iModel 
Faire un don à l'Asso. RCmag


Retrouvez-nous sur Facebook


Menu Principal



- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum


Les forums de vos Ligues
Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse


Magazine
· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces


Les sites de nos membres
et de nos clubs partenaires
Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura


Partenaire


RCmag :: Voir le sujet - Kyosho MP9e prototype !
FAQ
FAQ
Rechercher
Rechercher
Liste des Membres
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
Groupes d'utilisateurs
Profil
Profil
Connexion
Connexion
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Se connecter pour vérifier ses messages privés
RCmag Index du Forum » TT 1/8 Kyosho

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Kyosho MP9e prototype ! Aller à la page 1, 2  Suivante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 04.04.2009, 10:54:23    Sujet du message: Kyosho MP9e prototype ! Répondre en citant

Bonjour,
Au mains de Cody King entre autre à la Silver State. Moteur Orion prototype, leste pour équilibrer la voiture Mad







source NeoBuggy
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
aleks
Elite
Elite


Inscrit le: 25/08/2008
Messages: 1099
Localisation: ligue 1

MessagePosté le: 04.04.2009, 11:06:20    Sujet du message: Répondre en citant

pourquoi prototype Question Question


Aleks
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gachettesoude
Expert**
Expert**


Inscrit le: 27/11/2008
Messages: 961
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 04.04.2009, 11:08:47    Sujet du message: Re: Kyosho MP9e prototype ! Répondre en citant

papymini a écrit:

leste pour équilibrer la voiture Mad


Qu'ils commencent par passer le contro de l'autre coté ce sera mieux
_________________
Un pseudo ça se mérite!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Darkmo2
Elite
Elite


Inscrit le: 03/02/2007
Messages: 1799
Localisation: ligue 1

MessagePosté le: 04.04.2009, 11:45:19    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked vivement la sortie......
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
titis14
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 24/08/2004
Messages: 3858
Localisation: CPBVRC Rennes

MessagePosté le: 04.04.2009, 12:12:46    Sujet du message: Re: Kyosho MP9e prototype ! Répondre en citant

gachettesoude a écrit:
papymini a écrit:

leste pour équilibrer la voiture Mad


Qu'ils commencent par passer le contro de l'autre coté ce sera mieux


Explication ? Je ne connais pas trop l'élec donc ca m'intéresse.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
josselin
Elite
Elite


Inscrit le: 15/04/2005
Messages: 1376

MessagePosté le: 04.04.2009, 12:33:05    Sujet du message: Répondre en citant

salut,
ca a l'air sympas tou ca OK!
mais je préfère le mien Laughing Wink OK!

@+
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gachettesoude
Expert**
Expert**


Inscrit le: 27/11/2008
Messages: 961
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 04.04.2009, 12:34:49    Sujet du message: Répondre en citant

En fait c'est simple. Le contro c'est ce qui gère la vitesse de rotation de ton moteur. Ici c'est la petite bébête qui traîne derrière l'accu. Un mamba monster de 120g si je ne m'abuse. S'il le passait du coté du moteur (accolé au servo de direction par exemple) ça permettrait d'éviter de remettre du poids sur la bavette comme ils l'ont fait :wink:


_________________
Un pseudo ça se mérite!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jsr741
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 1205
Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau

MessagePosté le: 04.04.2009, 20:10:09    Sujet du message: Répondre en citant

Le lest est complètement inutile. De la poudre de perlin-pimpin doit faire le meme effet (en plus sa pèse rien)
Que tu prenne le châssis avec lest ou sans c'est pareil (en plus lourd ou plus léger...)
En thermique (pratiquement) personne ne mets de lest pour équilibré sont châssis.
_________________
http://modelisme-74.fr

Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 04.04.2009, 20:22:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le lest, c'est une pratique courante en élec 1/10 Wink

Il doit chaufer un max ce MP9e vu les trous dans la carro Smile






_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
titis14
Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 24/08/2004
Messages: 3858
Localisation: CPBVRC Rennes

MessagePosté le: 04.04.2009, 20:22:15    Sujet du message: Répondre en citant

gachettesoude a écrit:
En fait c'est simple. Le contro c'est ce qui gère la vitesse de rotation de ton moteur. Ici c'est la petite bébête qui traîne derrière l'accu. Un mamba monster de 120g si je ne m'abuse. S'il le passait du coté du moteur (accolé au servo de direction par exemple) ça permettrait d'éviter de remettre du poids sur la bavette comme ils l'ont fait Wink


Ok je pensais qu'il s'agiser plus du côté "mécanique" que répartition de poids.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Christophe
Elite
Elite


Inscrit le: 01/08/2006
Messages: 2413
Localisation: Montpellier - Hérault (34)

MessagePosté le: 04.04.2009, 20:54:10    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, rien de bien original, on reprend la répartition des masses sortie par RC Monster il y a bien 5 ans ...
Si c'est un "proto" qui a été conçu par Kyosho c'est cool, ça voudrait dire que ce grand fabricant s'y met aussi Smile.

On note les plombs qui servent à compenser le poids du contro, pas top, on peut faire mieux comme répartition des masses pour avoir 50/50 sans contrepoids.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Fleau
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 2722
Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74

MessagePosté le: 06.04.2009, 11:35:42    Sujet du message: Répondre en citant

trop fort!!!

alors qu'on allège au max eux ils mettent une enclume Mad ...
_________________
http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 06.04.2009, 12:01:22    Sujet du message: Répondre en citant

Avec son enclume, Cody King fait la pôle à la Silver State Wink
Il tournait moins d'une seconde en plus des buggy th au tour, les plus rapides sur cette piste, c'étaient les truggy, comme quoi Smile
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
jsr741
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 1205
Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau

MessagePosté le: 06.04.2009, 12:25:47    Sujet du message: Répondre en citant

Et sans le plomb, le résultat aurai été le même...
_________________
http://modelisme-74.fr

Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
linker
Présidents

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 21/02/2006
Messages: 5814

MessagePosté le: 06.04.2009, 14:32:46    Sujet du message: Répondre en citant

Salut
Cela m'étonne que cela soit du Kyosho, ou alors cela est vraiment au début su stade de proto, car en général les kits sont propres et bien conçu.
Sinon Papymini, les truggy sont en général toujours les plus rapide d'aprés les résultats que j'ai pu consulter Very Happy
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jean_sairien
Modérateur

Elite
Elite


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 1789

MessagePosté le: 06.04.2009, 14:38:10    Sujet du message: Répondre en citant

Cody King, c'est quand même pas le premier des imbéciles... S'il met du poids, j'aurai tendance à croire que ce n'est pas pour rien.

Du plomb, les pilotes thermiques et électriques en mettent... On peut trouver des dizaines d'exemples dans les présentations de voiture sur Rcmag. Y en a qui doivent être meilleur que les meilleurs pilotes-préparateurs.
Je serai curieux de connaître le palmarès de certains, même sans plomb dans la voiture.

M'enfin !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
valamyr_sc
Expert*
Expert*


Inscrit le: 04/03/2007
Messages: 337
Localisation: Exile a Grenoble!!!

MessagePosté le: 06.04.2009, 14:45:51    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
Cody King, c'est quand même pas le premier des imbéciles... S'il met du poids, j'aurai tendance à croire que ce n'est pas pour rien.

Du plomb, les pilotes thermiques et électriques en mettent... On peut trouver des dizaines d'exemples dans les présentations de voiture sur Rcmag. Y en a qui doivent être meilleur que les meilleurs pilotes-préparateurs.
Je serai curieux de connaître le palmarès de certains, même sans plomb dans la voiture.

M'enfin !


+1
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 06.04.2009, 15:06:36    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
...
Je serai curieux de connaître le palmarès de certains, même sans plomb dans la voiture.

M'enfin !

Ben moi, je roule au sans plomb, 95, mais je n'ai aucun palmarès, en grandeur Mad
Sérieusement, en tt 1/10, th comme élec, c'est tous ce qu'il a de courant, même sur des pistes 1/10 élec pour équilibrer le chassis en roulis Wink
Ce type de plomb est au catalogue de tous les grands constructeurs, il doit bien y avoir une raison Smile
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Fleau
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 2722
Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74

MessagePosté le: 06.04.2009, 16:38:48    Sujet du message: Répondre en citant

oui pour ce faire de la tune...

car si tu veux du plomb tu en trouve a moins cher que chez les constructeur et c'est le meme..

ah non pardon c'est pas écris mugen kyosho ou autre.... Laughing

ce qui est marrant c'est qu'il faut équilibrer en mettant du plomb mais aussi abaisser les masse tout en les recentrants et les minimiser au maximum...


le cahier des charge devient difficile de nos jour...

mais je ne suis qu'un pilote de ligue sans palmarès donc ne tenez pas compte de ce que je dis...

et pour papymini: moi je suis au 98 Mad
_________________
http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 06.04.2009, 16:58:58    Sujet du message: Répondre en citant

Fleau a écrit:
...

et pour papymini: moi je suis au 98 Mad

Le 98, ce sont les abonnés absents Mad
Pour les plombs en 1/10, ils sont très bien fait, gradués et tout et tout, en plus avec leur adésif, il faut bien qu'ils vivent sur notre dos les constructeurs Wink
J'ai hâte de voire à quelle sauce Jared Tebo va le préparer, il a quand même un sacré pédigré en tt élec, et il vient, normalement avec à la Neo09 Smile
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Fleau
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 2722
Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74

MessagePosté le: 06.04.2009, 17:51:21    Sujet du message: Répondre en citant

il est clair Jared Tebo a pèlutot la classe Wink
_________________
http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Darkmo2
Elite
Elite


Inscrit le: 03/02/2007
Messages: 1799
Localisation: ligue 1

MessagePosté le: 06.04.2009, 19:14:32    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
Cody King, c'est quand même pas le premier des imbéciles... S'il met du poids, j'aurai tendance à croire que ce n'est pas pour rien.

Du plomb, les pilotes thermiques et électriques en mettent... On peut trouver des dizaines d'exemples dans les présentations de voiture sur Rcmag. Y en a qui doivent être meilleur que les meilleurs pilotes-préparateurs.
Je serai curieux de connaître le palmarès de certains, même sans plomb dans la voiture.

M'enfin !


ce que certains critiquent c'est pas le fait que cody équilibre sa voiture, mais plutot le fait qu'il faille mettre des plombs en plus alors que le vario aurait pu migrer de l'autre coté... mon palmares euh chef...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jean_sairien
Modérateur

Elite
Elite


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 1789

MessagePosté le: 06.04.2009, 19:23:56    Sujet du message: Répondre en citant

J'aimerai savoir comment les constructeurs peuvent prévoir des chassis équilibrés gauche/droite et avant/arrière, sachant que les périphériques (moteurs, échappement, accus, récepteurs, servos...) ont des poids bien différents selon les références et les marques...

Alors non, je confirme : qu'on équilibre un XRay, Mugen, Associated ou un Kyosho ne me choque vraiment pas.

Après chacun est libre de penser ce qu'il veut. Mais si Cody a mis des plombs, ben c'est pas pour faire joli.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gachettesoude
Expert**
Expert**


Inscrit le: 27/11/2008
Messages: 961
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 06.04.2009, 20:11:28    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
Cody King, c'est quand même pas le premier des imbéciles... S'il met du poids, j'aurai tendance à croire que ce n'est pas pour rien.

Du plomb, les pilotes thermiques et électriques en mettent... On peut trouver des dizaines d'exemples dans les présentations de voiture sur Rcmag. Y en a qui doivent être meilleur que les meilleurs pilotes-préparateurs.
Je serai curieux de connaître le palmarès de certains, même sans plomb dans la voiture.

M'enfin !


Tu veux savoir ce que c'est qu'un châssis équilibré? Va voir un hyper 9 BL, et même toi tu feras la différence. Le truc c'est qu'il faut un peu bosser pour concevoir une nouvelle bagnole. Ce qu'a fait Kyosho c'est nul. Ils ont pris le thermique et monté dessus des accessoires copier collé du kit RC monster d'il y a 5 ans. Alors du lest ils peuvent en mettre autant qu'ils veulent, et toi aussi si ça te fait plaisir. Mais autant je suis sûre que ni toi ni moi ne ferais la différence entre lest ou pas lest (peu être Cody et encore...), autant avec un châssis comme l'hyper 9 tu va t'en rendre compte. Maintenant avant de dire qu'on y connaît rien et que Kyosho à raison parce que c'est Kyosho, dit toi bien que sans nous et nos idées à la c...(du TT 1/8 electrique?? ) cette bagnole n'existerait pas.
_________________
Un pseudo ça se mérite!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jean_sairien
Modérateur

Elite
Elite


Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 1789

MessagePosté le: 06.04.2009, 21:35:02    Sujet du message: Répondre en citant

Diantre... J'avais oublié que sans vous le monde ne serait pas et qu'on n'a pas le droit d'avoir du bon sens. Vive la pensée unique.

Je confirme une fois de plus que le plomb peut être utile. Mais évidemment, il ne faut pas l'avoir dans la tête !

Autre chose : pour moi, ce MP9 est plus une voiture brushlessisée par Cody King qu'une production officielle Kyosho.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jsr741
Elite
Elite


Inscrit le: 05/01/2008
Messages: 1205
Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau

MessagePosté le: 06.04.2009, 22:38:53    Sujet du message: Répondre en citant

Moi perso que l'on mette du plomb ou l'on veux, je m'en fiche complètement. je dis juste que le résultat aurais été le même, c'est tout. Je pensais même pas qu'un bout de plomb pouvait faire parler autant.

Mais pour continuer dans ce débat assez utile pour le monde du modélisme voiture, je me pose LA question:
L'équilibre droite/ gauche à été compensé mais celui avant/ arrière n'est peut être plus tip top?

A moins qu'il est mis du plomb dans son par-chocs....Mad Arrow

Papymini, (et les autres bien sur) toi qui à l'oeil partout, quand pense tu? Smile
_________________
http://modelisme-74.fr

Rc Models Team
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
josselin
Elite
Elite


Inscrit le: 15/04/2005
Messages: 1376

MessagePosté le: 06.04.2009, 23:13:57    Sujet du message: Répondre en citant

salut, les gas
ont se calme se n'est que des petits plombs Laughing Laughing
moi et un amis qui roulons sur mp9 BL je peux sertifier à jean_saisrien que lon plomb c'est gadget car les acus lipo nont pas tous le meme poid celon les marque et si 4s, 5s, 6s Wink

dis moi jean_saisrien ou jean_saisplus que tout le monde tu serais pas de la ligue1 si je ne m'abuse car si oui je te propose de venir nous voir à l'arc14 un de ces week end ou il ni ya pas de course et promis j'aporterais es plonbs pour mettre sur mon mp9 et tu verra par toi meme que il ni a pas de différence avec ou sans mis a part prend du poid pour rien OK!

aller une derniere question qui s'adresse à tout le monde qui met du plomb sur son chassis et comment voyer vous qu'il vous faut du plomb Question


sur je vous souhaite à tous une bonne nuit cette journée ma plombé Mad

@+
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Papymini
Modérateur

Champion du monde
Champion du monde


Inscrit le: 14/09/2005
Messages: 26223
Localisation: Orléans

MessagePosté le: 07.04.2009, 11:35:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Hier nous avions un soleil de plomb, aujourd'hui c'est le ciel qui est plombé, relation de cause à effet, ça nous apprendra à polémiquer sur les plombs Mad

Pour en revenir au sujet, je compte 7 plombs sur le MP9e, ce qui fait 49 grammes, à moins qu'il y en ai 2 épaisseurs Smile Si c'est pour compenser le poids des accus et du contrôleur, désolé, ce n'est pas assez Idea



C'est donc plus de l'équilibrage dynamique, il me semble Wink
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
gachettesoude
Expert**
Expert**


Inscrit le: 27/11/2008
Messages: 961
Localisation: Alsace

MessagePosté le: 07.04.2009, 12:00:17    Sujet du message: Répondre en citant

jean_sairien a écrit:
Diantre... J'avais oublié que sans vous le monde ne serait pas et qu'on n'a pas le droit d'avoir du bon sens.


Disons que si le bon sens c'est d'avoir un châssis mal conçu, et de le plomber pour l'équilibrer, alors oui, c'est sans moi Mad
Ici tu doit avoir environ 700g de matos coté accu (qui plus est bien à l'extérieur à cause de la couronne), et grosso modo 450 coté moteur. Désolé, mais ça fait un gros déséquilibre, et rajouter du poids tout au bout de la bavette pour le récupérer ça ne me semble pas une bonne option Mr. Green Je persiste à dire qu'il vaut mieux intégrer dès le dessin du châssis un répartition plus équilibré Cool
_________________
Un pseudo ça se mérite!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
Elite
Elite


Inscrit le: 01/08/2006
Messages: 2413
Localisation: Montpellier - Hérault (34)

MessagePosté le: 07.04.2009, 12:40:36    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, le rajout de poids pourquoi pas mais c'est sûr que seul les pilotes d'un certain niveau arriveront à sentir une différence.

Quant à l'équilibre droite / gauche et à la répartition idéale il n'y a pas de vérité absolue dans la mesure ou il y aurait une répartition idéale par configuration car comme ça a été si justement été redit plus haut d'un contrôleur à l'autre, d'un moteur à l'autre ou encore d'un pack à l'autre on a parfois de grosses variations de poids.

Exemple pour ceux que j'ai pu peser, contrôleur de 130 à 220g, moteur de 225 à 425 g et les packs n'en parlons pas ..

Pour ma part j'essaye d'équilibrer au mieux et avec les éléments qu'il y a actuellement sur mon buggy brushless, j'ai forcément une autre répartition des masses.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Haut de page » Accueil » RCmag Index du Forum » TT 1/8 Kyosho Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum