Probleme sur roulements et cellule

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fafa75 · Expert** Inscrit le: 29/06/2004 Messages: 626

Ptit info sur le 808 litre apres litre.........

Je viens de demonter mon 808 pour un 2 eme controle technique et ceux, apres avoir dépassé les 15 litres.

Et je viens de rencontrer le meme probleme que lors de mon premier démontage !!

C'est les fameux roulement se trouvant a l' interieur des cellules qui apparament prennent du jeu assez rapidement et par la suite viennent ovalisé les inserts de la cellule qui litre apres litre et roulage apres roulage se deforment et lache par l' usure et entrennent avec elle le pignon d' attaque et le couple conique.

Afin de calmer le jeu ( Mr. Green

) de la cellule, je viens de remonter 2 nouveaux roulements en rajoutant a chaque extremité du roulement une goutte de cyano, ceci afin de le bloquer définitivement et afin de minimiser l' effort du roulement lors de la rotation des mecaniques !!

J' ai fait de meme sur les 3 vis qui viennent bloquer ces fameux roulements qui je pense, prennent elles aussi du jeu.

Et vous, avez vous rencontré ce problreme ?

A+
_________________
Nanda NRB-3 R + commandé pour remplacer mon 808

Adherent du Team Mandèse : Un probleme moteur, no problemo, faut juste un coup de marteau la ou il faut !!

the-pink-panther · Elite Inscrit le: 13/07/2007 Messages: 1098

salut

on a soulevé ce probleme a Juraj a l'euro. je pense qu'il va intervenir sur le moule pour que le roulement soit un peu plus serrant ds la cellule. car même neuf, il rentre assez facilement, d'où le fait que la cellule prenne du jeu a la longue.

mecano · Posté le: 23.07.2008, 13:54:23 Sujet du message:

salut
c'est cool pour les prochain acquéreur de 808 par contre qu'en est-il pour les actuels proprio de ce modèle ?

perso je crois bien que c'est plus un problème de roulement !
après essais avec d'autres roulement bien sur sinon j'affirmerais pas de telle chose !
au bout de la troisième réparation c'est a dire:
couronne de diff ,cellule,pignon,corp de diff et bien sur roulement !

le 808 me satisfait quand même et ce grâce a jojo car c'est lui qui fait le nécessaire pour que mon auto soit réparer a chaque fois même si les dites pièces sont pas dispo chez RB !

pour les roulement montés sur mes pignon de couple conique en remplacement des origine XRAY
sur mes 808 ils sont d'une autre provenance !
pour les intéresser je donnerais le lien en MP sinon je vais encore me faire éditer par un modo Mr. Green

sinon pour ce qui est du dit problème,
rendre étanche l'entrée de la cellule a hauteur du roulement avec un pti soufflet type protection cardan RC8 ou soufflet de carbu suffirait peut entre a prolonger la vie de nos roulement sinon revenir a des roulements classique de taille standard serait la meilleur des solutions ,
après cela ne doit pas être la solution la moins chère pour XRAY mais c'est a eux de voir il y a de bon d'ingénieur chez eux !
@+ Wink

_________________
Comment vont´ils bien les gens ?

denis · Posté le: 23.07.2008, 14:33:24 Sujet du message:

mecano · Posté le: 23.07.2008, 14:44:22 Sujet du message:

pourrais tu regarder si le montage est possible denis ?
je n'ais pas de truggy XRAY,donc impossible de comparer Confused

d'avance merci et @+ Wink

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Comment vont´ils bien les gens ?

denis · Posté le: 23.07.2008, 15:00:10 Sujet du message:

Possible oui mais cardan avant meme celui du TQ trop long de 1 cm et arriere trop court d autant et la je n ai pas trouvé quelqu un pour me les modifier :(

Apres pour le reste c est tout bon OK!

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Les fous du volant de la montagne noire
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http://fvmn.forumpro.fr/

fafa75 · Expert** Inscrit le: 29/06/2004 Messages: 626

Bullitwist · Posté le: 23.07.2008, 15:34:05 Sujet du message:

J'avais déjà signalé sur le forum ce défaut de logement de roulement anormalement "ovale" d'origine de moulage, relevé sur les cellules de mes 2 XB 8.

L'alésage étant en 2 demies-parties de plastique moulé, ce n'est pas tjrs facile d'obtenir un diamètre parfait au montage_0,8 mm de différence d'axes, en horizontal, normal que le roulement "baguenaude" dans son logement, surtout à cause des efforts de réactions du couple conique_, comme le serait un alésage usiné dans une pièce pleine en alliage léger ou nylon technique.

Excusable sur un premier modèle, moins pour un modèle évolué, censé être étudié pour être meilleur en qualité de réalisation (ça s'appelle le "REX", Retour d'EXpérience).

Un carter en alliage moulé selon les règles de l'art au point de vue répartition de la matière, comme sur le prototype TT 4X4 SERPENT, serait une meilleure solution (mais le prix du moule n'est pas le même Sad

).

La solution du carter entièrement usiné taillé dans la masse est la meilleure solution, mais encore plus chère à réaliser.
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

mecano · Posté le: 23.07.2008, 15:55:56 Sujet du message:

the-pink-panther · Elite Inscrit le: 13/07/2007 Messages: 1098

the-pink-panther · Elite Inscrit le: 13/07/2007 Messages: 1098

denis · Posté le: 24.07.2008, 10:50:57 Sujet du message:

denis · Posté le: 24.07.2008, 11:10:12 Sujet du message:

pour les bouchons d amorto un optionneur Us a fait ca pour 21dollars

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mecano · Posté le: 08.08.2008, 17:31:08 Sujet du message:

salut,
juste pour savoir si quelqu'un pouvais me dire si les cellules ont été modifier dans les dernier
kit 808 au niveau de la portée du roulement du pignon ?
dans l'attente merci et @+ Wink

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GeeBee · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 411

Je suis en train de monter mon 808 fraîchement reçu.
Et je dois dire que je suis étonné par le montage du roulement interne du pignon d'attaque.
Au montage, ce roulement flotte pas mal, à tel point que la cage extérieure tourne dans le logement lorsque je fais tourner le cardan.
Ca m'inquiète et apparemment, le problème de cellule n'est pas résolu.

Avez-vous constaté le même problème? Comment l'avez-vous résolu?
J'ai trouvé sur le forum Xray une astuce qui consiste à mettre un peu de ciano sur la cage extérieure afin de bloquer le roulement.
Une autre astuce consiste à mettre du ruban PTFE (film platique très fin) sur la cage extérieure ceci afin d'augmenter légèrement le diamètre du roulement et donc d'éviter qu'il tourne dans le logement.

Gilles

zangetsu · Découverte Inscrit le: 18/04/2008 Messages: 50

Bonjour,

C'est le gros soucis du 808...
Enfin quoiqu'il en soit, j'ai monté ce roulement dans la cellule comme indiqué dans la tip technique ("deflasquage" et serrage de vis).
Comme toi, j'ai un jeu ce qui risque d'entrainer une ovalisation de la cellule par chauffe du a la rotation de la bague externe du roulement....

Perso, j'entretiens souvent mes cellules et mes roulements et tout va bien....

Les seuls ennuis que j'ai eu avec en courses et la pertes de vis (vis trop courte), et les axes de cardans qui s'usent relativement vite.

Pour ce qui est de la cyano et surtout du ruban PTFE, j'ai un doute
A voir, faut essayer

GeeBee · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 411

Ca me paraît complètement anti-mécanique ce roulement qui tourne dans son logement.
Je ne comprends pas trop le pourquoi. J'imagine qu'il y a une raison précise.
On verra à l'usage.

Max_Speed · Posté le: 01.10.2008, 15:23:53 Sujet du message:

Perso, roulement "collé" au frein filet (une tite pointe) dans la cellule, et roulement d'une autre origine que Xray (merci au gentil m'sieur qui m'a filé l'adresse d'AVID RC).
Et à priori moins d'entretien ... (j'ai dit "moins" ... pas "plus aucun")

(nb : cette marque fait aussi des roulements de cloche pour le Xray ... Là encore j'ai plus de succès avec eux)
_________________
Ça passait ... C'était beau ...

GeeBee · Expert* Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 411

Je vais essayer l'astuce du ruban PTFE. Apparemment, ceux qui ont essayé confirme que ça marche bien.
Merci pour vos réponses en tout cas.
Max_speed, tu commandes tes roulements directement sur le site?
Gilles

Max_Speed · Posté le: 01.10.2008, 15:40:45 Sujet du message:

Oui, pris directement sur leur site. (Pour que ce soit rentable faut en prendre plus de 2 Smile

)
Ils ont ceux de cloche, ceux des diffs, et ceux de couple conique, donc on peut vite s'y retrouver.

Pour les couples coniques, les roulements ont un flasque métal et un caoutchouc. Aucun déflasquage nécessaire ni constaté pour l'instant, je suis ravi.
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Ça passait ... C'était beau ...

narnul · Elite Inscrit le: 23/08/2007 Messages: 1506

perso, je monte des petits ballons sur tous mes amortisseurs et depuis longtemps, cela passe aussi sur les amortisseurs du 808
http://i30.servimg.com/u/f30/13/00/84/67/paulin12.jpg
concernant les cellules, mon chassis roule depuis le mois d'avril et j'ai eu une fois la casse de la cellule sinon en faisant un entretien normal des roulements en les nettoyant et en remettant de la graisse au teflon dedans, plus de problemes

metalking72 · Posté le: 11.10.2008, 12:17:00 Sujet du message:

je ne saurai que trop vous conseiller d'aller sur la baie anglaise, y'a un vendeur qui vend des bagues alu a mettre entre les deux roulements des cellules, et je pux vous assurer qu'avec ca ca bouge plus !!! les roulement ne flottent plus dans la cellule, on a un bloc, et c'est impecc !!

ajouter a ca une graisse made by vman ( graisse indus style bardhal, resistance a 140°, et lubrifiant graphite, un petit coup de melangette, et c'est fait), et vos roulements bougent plus !!! OK!

valamyr_sc · Posté le: 11.10.2008, 12:35:04 Sujet du message:

Depuis que j'ai remplace tous mes roulements par des Avid, plus aucun problème a signaler. J'utilisai ces roulements également sur mon Losi a l'époque. C'est vraiment un bon investissement compare au kit de roulement d'origine.

Bullitwist · Posté le: 11.10.2008, 13:19:41 Sujet du message:

Pour les 1/2 logements de roulements sur les ponts av et ar, il y a le même défaut sur le Hot-Bodies "D8" (qd même Champion du Monde, avec 4 voitures sur 4 en finale.

Ce n'est pas très mécanique de monter un roulement dans un logement ovale, mais Question

.

Pb de retrait du plastique lors de la sortie de moule. Rien ne vaudra jamais des pièces usinées CNC.
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assoelectro · Expert* Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 322

http://www.teamxray.com/teamxray/news/newsdesc.php?news_id=1666&kategoria=1666&catName=&Xnet_Session=c9dde11047a9f4ef80f4bcff1352d3d0#941320%20XRAY%20XB808%20Diff%20Bearing%20Tech%20Tip

ce n'est pas la solution proposée par xray ?

Bullitwist · Posté le: 20.10.2008, 08:57:13 Sujet du message:

L'ovalisation en question est au niveau de l'assemblage des 1/2 paliers latéraux.
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flognarde · Posté le: 20.10.2008, 09:10:49 Sujet du message:

les seuls roulements que j'ai remplacés sont ceux des roues (8x14).
pour ceux des couples, déflasquage des 2 côtés, remplissage à la graisse orange MIP et étanchéification de la cellule (contact chassis) et un bon réglage de l'entredent et .... NO PROBLEMO!!

mecano · Posté le: 20.10.2008, 11:57:55 Sujet du message:

salut
après remplacement de tous les truc qui tourne par des vrai
roulement même la portée ovale des demi palier deviennent rond Mr. Green

sérieux je n'ais plus eu de casse après un échange standard de roulement ! OK!

et la je peux partir en course sans peur de la casse !!! C'est la Fête

pour saison 2009 je repart sur 808 !pourquoi se prendre la tête sur des détails Bravo!

@+

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niko · Découverte Inscrit le: 06/08/2008 Messages: 45

Salut les gars Very Happy

Metaltakilng l'a dit!! j'ai monté ces bagues sur les roulements de cellules, et j'ai pris conseil a la source.. les testes on ete tres favorables et positifs, j'ai pu parler avec le fabriquant (Anglais) tres serieux apres le montage les roulements ne bouges plus, il faut laisser le jeux d'origine sur les 3 vis. il y a moins d'efforts sur le pignon d'attaque et sur les roulements.

Concernant les roulements juste un mot, pas une critique, les roulements qu'on a d'origine et ce pour toutes les marques portent un indice (qualité..) en fait si il devait en avoir 1, il serait d'indice 2 (indice=abec) apres concertation avec un unsinneur (travail pour ariane espace!!) les contraintes mecaniques sont enormes (tous le monde le sait), donc un indice abec 5 (le plus haut) est à employer... vous pouvez les trouver sur bay.. (marque cnt) un kit complet et a un prix tres attractif (on vous explique comment ils frabriqués) vous pourrez voir aussi un kit de type hybride: ceramique +abec5!! plus couteux, mais la longévité sera accru, une saison à mon avis avec entretien et pas besoin de les deflasquer!!
Pink Panther devrait y faire un tour si il a le temps!!!
avec ces montages le 808 est beaucoup plus fiable!. OK!

Je pense que RB - Xray bosse dur sur ce sujet là! patience....

vman · Posté le: 20.10.2008, 13:13:09 Sujet du message:

en fait si on entretiens serieusemenrt ses roulements regulierement ,pas de blemes pour moi a ce jour!
par contre qu'en est il du probleme des 3 petite vis qui arrete pas de se desserrées constament autour du roulement de couple conique Idea

je sais pas pour vous ,mais moi a l'arriere ca se dessere regulierement,certes pas beaucoup ,mais quand meme a chaques coups....quels solutions a ca???

vos idees et astuces ,?..merci d'avance
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JQ chassis SANDOVAL//SAVOX..........
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