Une inscription en "ligue du dimanche" a 20 euros ça commence à piquer ! En brushless c'est 45 minutes de roulage, si tout se passe bien.!! si on ramène le prix à la minute 😜😜 44 centimes d'euros !! Et en franc je vous dis pas !!! 2 francs 88 centimes la minute de roulage 😂😂😂
Plus sérieusement
si il faut en passer par là pour sauver notre loisir je le ferais avec plaisir, la petite voiture ça coûte cher c'est vrai, mais un dimanche au bord de la piste avec les potes ça n'as pas de prix 😁😁 _________________
Alors je ne vise personne en particulier, mais cela devient ubuesque.
Les gaziers vous changez de caisse tous les ans avec de bagnoles qui coûtent entre 600 et 800 boules, moteurs et ligne tous les ans pour 250 mini, et allez sur une simple ligue avec des valises de pneus et une canette à 2 euros c'est trop chers, un casse-croûte à 2.50 c'est une ruine..
Si en plus la licence passe à 50 et l'inscription à une course 20 euros c'est la fin du monde.
J'ai refait la piste il y a peu, vous savez ce que ça coûte rien qu'en gazoil et en drains agricole? et moi je n'ai pas à louer de machine en plus.
Franchement je ne comprend plus rien.
Je crois juste qu'il nous faut réfléchit un minimum à notre échelle de valeur et voir un peu plus loin que le bout de notre nez.
Alors je ne vise personne en particulier, mais cela devient ubuesque.
Les gaziers vous changez de caisse tous les ans avec de bagnoles qui coûtent entre 600 et 800 boules, moteurs et ligne tous les ans pour 250 mini, et allez sur une simple ligue avec des valises de pneus et une canette à 2 euros c'est trop chers, un casse-croûte à 2.50 c'est une ruine..
Si en plus la licence passe à 50 et l'inscription à une course 20 euros c'est la fin du monde.
J'ai refait la piste il y a peu, vous savez ce que ça coûte rien qu'en gazoil et en drains agricole? et moi je n'ai pas à louer de machine en plus.
Franchement je ne comprend plus rien.
Je crois juste qu'il nous faut réfléchit un minimum à notre échelle de valeur et voir un peu plus loin que le bout de notre nez.
Cordialement.
tu en oublie beaucoup dans tes calculs!
l'investissement matos, c'est peut etre 1500euros par/an tout les an, mais si tu tape 15 courses par an ( une moyenne entre ligue/amicale) c'est 15x14.75(inscription+ 15x 20€? (pour etre sympa) cout trajet + 15x 10€ buvette (moyenne pour moi) + licence ( sympa, je prends la ligue a 41€) + inscription club (40/50€ bien souvent)
JE crois qu'on arrive vite au prix du chassis c'est plus si faible quand on additionne tout! si on augmente, la licence, la cotise club, la buvette, le prix d'essence, ton budget voiture, il va etre vite plus faible le matos de l'année d'avant, le le revends bien souvent, y'a une part de l'année précédente qui est réinvesti.
Ce n'est pas parce que lon met 1500e dans une saison, que lon doit tout accepter non plus , et ne pas faire attention aux dépenses...
Une course ligue me coute en général
60e en frais de route
14e frais d'inscription
20e de bouffe et boisson
30e de plus si j'y vais le samedi pour rouler avant course
Environ 110e = une course
En cf , j'en ai fais que 1, tu multiplie par 3 voir 4...
Tout ça pour dire qu'il ny a pas que le Matos qui coute cher .
Je le redis, c'est un loisir qui coute cher, un geste de la fédé, quel qu'il soit ne serai pas négligeable et montrerai aussi l'intérêt des instances fédéral pour les rouleurs lambda..
Encore une fois, les derniers euros du mois je les mets en RC, et 100e ou 50 et ben moi ça compte......même avec du super matos a 1500e...
Si je peux économiser 90e lannee prochaine parce que la fede nous reporte la licence sur 2021, ben je minscrirai a plus de course avec ces 90e et ferai profiter la ligue et les clubs aussi....
Dernière édition par dvoud le 22.04.2020, 19:20:36; édité 1 fois
Non, je n'oublie rien au contraire, les coûts des déplacements pour les ligues et CF je les aient pratiqués pendant plus de trente ans. Si on pratique un sport individuel c'est pareil pour tous et encore plus si on fait un sport mécanique.
Je pratique également la pêche je vous conseille d'essayer les concours de pêche au coup à la longue canne vous verrez si c'est 46 Euro pour la licence et 14 euros pour un concours.
Alors pour un gars qui fait de la ligue et une ou deux amicales dans l'année on parle du prix d'un bidon de 5 litres de carburants voir deux au max.
déjà il faudra voir du cote organisation de course si les autorités exiges ( si cette saloperie est toujours la ) la mise en place d'espaces protégés avec des distances a matérialiser + équipements de séparation autour de la piste + leur entretien et nettoyage
ce qui amènera des coûts pour le clubs et aussi des recettes en moins
et aussi si il faut limiter le Nb de personnes (compétiteurs/Meccano/Organisateur/Bénévoles /Spectateurs/....) sur place Podium / Zone de ravitaillement/ Stand/ Burette-resto/Club-house/Comptage/Zone Tech/...
Et aussi le respect des gestes barrières ( sanctions ???)
Et a voir aspects juridique/Assurance/Adm/Fédérale/....
Certaines Dispositions guides sont mis a disposition pour le redémarrage des activités dans la construction pour exemple
Conditions de réouverture
Ce retour des établissements de restauration sera évidemment progressif. Le plus compliqué sera de faire respecter la distance d’un mètre car cela ferait perdre à certains restaurants ou bars la moitié de leur clientèle. « Il va falloir que les restaurateurs perdent au moins un tiers de leurs places assises, les gens ne voudront plus manger à 70 centimètres de la table d’à côté » , prévient Bernard Boutboul, directeur général de Gira Conseil, un cabinet spécialisé dans l’accompagnement de restaurateurs, au micro de BFM. Certains autres restaurateurs émettent l’idée de prendre la température des clients, de rendre obligatoire le gel hydroalcoolique à l’entrée des établissements ou encore que tous les serveurs portent des masques.
Le menu, touché par tout le monde, pose aussi problème. Le spécialiste propose alors d’utiliser une version numérique : « des startup proposent des solutions très simples, on flashe un QR code sur une table et la carte s’affiche directement » , explique Bernard Boutboul. Sinon, peu écologique mais bon, il faudra proposer des menus jetables ou sinon revenir à la bonne vieille ardoise. Tout ce modèle semble donc compliqué et ramener les clients ne sera pas facile. Les restaurants risquent aussi de perdre une partie de leur convivialité.
Inscrit le: 02/03/2011 Messages: 807 Localisation: Maine et Loire
Posté le: 22.04.2020, 20:24:45 Sujet du message:
herve543 a écrit:
Une inscription en "ligue du dimanche" a 20 euros ça commence à piquer ! En brushless c'est 45 minutes de roulage, si tout se passe bien.!! si on ramène le prix à la minute 😜😜 44 centimes d'euros !! Et en franc je vous dis pas !!! 2 francs 88 centimes la minute de roulage 😂😂😂
Plus sérieusement
si il faut en passer par là pour sauver notre loisir je le ferais avec plaisir, la petite voiture ça coûte cher c'est vrai, mais un dimanche au bord de la piste avec les potes ça n'as pas de prix 😁😁
Bonsoir,
Effectivement en parlant "à la minute", ça peut paraître cher mais en principe en course de ligue on roule un peu le matin avant la première qualif; assez régulièrement entre midi et 14 heures et le soir en cas de faim si on en redemande après les finales.
Et entre midi et 14 heures, ça risque d'être d'actualité sachant que le fameux apéro de midi (celui pour lequel on va tous faire des courses, sans vouloir se l'avouer) ne risque pas d'être permis de sitôt.
Il y a des catégories ou on paye 14 € avec moins de roulage encore (TT ou piste electrique 1/10 = 5 minutes * 6 = 30 minutes).
Une petite augmentation peut éventuellement apporter un petit plus, mais comme le disait Charles dans son message précédent, attention de ne pas faire fuir les pilotes (avec une augmentation tarifaire) sur les pistes qu'ils jugeraient moins intéressantes dans les ligues ou il y a beaucoup de courses.
Il pourrait par contre être bien de reconstituer une base de nouveaux entrants et avoir un prix d'inscription plus modéré pour les "motiver" (avoir par exemple des frais d'inscriptions plus faible pour les licenciés qui sont dans leur deux premières années à 10 €, et tarif normal pour les autres). Ces mêmes débutants, même s'ils payent moins cher, consommeront toutefois à la buvette.
Cela serait assez simple à gérer avec une licence "rookie" pour les inscriptions sur le site FFVRC en ligne (à partir de ton N° de licence le prix passe de 14€ à 10 € par exemple).
Bonne soirée,
Seb
Dernière édition par Sebgoddet le 22.04.2020, 20:28:57; édité 1 fois
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7490 Localisation: seine et marne
Posté le: 22.04.2020, 22:46:18 Sujet du message:
slt
20€ ...c'est rop cher pour une inscription course ??????
.....c'est pourtant l'equivalent de ce que l'on peut payer lorsqu'on a envie de rouler en LOISIR sur la piste d'un autre club que le notre comme ca pour une journée ...ou quelque fois pour seulement un apres midi
c'est peut etre ca qui va sauver les clubs a l'avenir _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
Bonjour à tous,
AH….solidarité quand tu nous tiens….
Ayant parcouru avec intérêt les différentes réponses et commentaires je dois avouer que je reste sans voix….
Si j’ai bien compris
1/ Les Clubs n’ont pas besoin d’argent
2/ Les Ligues se gavent
3/ Je ne parle même pas de la FFVRC…..
Je crois sincèrement que cette crise inédite ne nous apprends rien….heureusement qu’il reste quelques cerveaux éclairés encore intacts comme ceux de Linker (salut Laurent), de chewbacca,de miniman, de Capitain caverne ....etc....
Pour les autres, vous avez raison…ne changeons rien…et continuons à nous comporter comme avant avec nos voiturettes blindées d’options équipées de moteurs préparés…sans oublier nos 300 trains de pneus si importants… Ne nous soucions surtout pas des Clubs ni de ceux qui les font vivre et qui sont en train de s'asphyxier en courant après des bénévoles devenus aussi rares que du gel hydro-alcoolique pour pouvoir assurer les exigences croissantes de pilotes qui n’ont de cesse que de se comporter comme des consommateurs….
Dans quelques semaines, les Clubs vont devoir affronter des contraintes d’organisation incroyables pour assurer la relance de leurs activités et des vôtres par conséquent, cela aura un coût qu’il est aujourd’hui impossible à évaluer, que ce soit en termes financier ou de bénévoles.
Ne pas vouloir participer à la relance de notre passion relève du suicide…pour mémoire le montant des inscriptions n’a pas changé de façon significative depuis…..j’ai oublié….
Je pense, si ne n’est déjà fait, que le mot « associatif » va devoir être rayé de notre vocabulaire de modéliste…
Continuons comme cela et dans quelques temps nous irons tous rouler avec nos autos virtuelles....
Patrick THIOUX
Président du RSMA
tu as ou cette info qu'un club gagne 2000€ pour 40 pilotes sur une course de ligue ? c'est le cas de ton club ?
Il te donne juste un exemple
Et je partage totalement son avis
Perso, je connais les clubs de mon coin qui peuvent un peu abuser niveau tarif a la buvette
Et au final j'y consomme bien moins qu'ailleurs et je prends mes consos perso...
Bonjour à tous,
AH….solidarité quand tu nous tiens….
Ayant parcouru avec intérêt les différentes réponses et commentaires je dois avouer que je reste sans voix….
Si j’ai bien compris
1/ Les Clubs n’ont pas besoin d’argent
2/ Les Ligues se gavent
3/ Je ne parle même pas de la FFVRC…..
Je crois sincèrement que cette crise inédite ne nous apprends rien….heureusement qu’il reste quelques cerveaux éclairés encore intacts comme ceux de Linker (salut Laurent), de chewbacca,de miniman, de Capitain caverne ....etc....
Pour les autres, vous avez raison…ne changeons rien…et continuons à nous comporter comme avant avec nos voiturettes blindées d’options équipées de moteurs préparés…sans oublier nos 300 trains de pneus si importants… Ne nous soucions surtout pas des Clubs ni de ceux qui les font vivre et qui sont en train de s'asphyxier en courant après des bénévoles devenus aussi rares que du gel hydro-alcoolique pour pouvoir assurer les exigences croissantes de pilotes qui n’ont de cesse que de se comporter comme des consommateurs….
Dans quelques semaines, les Clubs vont devoir affronter des contraintes d’organisation incroyables pour assurer la relance de leurs activités et des vôtres par conséquent, cela aura un coût qu’il est aujourd’hui impossible à évaluer, que ce soit en termes financier ou de bénévoles.
Ne pas vouloir participer à la relance de notre passion relève du suicide…pour mémoire le montant des inscriptions n’a pas changé de façon significative depuis…..j’ai oublié….
Je pense, si ne n’est déjà fait, que le mot « associatif » va devoir être rayé de notre vocabulaire de modéliste…
Continuons comme cela et dans quelques temps nous irons tous rouler avec nos autos virtuelles....
Patrick THIOUX
Président du RSMA
Tes qui pour juger les personnes qui ont du bon sens ou non ?
Chacun donne son avis suivant ses expériences que ce soit en tant que simple adhérant qui s investi dans son club, dirigeant de club, dirigeant de ligue...etc...
Tout le monde ne met pas 1500e dans du matos non plus, et même si c'était le cas, ces personnes ont le droit de ne pas etre daccord avec vous?non?
Sinon, ce ne sont que des écervelés égoïstes ?
Encore un qui pense avoir la science infuse et connaitre toute les solutions...
Dans d'autres discipline et association ces questions se posent également !
Un peu de tolérance et de respect sur les avis de chacun serait pas mal...
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7490 Localisation: seine et marne
Posté le: 23.04.2020, 18:53:25 Sujet du message:
slt
au risque de passer pour je ne sais quoi.....je dis simplement que ceux qui ne veulent pas depenser beaucoup d'argent en RC .......OUBLIEZ LE COTE COMPETITION
vous economisez des kms, le prix de la licence etc...etc..
les clubs tournent tres bien avec seulement des pratiquants loisirs ....car au final si on fait le ratio competiteurs /non competiteurs dans beaucoup de clubs, je suis pas persuadé que ce soit les competiteurs qui l'emportent
j'ai 25ans de modelisme competition avec mon fils ( ligues, opens, cfn...cfe ,ce ....) et le prix de la licence n a jamais ete tres elevée ainsi que le prix d'une inscription course qui est a mon avis tres raisonnable
les inscriptions a certaines amicales ou GP sont nettements plus cheres et c'est complet a chaque fois , c'est souvent 40...50€ pour le week end
voila mon avis _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
Alors je comprend parfaitement la position de Patrick, de Claude, Laurent et d'autres encore.
Les coûts d'entretient des pistes ont explosés en TT grâce ou à cause en grande partie aux exigences des participants aux courses.
Si vous n'avez pas des stands couverts avec tables, 220, et compresseur super puissant, une piste quasi sans terre tout temps avec un drainage de fou, des sauts partout super technique mais il faut que la piste ne soit surtout pas cassante, votre club est nul et se fait défoncer sur les forums et les réseaux sociaux.
Maintenant pour organiser la moindre petite course promo ou amical de saucisson il faut proposer des prestations digne d'un championnat du monde, mais surtout faut rien payer.
Si en effet on continu sur cette voies ce ne sera pas possible et quand les petits clubs "pourris" seront morts tout le monde va pleurer parce qu'il n'y a plus assez de courses et qu'il y a 200 mecs en liste d'attente.
Ou alors on accepte de payer un peu plus et on fait une croix sur un ou deux trains de pneus sur la saison.
Alors les copains, il va bien falloir se poser les bonnes questions et se dire que c'est sympa d'emmener sa table, sa chaise, ses batterie bien chargées et attendre que l'agriculteur ait fini de faucher pour commencer les qualifs et si il pleut et bien on se réfugie sous le parapluie de pêche du copain qui a regarder la météo avant de venir.
Bonsoir,
Nous en ligue Pays de Loire seul 2 Clubs on stand couvert avec 220v permanent, le reste nous enmenons nôtre table et Barnum le club mets une table de charge et c'est aussi convivial !!
Au bout d'un moment faut arrêter de se prendre pour des champions du monde de voiture en plastique...
Dans nôtre petit club on a une tresorie de moins de 2000€ et on arrive a vivre... Pour gagner même pas 100€ de plus sur les inscriptions franchement faut arrêter
Autant avoir quelques pilote de plus à 14€ qui vont dépenser à la buvette et ces quelques pilotes seront pour certains accompagnés... _________________ Sworkz - OS - TPro - Labema - AGF - Futaba - Donuts Racing
http://www.brcf.fr/
Ou alors on accepte de payer un peu plus et on fait une croix sur un ou deux trains de pneus sur la saison.
Ce qui va se passer, et s'est déjà passé, c'est que les gens mettent pas de croix sur leur train de pneu, mais sur les courses de ligue. c'est bien plus rentable, plaisant de faire une journée training avec les potes sur sa piste ou piste non loin, de rouler un max pour un prix inférieur ( oui j'ai connu que 10euros la journée roulage, j'ai jamais payé +, peut etre a reims mais comparons pas le indoor grand luxe l'hiver et l'exter)
Les gens iront encore plus sur les amicales a 5 ou 10 euros encore organisé où il y a un max de roulage, iront encore plus sur les GP ou course de marque, qui dure sur 2 voir 3 j, avec tout les potes avec un max de roulage, un max de cadeau.
Autant tapé 3h de route pour 2j de roulage avec 100pilotes que 3h de route pour 45min de roulage avec 10pilotes
Bonsoir,
Nous en ligue Pays de Loire seul 2 Clubs on stand couvert avec 220v permanent, le reste nous enmenons nôtre table et Barnum le club mets une table de charge et c'est aussi convivial !!
Au bout d'un moment faut arrêter de se prendre pour des champions du monde de voiture en plastique...
Dans nôtre petit club on a une tresorie de moins de 2000€ et on arrive a vivre... Pour gagner même pas 100€ de plus sur les inscriptions franchement faut arrêter
Autant avoir quelques pilote de plus à 14€ qui vont dépenser à la buvette et ces quelques pilotes seront pour certains accompagnés...
Exactement certain petit club n'ont pas grand chose, mais leur envie/ambiance font que la journée se passe très bien! qu'on amène nos table, chaise, tonnelle. certain club ont tout et sont très loin d'etre parfait.
Si je fait mon calcul vite fait,
20 Pilotes à 20€=400 € ou 30 pilotes (voir plus) à 14€=420€
Mon choix est vite fait...
Dans mon club nous ne faisons pas payer les pilotes qui veulent venir peut-être sommes nous c**?!! peut-être allons nous le mettre en place ? en grandes majorités c'est des copains de nôtre ligue autant les laisser se faire plaisir et vis versa ... _________________ Sworkz - OS - TPro - Labema - AGF - Futaba - Donuts Racing
http://www.brcf.fr/
C clair
Moi je pose mon matos à 1200e sur des pistes défoncés, avec des cailloux, boueuses...sans me plaindre..
Juste le plaisir de rouler et être en mode compet avec les potes du club et de la ligue...
Je consomme sur place pour faire vivre le club qui reçoit....
Maintenant, augmente les licences, les inscriptions ,le prix des consos ....ben je ciblerai ptetre les courses et en ferai moins....
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7490 Localisation: seine et marne
Posté le: 23.04.2020, 20:22:44 Sujet du message:
Alex90 a écrit:
[i]
Les gens iront encore plus sur les amicales a 5 ou 10 euros encore organisé où il y a un max de roulage, iront encore plus sur les GP ou course de marque, qui dure sur 2 voir 3 j, avec tout les potes avec un max de roulage, un max de cadeau.
Autant tapé 3h de route pour 2j de roulage avec 100pilotes que 3h de route pour 45min de roulage avec 10pilotes
alors la pas du tout convaincu que tu roules plus sur des amicales ou des grands prix qui sont generalement blindes
la ou tu peux rouler plus c'e'st sur une amicale de 30pilotes ....mais pas quand ya 100pilotes _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
A l'attention de dvoud
Je ne suis pas là pour juger qui que ce soit comme tu le prétends, juste pour exprimer des idées simples qui visiblement ne te conviennent pas...
Mais moi au moins j'ai la politesse et le courage de signer mes posts avant d'invectiver les gens....
Patrick THIOUX
Président du RSMA
A l'attention de dvoud
Je ne suis pas là pour juger qui que ce soit comme tu le prétends, juste pour exprimer des idées simples qui visiblement ne te conviennent pas...
Mais moi au moins j'ai la politesse et le courage de signer mes posts avant d'invectiver les gens....
Patrick THIOUX
Président du RSMA
Incroyable...
Cest le monde a l'envers ....respecte le idées simples des autres alors...
Exprimer des idées peut se faire effectivement sans clamer haut et fort que certains ont des avis plus intelligent que d'autres...
Relis toi
A bon entendeur
Aubert david
Ligue 17
3 ans de modelisme dans un petit club
Mais 20ans dassociatif et de bénévolat dans d'autres disciplines
Salut à tous,
je ne sais d'où vient cette discussion sur l'augmentation des prix d'inscription je pense que pour l'instant il n'a pas avoir lieu .
on ne sait pas comment s'organiser après la fin de cette période exceptionnelle.et chaque ligue individuellement pourrait faire un focus sur ses clubs mais je pense si je prends exemple de notre ligue ,qu'il n'y a pas beaucoup de club en difficulté si s'est le cas pour certain je pense que l'on est
assez solidaire pour trouver des solutions.
J'en ai un marre d'entendre dire à chaque fois vous n'êtes pas à 20€ prêt quand vous avez 1500€ de matos déjà se n'est pas le cas de tout le monde loin de là
Quand je vois par exemple le prix des pneus et le prix de revient ils doivent faire fois 2
Les prix de la matière n'est pas chère en ce moment ce n'est pas pour cela que les prix vont baisser
Je pense qu'il y a aussi un effort à faire pour tous les fournisseurs de la rc
Charles
Mrcc
x 2 sur quoi ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
Certain moule de pneus sont amorti depuis longtemps je pense quand je vois certaine marque
vendre le pneu seul par exemple environ 14€ 'il pourrait divisé pratiquement leur prix par deux
Voilà pour eux aussi il est facile de dire il ne sont pas à un ou deux euros prêt
Le sujet de départ était le Coronavirus et son impact sur notre activé commune, qui au fil du temps nous a conduit à nous écharper sur la fédé, les tarifs …., les différentes interventions étant parfois ponctuées de touches d’humour.
Je vous propose de retourner dans ce dernier registre, couleur noire cette fois-ci, en citant les propos que vient de tenir un homme, que des dizaines de millions d’individus adulent, le président des USA, grand parmi les grands ..... clown des plus grotesques
Allez, c’est parti, accrochez vos ceintures :
"Revenant sur la présentation d’une étude du ministère américain de la Santé, selon laquelle le Covid-19 résisterait mal à la chaleur, à la lumière et à l’humidité, le chef de l’Etat a cru comprendre qu’un traitement pourrait être mis en place suite à ces conclusions. ”Imaginez que l’on envoie une lumière très puissante vers le corps, des ultraviolets ou juste une lumière forte par exemple, il faudrait faire entrer la lumière dans le corps (…) Cela me semble intéressant de vérifier tout ça", a-t-il déclaré face à la presse.
Avant d’ajouter :
“J’ai l’impression que le désinfectant peut aussi détruire le virus. Alors peut-être qu’il faudrait en injecter dans le corps, comme une sorte de nettoyage des poumons par exemple. Il faudra sûrement faire appel à des médecins pour ça, mais ça me paraît intéressant comme idée. »
Cette déclaration a également provoqué la colère de politiques et experts scientifiques. Walter Shaub, l’ancien directeur du Bureau de l’éthique gouvernementale, s’est notamment emporté dans The Guardian :
"C’est incompréhensible pour moi qu’un crétin comme lui occupe la plus haute fonction du pays et qu’il existe des gens assez stupides pour penser que c’est normal. Je ne peux pas croire qu’en 2020, je doive avertir ceux qui écoutent le président que l’injection de désinfectant pourrait les tuer."
Pour ma part, j’apprécie beaucoup le dernier paragraphe.
Allord luit luit l et j’ai vue le direct La tête de l’experte déconfite qui se demande si elle est à camelot de hastier ou pas 💀💀💀 _________________ un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142
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c'est plus si faible quand on additionne tout! si on augmente, la licence, la cotise club, la buvette, le prix d'essence, ton budget voiture, il va etre vite plus faible 
et j’ai vue le direct La tête de l’experte déconfite qui se demande si elle est à camelot de hastier ou pas 💀💀💀