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Chemise abîmée
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Titom974
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MessagePosté le: 15.02.2016, 15:13:56    Sujet du message: Chemise abîmée Répondre en citant

Bonjour,

j'ai démonté mon moteur ce week end pour le nettoyer et j'ai endommagé le haut de la chemise avec ma foutue pince ( ma patience légendaire!). C'est chiant dans la mesure où le moteur est quasi neuf (4l)....

Selon vous ça va poser problème?

Faut que je change la chemise + le piston et reparti pour un rodage?

Merci d'avance!
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MessagePosté le: 15.02.2016, 15:19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Il est possible que la chemise ne fasse plus bien contact avec la culasse, donc perte de compression et peut-être aspiration de poussières dans le pire des cas.

Tu peux faire un test et changer le piston et la chemise en cas de souci.
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miniman
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MessagePosté le: 15.02.2016, 16:00:51    Sujet du message: Répondre en citant

slt

elle est abimée a quel endroit ta chemise .....a une manche ou la boutonniere Question Question

serieusement a quel endroit est té elle abimée Question

une chemise s'enleve a l'aide d'un collier RISLAN.....et non avec une pince qui obligatoirement laissera des sequelles

si elle n'est pas deformée ....ya pas le feu au lac

fait une photo si tu peux
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 15.02.2016, 16:39:37    Sujet du message: Répondre en citant

hi! oui essaye de faire des photos déja !

sinon a part le rilsan ça marche mais des fois ça se coupe ça coince etc.....

il y a ça :un extracteur de chemise(sans déboutonner) Cool





pour les roulements :ne pas prendre de burin Mr. Green

fred Cool
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Titom974
Découverte
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MessagePosté le: 17.02.2016, 09:22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses.

Je fais des photos ce soir pour vous montrer ça!!
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Titom974
Découverte
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Messages: 8

MessagePosté le: 18.02.2016, 13:43:51    Sujet du message: Répondre en citant

Et voilà les photos du carnage.



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Capitaine_Caverne
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Messages: 6196

MessagePosté le: 18.02.2016, 14:19:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.

Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.

Cordialement.
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Jacke
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Messages: 2213

MessagePosté le: 18.02.2016, 14:27:08    Sujet du message: Répondre en citant

En premier la chemise sort'elle facilement, et rentre t'elle facilement.
Si c'est oui, faire fonctionner le moteur, tu verras vite si il fonctionne comme avant démontage.
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turboman
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MessagePosté le: 18.02.2016, 14:34:04    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine_Caverne a écrit:
Bonjour,

Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.

Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.

Cordialement.


pas forcément Rolling Eyes
l'insert de culasse doit recouvrir la marque intérieur ,reste à voir l'étanchéité de l'ensemble Question
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MessagePosté le: 18.02.2016, 14:38:01    Sujet du message: Répondre en citant

turboman a écrit:
Capitaine_Caverne a écrit:
Bonjour,

Et bien pour faire court, la chemise est morte. Si les marques sur le pourtour extérieur n'ont rien de rédhibitoire, la grosse marque sur le bord intérieur est fatale.

Il faudra donc, remettre un kit chemise/piston neuf avec le rodage qui va bien.

Cordialement.


pas forcément Rolling Eyes
l'insert de culasse doit recouvrir la marque intérieur ,reste à voir l'étanchéité de l'ensemble Question


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fr4nciosa
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MessagePosté le: 18.02.2016, 14:48:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bof, t’enlève les rondelle de décompression ça devrait le faire Mad

Normalement le piston ne monte quand même pas jusqu'à la marque ??

C'est pas possible de rattraper ça à la paille de fer ??
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 18.02.2016, 15:33:05    Sujet du message: Répondre en citant

En fait en regardant attentivement l'encoche est profonde et il y a en bas de celle ci une petite fissure .

Si en travaillant les bords des différentes marques le plan de joint ne devrait pas poser de problème, une chemise se dilate ou se rétracte en fonction fonction de la température.
Un amorce ou une fissure n'est vraiment pas une bonne chose. Pour ma part, je ne prendrai pas le risque surtout sur un moteur quasiment neuf.

Avant d'enlever tous les joints de décompression, il faut s'assurer que le piston ne va pas venir taper dans la chambre de combustion. Il y en a qui ont essayé et il ont eut des problèmes. Mad

Après chacun est libre de faire comme il veut. Wink

Cordialement.


Dernière édition par Capitaine_Caverne
Modérateur le 19.02.2016, 16:17:54; édité 1 fois
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traxxmanfather
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MessagePosté le: 18.02.2016, 16:06:54    Sujet du message: Répondre en citant

hi!



si c était le mien,(peu de chance) j aurais passé les arrètes de la chemise a la pierre ( india ou arkansas )

et remonter le tout comme d origine avec les joints et de l huile de remontage(pas le marteau)

verifier si l insert couvre le "pok" en haut a l interieur, puis test ,la calamine fesant le reste a voir.................

sinon une chemise piston voir aussi la bielle ou 1 moulin neuf!!!!

voir aussi si ça ne coince pas plus bas (déformation)

j espere que tu n as pas aussi essayé de tourner la chemise,!!!
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perche
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MessagePosté le: 18.02.2016, 17:57:59    Sujet du message: Répondre en citant

Slt, en effet c'est pas gégé. Mais tu risque rien à essayer si ça tourne rond. Si c'est un alpha club racer le prix du kit est encore correct.
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YaYa
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MessagePosté le: 18.02.2016, 18:02:44    Sujet du message: Répondre en citant

Franchement au pire, tu scelle la chambre de combustion avec de la pâte à joint noire pour carter moteur en faisant attention à poser un très petit filet pour ne pas déborder dans la chemise, tu refermes et tu roules jusqu'à ce que le moteur crève ---> étanche, résistant jusqu'à 250 degrés, je ne pense pas que cela pose problème et surtout, cela va te permettre de ne pas jeter ton moteur tout neuf.

Je te conseil la pâte Bardhall que tu trouves dans n'importe quel centre auto (10€ je crois le tube)
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miniman
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MessagePosté le: 18.02.2016, 21:35:32    Sujet du message: Répondre en citant

slt

je donne mon avis
le marquage a l'exterieur n'est pas le principal probleme , ce qui me gene le plus c'est l'impact en haut a l'interieur
peut etre que l'insert "emprisonnera" le defaut , si c'est le cas ca peut sans doute encore marcher
si l'insert n'absorbe pas le defaut ....je ne presage pas d'un bon resultat
a verifier par montage a blanc

la seul moyen de savoir est de remonter le moteur et de faire des essais

pour ton remontage :
- enlever les bavures et frotter le haut de la chemise sur du papier verre tres fin et sur une surface polie ( morceau de verre ou de stratifier par ex ) afin d'avoir une bonne portee de joint
- verifier qu'aucune bavure interne ne vienne griffer le piston
..........et voir ce que ca donne


pour la prochaine fois , achete toi un demonte chemise........ou demonte ta chemise avec un morceau de collier rislan plastique que tu passe au travers de la sortie echappement
en faisant remonter le piston, ca doit normalement etre suffisant pour faire remonter la chemise au dessus de carter
ensuite tu fait abattage avec 2 tournivis plats en appui sur le carter , ta chemise doit sortir facilement .......surtout ca ne doit pas forcer exagerement
......MAIS N'UTILISE PLUS DE PINCE COMME TU L'AS FAIT
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freddy31
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MessagePosté le: 19.02.2016, 07:57:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, c'est vrai que le pète et un peu profond.
Normalement le piston me monte pas jusque-là.
Pour l'étanchéité du joint je pense que ça devrait etre bon en enlevant la bavure au dessus.
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traxxmanfather
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Messages: 3488

MessagePosté le: 19.02.2016, 09:49:04    Sujet du message: Répondre en citant

hi!

c est vendredi Wink alors Exclamation


tu réalèses et tu mets un piston plus gros Mr. Green( 3ieme cote)



Arrow "tournivis" c est quoi Question
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miniman
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Localisation: seine et marne

MessagePosté le: 19.02.2016, 12:22:17    Sujet du message: Répondre en citant

traxxmanfather a écrit:


Arrow "tournivis" c est quoi Question



Laughing Laughing Laughing Laughing

c'i un outil avic un manche........pour te faire poster Arrow
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Gaz37
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MessagePosté le: 19.02.2016, 16:01:43    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai déjà eu le même problème à cause d’une maladresse et une chute malheureuse de la chemise.
Franchement aucun souci pour la réutiliser.
Bien évidemment à réaliser avec parcimonie, il faut quand même resurfasser le plan de joint et sur le périmètre exter au niveau des déformations, ensuite pour l’éclat au niveau de la chambre il faut vérifier qu’il n’y a pas de déformation saillante au risque de gripper la chambre dans la chemise. Si c’est le cas un petit coup de meule, d’après la photo la chambre doit recouvrir le défaut.
Si il n’y a rien d’autre, (je ne vois pas la fêlure mentionnée plus haut) ton moteur va refonctionner comme au premier jour.

Smile
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MessagePosté le: 20.02.2016, 23:34:43    Sujet du message: Répondre en citant

Hello.
Suis d accord avec turboman après si ton moulin doit faire une saison de compétition change le tout chemise piston bielle ce sera plus sûre.
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Titom974
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MessagePosté le: 21.02.2016, 09:05:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci a tous pour vos conseils.

Je pense essayer comme ça et au pire changer la chemise et le piston (80euros) pour un alpha a852....ou bien me laisser tenter par un dragon 3.

L outil pour demonter la chemis on peut le trouver ou?

@+
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Cosmos_H
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MessagePosté le: 21.02.2016, 09:17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

J'ai deja eut du mal a retirer une chemise, le collier rislan se coupait a chaque fois.
Vu une methode ici ou sur un autre forum je ne sais plus, un pet de WD40 dans le moulin, j'ai du laissé agir peut etre 10 ou 20 minute, et j'ai doublé le collier, et elle est sortie nickel sans pince.
80 euros pour l'ensemble chemise piston, regarde sur i-model , il y a le dragon II pas tres cher aussi.
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Juju_59320
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MessagePosté le: 21.02.2016, 09:41:39    Sujet du message: Répondre en citant

Titom974 a écrit:
Merci a tous pour vos conseils.

Je pense essayer comme ça et au pire changer la chemise et le piston (80euros) pour un alpha a852....ou bien me laisser tenter par un dragon 3.

L outil pour demonter la chemis on peut le trouver ou?

@+

Ou essayes comme ça, pour moi, il devrait tourner sans problème.
Comme dit plus haut prends le Dragon 2 , il est en promo à 179 € un peu partout si tu comptes changer.
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