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Fleau · Posté le: 17.06.2009, 19:10:13 Sujet du message:

Se n'est pas exacte ce que tu dis.

le contro schuzle est conçu pour avion/ helico/ bateau et voiture.

on doit le regler a l'aide des petit inter.

donc ce n'est pas un contro avion dériver voiture.
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gachettesoude · Posté le: 17.06.2009, 19:31:15 Sujet du message:

donc on est d'accord Mad

l'électronique n'est pas spécialement dessiné pour nos auto OK!

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Un pseudo ça se mérite!

Fleau · Posté le: 17.06.2009, 19:33:11 Sujet du message:

oui mais il a des vrais mode pour chaque OK!

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Papymini · Posté le: 17.06.2009, 19:58:16 Sujet du message:

Tous vos fabriquants de brushless, moteur et contrôleur, travaillent normalement pour des automates, principalement sur des process automobile, faut bien qu'ils recasent leurs produits, le modélisme au sens large, la partie emergée du brushless Wink

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jsr741 · Posté le: 17.06.2009, 20:25:36 Sujet du message:

Vash · Découverte Inscrit le: 16/01/2007 Messages: 26

Pour répondre à une question un peu plus haut, moi je suis à plus de 50 packs (5000mAh: entre 15 et 20 min) avec mon combo MMM 2200 sur un X1CR BL.

J'ai quand même eu quelques problèmes:
- interrupteur du contro HS au bout de 20 packs (l'ai viré et ai soudé les fils, ça marche pareil)
- ventilo HS au bout de 40 packs, en le démontant un fil était coupé j'imagine que sur un gros choc (il prend des tres gros chocs mon BL...) ça a bougé dans le contro. Du coup j'ai changé le ventilo qui est maintenant alimenté par le récepteur et tourne tout le temps.

En température (même en tirant assez long 20x44):
- Moteur : 75°
- Esc: 55°
- Batteries Lipo bien gonflées en fin de pack et un peu chaude (45°)

Avec ce set up j'ai des super perfs et même si ça crame je commence à bien rentabiliser par rapport à du thermique (au pire le contro à changer= 10L de nitro...)

++

Fleau · Posté le: 17.06.2009, 23:20:09 Sujet du message:

avec du 20*44 ton moteur est a 75° Question

soit tu roules sur un parking soit ta piste est hyper plate.

car en plus c'est le NEU des bolle de riz...

j'ai un 1515 1Y et je roule au max en 17*44.
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toffi135 · Expert** Inscrit le: 22/04/2009 Messages: 668

salut fléau

a combien monte ta température moteur et lipo avec un 17- 44?
je sai bien que les température exterrieur de nos région ne son pas les meme mai c'est juste pour avoir une idée et savoir aussi si la capacité de décharge des lipos varie sur la température? merci
a plus
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tu regarde quoi sur la piste?
ben tu vois pas que je roule!

brushless 100%

gachettesoude · Posté le: 18.06.2009, 11:17:11 Sujet du message:

Pour le X1CR, il faut voir aussi le rapport au niveau couple conique/couronne de diff. Peut être que 20 dents sur le X1CR équivaut à 17 sur le MBX. Question

Pour l'influence de la température: Un LiPo froid sort une tension un peu plus basse (comme tout les accus d'ailleurs).
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amontintin · Posté le: 18.06.2009, 12:21:56 Sujet du message:

j'ai un truc qui me chiffonne moi, sur le freinage en brushless (qui sont finalement des moteur asynchrone...)
Sur un montage de moteur asynchrone avec variateur équipé de la fonction "frein", il faut soit "consommer" le courant produit par une résistance, soit réinjecter le courant (et oui cela produit un courant ) donc dans tous les cas le vario travaille ....donc va falloir m'expliquer comment son fait les modèle de RC pour que je comprenne bien le truc Twisted Evil

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Phred · Posté le: 18.06.2009, 13:02:42 Sujet du message:

une intensité en continu, je comprends....

Mais en pointe, on mesure comment ? Il y a un standard de mesure ? Je connais des petits condensateurs qui délivrent 1000A en pointe. Ca coute 50centimes. bon, ils délivrent 1000A pendant 0.00000001s, à condition de le mettre en cc en soudant à l'or massif ('faut déjà souder vite). Mais sur papier, ça passe.

L'intensité en pointe, ça doit plus dépendre de la résistance des prises que de la résistance interne.
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Fleau · Posté le: 18.06.2009, 17:52:29 Sujet du message:

pour amontintin:

oui le courant est réinjecté dans le moteur, donc le contro s'occupe de cette parti, mais il ne fait que commutation,comme c'est le courant qui est produit par le moteur.

si tu veux tu pourrais débrancher ton pack d'accu et tu aurais quand meme du frein.
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Papymini · Posté le: 18.06.2009, 17:57:30 Sujet du message:

A condition de rouler en ubec, non Question

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Fleau · Posté le: 18.06.2009, 17:58:42 Sujet du message:

oui effectivement Mad

j'ai zappé Bravo!

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amontintin · Posté le: 18.06.2009, 18:30:33 Sujet du message:

amontintin · Posté le: 18.06.2009, 18:31:14 Sujet du message:

euh c'est quoi l'ubec Question

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Fleau · Posté le: 18.06.2009, 18:31:56 Sujet du message:

ben écoute oui effectivement le moteur chauffe c'est normal, mais ce n'est pas une sur chauffe.

les moteurs sont dans leur température normal.

le plus gros souci c'est les contros...

un UBEC est une alimentation par le pack de reception indépendante.

En faite du décharge le contro de cette tache.

perso je préfère le pack de recption. un p'tit 2S c'est nickel Smile

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fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

"Tout ce qui monte finit par redescendre".

En buggy, ça y ressemble: pour freiner, il faut bien dissiper l'énergie cinétique acquise par le bolide.
Cette énergie cinétique est alors transformée en énergie calorique, donc chaleur... et le buggy s'arrête (chouette, c'est beau la vie! Hors Sujet

).

D'où le débat: lequel du contro ou du moteur doit encaisser cette chaleur?

Comme le dit Fléau, le contro ne travaille qu'en commutation (ouvert - fermé), donc c'est le moteur qui ramasse.
Ses bobines sont court-circuitées par le contro, ce qui les fait chauffer davantage.
CQFD: si tu freines, ton moteur chauffe plus.

Mais alors: un peu plus chaud ou beaucoup plus chaud?
Freiner un buggy de 4kg lancé à 20 m/s (72km/h) revient à dissiper 800 joules dans le moteur; disons ainsi 800W pendant 1 seconde pour faire simple... ce n'est pas rien!

En prenant un moteur de 320gr et une chaleur massique de 500 J/W/kg, ça fait une augmentation de 5°C sur le moteur à chaque freinage.
Certes, le moteur est refroidit par un ventilo et/ou par les courants d'air, mais à la longue il va avoir chaud!
(vouai, il y a bien d'autres paramètres à prendre en compte si on veut être pilpoil précis).
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jsr741 · Posté le: 18.06.2009, 19:51:15 Sujet du message:

Les données pour ton calcule ne sont pas tout à fait juste. Poids= 3Kg500
Vitesse 65 Km/H. Poids du moteur 370Gr pour ceux qui vont bien Wink

Franchement niveau moteur, la chauffe c'est bon, contro aussi. Le souci c'est la puissance que le contro doit faire passer.
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Fleau · Posté le: 18.06.2009, 19:54:02 Sujet du message:

la puissance apparent!
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fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

Ok, puisqu'il faut sortir la calculo:
Poids= 3Kg500, Vitesse 65 Km/H = 570,5J (au lieu de 800).
Les 320gr sont ceux de mon Tekin Buggy 2050kv.
Avec 370gr et le calcul précédent, on a +3,1°C, ok.
Même on ne tient pas compte de la ventilation, ça donne tout de même un ordre d'idée ne croyez-vous pas?
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Fleau · Posté le: 18.06.2009, 20:09:17 Sujet du message:

de toute façon le probléme n'est pas là...
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amontintin · Posté le: 18.06.2009, 21:01:34 Sujet du message:

oui,je me doute fleau,je dis jusre que cela n'arrange pas. par contre, sur les moteurs asynchrone piloté par variateur et équipé d'un frein, ce dernier est à courant continu et pas alterntif...cela est t'il le cas sur les brushless Question

car dans ce cas, le vario chauffe aussi Cool

. J'ai du mal à comprendre comment le courant passe dans les 2 sens, dans les fils, en fonction frein (moteur est producteur et consommateur Exclamation

)

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fred6233 · Ligue Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178

J'en connais tout de même qui ont décollé leur rotor (Fléau? + moi-même)... si la température n'y est pour rien du tout, je cours m'acheter une cravate!
Car comme par hasard, ces rotors sont collés avec des colles anaérobie qui n'aiment pas trop les "coups de soleil".
Mais sur le fond je suis d'accord: en ce moment, c'est plutôt les contro qui posent problème.
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Fred6233, Mutrux, Suisse

jsr741 · Posté le: 18.06.2009, 21:13:15 Sujet du message:

Pas la peine d'aller acheté une cravate mais la colle (quand ils l'ont pas oublier....) tiens jusqu'a 250°C.

Pour nous les contro ont toujours lacher soit au branchement, soit lors d'une impact (saut) ou en roulant mis gaz. (pas de freinage, ni accélération)
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Marmelade · Expert* Inscrit le: 30/04/2006 Messages: 441

Pour amontintin et peut être faire avancer le schmilblic le principe des brusshless doit être celui des moteurs alternatif triphasés et au vu des pannes citées le truc qui lache c'est le transistor qui gère le découpage.... Question

_________________
Eric Vieux Pilote de la 13 en Exil sur NICE et Roule sur VRC, fini l'exil de retour en ligue13 toujours sur VRC ainsi que sur les pistes de Montpellier ou j'essaie les caisse que l'on me prête!!

Fleau · Posté le: 18.06.2009, 22:53:46 Sujet du message:

exacte ça n'a rien a voir avec le moteur...

Si vous voulez, il nous faudrait des altivar de chez télémécanique sur nous voiture...

pour ceux qui connaissent Smile

Pour le rotor qui se décolle il faut faire des précisions tout de meme, car les membres qui vont lire ce post vont peut etre faire des généralités un peux vite.

Le problème du décollage est du a la colle utilisé par les constructeur qui l'ont eux meme signaler!

Donc en aucun cas du a la chaleur et a l'utilisation de l'électro frein.

de plus en 6 ans c'est le 1er qui se décolle de mon expérience.

Mon contro feig' a cramé a la mise sous tension...

le quark lors d'une réception et le tekin pareil!

Donc rien a voir avec la chauffe!

qui d'ailleurs est toujours surveillé par nous soin!

Donc ne mélangons pas tous s'il vous plait.
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michael · Elite Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277

amontintin · Posté le: 19.06.2009, 10:51:59 Sujet du message:

Fleau · Posté le: 19.06.2009, 11:05:18 Sujet du message: