservoir, au us 22.5 euros, en france 19.5 euros
et encore j'ai juste ajouter la tva sans les environ 5% de frais de douane divers, ni le port.
Vous etes peut etre de bonne fois en postant celà, mais il faut je pense verifier avant de parler, car je sais comment celà se passe, vous dites celà donc c'est vrai, et dans l'esprit des clients les pieces mugen sont moins chers au us qu'en france, alors que c'est faux
pour le futaba je suis par contre entierement daccord avec vous et c'est pour celà que futaba est en grosse perte de vitesse par rapport à spektrum par exemple.
Sebastien wartelle
Ce message date, du 11 novembre 2008, les choses ont beaucoup changé depuis
sebwartelle a écrit:
bonjour, puisque l'on site mon magasin je me permet de repondre, le premier fautif du prix du kyosho mp9 est kyosho lui meme qui a decidé de fabriquer sa voiture au japon et non en chine, donc le prix en sortie d'usine est bien plus important, pour eviter que le prix en boutique Soit trop elevé fdl a decidé de lancer des actions pour les magasins, nous achetons une voiture, un moteur complet et un lot de pieces, tout celà pour 1000 euros environ, ensuite chacun est libre de faire ou pas cette action, de mon coté si j'ai besoin d'acheter des voitures je n'ai pas forcement envie ni besoin d'avoir d'autres choses avec, donc dès le depart le prix de la voiture dans beaucoup de boutiques a demarré beaucoup trop bas, gagner moins de 10 euros sur un kit, pas trop pour moi merçi, j'ai donc decidé de ne pas mettre en avant le produit, maintenant tout les magasins français font marche arriere et remonte le prix, pour ne toujours rien gagner dailleurs vu l'augmentation des devises, bref le mp9 est au meme prix au japon qu'en france, au detriment de la marge des intermediaires. FDL fait ce qu'il peut et nous aussi
Pour le mbx6 pas de hausse en vue avant quelques mois chez moi en tout cas, ayant plus de marge sur le produit, je peux prendre à ma charge une partie de la hausse du yen, et MID allemagne en prend aussi une partie, donc pour l'instant rien ne change.
Dans un avenir proche il va forcement avoir des hausses, maintenant c'est à nous magasins de faire au mieux pour contenir ces hausses, et puis peut etre que dans quelques mois l'euro aura remonté, il ne faut pas oublier qu'il y a eu beaucoup de baisse de prix aussi, par exemple sur hobao, asso, proline, futaba, hitec, bref c'est comme à la bourse, toujours on joue, parfois on gagne, parfois on perd.
sebastien wartelle
_________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
je suis d'accord avec SebWartelle pour le prix des pièces détachées, Mugen en particulier
mais le prix des kits est sans appel, et aujourd'hui, il est plus économique d'acheter un kit US que des pièces détachées, n'importe où ....
bien heureux que le constat sur Futaba soit concordant, je n'avais pas envisagé d'acheter séparément les pignons, le moteur, le câble :lol:
ne te trompes pas Sébastien, j'ai du respect pour ta boutique, dont je suis client...
je fais mon marché comme les autres, au 21ème siècle _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."
Salut,
je suis ce débat depuis le début et personnellement avant de me lancer dans l'aventure fin 2007, j'étais moi même un adepte de l'achat en ligne que je pratique depuis 2003, ceci pour acheter le moins cher possible et continuer de rouler malgré de faibles moyens.
Je lis que les prix sont comparables sur certains produits entre la France et les USA par exemple, pour moi c'est faux, tout simplement parce que la majorité des acheteurs en ligne ne paieront jamais la TVA, en tant qu'importateur moi la TVA je la paye et je la reverse, sur ce point on ne peut pas lutter et ce n'est pas normal.
C'est pourquoi à prix équivalent (ou non d'ailleurs), rassurez vous nous autres en France on gagnera toujours moins que nos confrères à l'étranger, le vendeur US qui vous vend un kit je suis quasi sûr qu'il gagne plus d'argent que le revendeur de base français qui pourtant le vend plus cher.
Le cas de la Chine est particulier, d'autant plus si on parle d'eBay ou de nombreux vendeurs cassent les prix en vendant parfois des défectueux ou pour certains même je suis convaincu qu'ils vendent à perte, je n'ai qu'à comparer les tarifs du fabriquant que moi je paye et le prix de vente pour m'en persuader ...
On parle pas mal de marge, je suis quasi sûr que le business du modélisme est loin d'être le plus rentable.
Je ne sais pas combien marge votre boulanger sur une baguette mais à mon avis c'est bien plus que moi... et ça ne dérange personne.
Je ne sais pas ce qu'il en est de mes confrères aussi sponsor de RC mag (ça ne me regarde pas et ne m'intéresse pas plus que ça) mais en ce qui me concerne j'attaque ma troisième année de travail intensif (je ne compte pas mes heures et le stress quasi permanent occasionné) et je n'ai toujours pas fait fortune, on peut même dire que je vis avec le minimum possible pour continuer de développer CBRacing, je ne me plains pas au contraire je suis heureux de pouvoir payer mon loyer grâce à cette passion que je pratique depuis 20 ans mais ce n'est pas facile et la remise en question est permanente.
jg38 vous allez croire que je vous en veut, mais une fois de plus verifiez vos affirmations, j'ai comparé le prix des kits de competition les plus vendu entre la france et les us, voiçi les resultats
en france hyper 9 pro 379 euros, au us 361 euros
en france rc8b 399 euros, au us 439 euros
mbx6 en france 495 euros, au us 439 euros
mp9 tki en france 649 euros, au us 677 euros
losi eight en france 439 euros, au us 571 euros
xray 808 2010 en france 589 euros avec le pack france, au us 563 euros sans le pack
pour arriver au prix en euros, j'ai fais le taux de change normal, j'ai ajouté la tva et 5% de frais de douane divers, je n'ai pas encore inclus le port. Bref je cherche encore la difference de 40%, comme quoi les chiffres on peut leur faire dire ce qu'on peut.
Alors messieurs, avant d'acheter au us ou en chine, comparez au moins les prix avant avec l'europe et la france.
Je pense que certains constructeurs sont entrain de se rendre compte du probleme et les ecarts de prix commencent à se reduire.
Sebastien wartelle
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6863 Localisation: Beaufort en vallée
Posté le: 18.01.2010, 13:36:07 Sujet du message:
La TVA ont la paye pas quand on commande à l'étranger et la douane non plus, d'ou les écarts annoncer par certains.........mais faut pas ce faire prendre, sinon on perd _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
un autre pb en France, c'est les frais de port...La poste avec Colissimo et Chronopost pratique des tarifs délirants par rapport a d'autres pays européens. Ce point n'est pas non plus pour avantager les shops francais.
Faudrait qu'il se reveille chez Coliposte/Chronopost...ils sont en train de tuer toutes les petites enseignes de VPC a petit feu.
Si je peux me permettre Mr Wartelle , c est la tehorie du bon Francais qui va declarer a la douane mais a mon avis personne ne doit le faire du coup ca fait le MP9 a 540€ hors frais de port , perso mon matos est acheter neuf en France chez Michel Farina _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
http://fvmn.forumpro.fr/
Si je peux me permettre Mr Wartelle , c est la tehorie du bon Francais qui va declarer a la douane mais a mon avis personne ne doit le faire du coup ca fait le MP9 a 540€ hors frais de port
si le montant est sup a 120-130 dollars, tu es quasi sur de manger la douane.
en fait je parle de chose legale, maintenant si je retire 20% de mes prix alors c'est moi qui vais vendre au us
sebastien wartelle
Moi si j enleve mes 82% de taxe sur les clopes je vends aux Espagnol _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
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Si je peux me permettre Mr Wartelle , c est la tehorie du bon Francais qui va declarer a la douane mais a mon avis personne ne doit le faire du coup ca fait le MP9 a 540€ hors frais de port
si le montant est sup a 120-130 dollars, tu es quasi sur de manger la douane.
Faux , si tu commande par UPS tu es mort ( ils declarent tout aux douanes ) , si tu commandes en livraison lente ( US postal ) 90% de chance de ne pas te faire prendre . Le pire c est Hong Kong qui inscrivent Cadeau sur les colis . T inquietes je sui president de club et je connais bien les manip de quelques uns de mes adherents meme si je ne les partage pas _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
http://fvmn.forumpro.fr/
Bon alors moi je suis resté sur la référence, 31782 et la 31783 du MP9... y'en a pas un qui a répondu finalement?
Produit exclusif US et produit France? ça c'est bon... Marque mondiale mais pas de commerce mondial, pour l'utilisateur?
C'est le must d'une marque que de pouvoir maitriser ce type de distribution, là je dis chapeau, discours qui va avec. "le produit n'existe pas en France" juste parce que y'a écrit US sur une fin de référence? les boitages sont alors différents entre US et Europe?
Je veux froisser personne mais les discours sur charges TVA et limite de la France je veux bien. Mais nous répondre sur une histoire de référence... Peut etre la visserie n'est pas en métrique?
Je réponds çà pour me défendre vis a vis d'un client, le mec m'ouvre plus jamais la porte de son magasin...
aux , si tu commande par UPS tu es mort ( ils declarent tout aux douanes ) , si tu commandes en livraison lente ( US postal ) 90% de chance de ne pas te faire prendre . Le pire c est Hong Kong qui inscrivent Cadeau sur les colis
ben j'ai commandé ma radio Spektrum aux US+ qques bricoles soit pres de 330 dollars, j'ai bien fais attention a choisir USPS en mode normal (pas de livraison rapide) et j'ai mangé la douane...je suis donc passé d'une "tres bonne affaire" a une "bonne affaire" (avec un change 1euro=1.5 dollars il y a qques semaines).
Pour une autre petite commande (110 dollars) pas de douanes.
Pour le coup de la TVA, vous 'esperez' tous ne pas la payer (donc etre en toute illégallité !)
si moi dans mon magasin je commence a faire 'dans l'illégalité' et ne plus tout declarer, je vais certainement pouvoir m'aligner a n'importe quel tarif !
après c'est une question de conscience...
A 99.99% les mags francais sont cleans...le seul choix reste au client !
Bon alors moi je suis resté sur la référence, 31782 et la 31783 du MP9... y'en a pas un qui a répondu finalement?
Le 31782 est le TKI avec le niveau d'équipement que vous connaissez
Le 31783 est le Racing Buggy avec les pièces allégées en moins, pas de pneus/inserts, pas de jantes.
Le 31782US est un TKI également mais sans pneus/inserts et sans jantes.
Bon j'ai relu ton post Seb, je suis OK avec toi sur le prix, en admettant que les taxes soient appliquées en douane.
Ce qui me convient tjrs pas c'est la réponse de M. GC, je prends en compte l'explication de Etian sur le sujet, je retourne de suite sur le magasin type américain qui met dans ses "Features" nous donnes: "New retro look wheels" avec en plus l'estampillage de la marque AKA sur la boite de la voiture. Il y a donc l'intégration des nouvelles jantes style Burns et des pneus AKA?et ce dans le kit 31782US?
Pour moi il n'y alors pas de différence entre un 31782 "TKI" marché français et un 31782US...
Et si Sébastien nous donnes la réponse de 677 euros pour le TKI aux US alors le TKI aux US existe bien et il s'appelerai peut etre 31782US.
Y'a des fois je comprends mieux les mags que la distribution...
jg38 vous allez croire que je vous en veut, mais une fois de plus verifiez vos affirmations, j'ai comparé le prix des kits de competition les plus vendu entre la france et les us, voiçi les resultats
en france hyper 9 pro 379 euros, au us 361 euros
mbx6 en france 495 euros, au us 439 euros
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pour arriver au prix en euros, j'ai fais le taux de change normal, j'ai ajouté la tva et 5% de frais de douane divers, je n'ai pas encore inclus le port. Bref je cherche encore la difference de 40%, comme quoi les chiffres on
peut leur faire dire ce qu'on peut.
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Sebastien wartelle
je rends hommage encore 1 fois à l'objectivité de Sébastien,
je comparais le prix US rendu en France, au hasard du zèle des fonctionnaires, que nous payons avec nos impôts (à nous, en €)
mais puisque la discussion est engagée, restons sur ce qui est comparable:
le prix du fuel US et FR, que peut nous apporter un vrai commerçant comme explication?? (la TIPP ??)
et enfin pour comprendre:
pourquoi Proline est il vendu au même prix US/FR (environ)??
à cause de 6mik ??
personnellement, je suis prêt à payer 6mik + cher, et pas par nationalisme _________________ "Gasoline is for washing parts, alcohol is for drinking and nitro is for racing."
Dernière édition par Jg38 le 18.01.2010, 14:43:04; édité 1 fois
c est peut être comme mugen. en France et au us, c est pas les même boite.
au us il donnes jante,pneus,et kit autocollant upgrade rc pour la carro _________________ c est parceque la vitesse de la lumiere es plus rapide que celle du son,que certain on l air inteligent avant d avoir l air con...
durango dnx408/NOVA+4,OS SPEED ET SHARK.9/4PK.
Je lis les post avec attention, mais les prix affichés ne sont pas corrects.
Le problème de l'Europe et plus particulièrement la France sont les tarifs douaniers d'importation et les taxations.
A titre d'exemple le LOSI 8ight se vend à $529 ou 367 Euros. Aprés y'a les frais de douane et de transport.
L'essence par exemple, le gallon (4L) de Byron Gen2 c'est $25 soir 17 euros.
Entre les US et la France il y'a une différence entre 40% et 50%.
Lee transport sur l'Europe avec La Poste Américaine USPS c'est 3 jours par AIR PARCEL depuis la cote EST.
Très peu de magasins aux USA vendent au MAP/MSRP (prix fabricant).
Les modélistes étant très branchés internet ils leur est très facile rechercher la toile et comparer les offres. Nous serons tous invariablement amenés un jour à utiliser ce mode opératoire. A titre d'exemple aux US en raison des distances importantes, c'est moins cher de commander par Internet et se faire livrer à domicile. Plus pratique et plus économe puisque l'économie en temps et carburant (de mon pickup) est assez conséquente...
Je suis d'ailleurs sûr que même en France certains magasins réalisent plus de chiffre d'affaire sur Internet qu'à la boutique.
Enfin voila pour mes 2 cents... J'habite la Floride et fait souvent l'aller retour avec la France où je fais aussi du modélisme.
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pour JG38 et pour certains autres, quand vous annoncez des chiffres merçi de verifier, jg38 vous annoncez que mugen est 40% moins chers au us !, très bien, alors je vais prendre l'exemple de 5 pieces differentes AU HAZARD pour comparer nos prix avec les us, j'ai pris les prix sur un celebre magasin us qui parle d'une main pour ne pas le citer et je compare
