Inscrit le: 05/01/2006 Messages: 794 Localisation: au circuit, une radio à la main
Posté le: 30.04.2011, 14:51:31 Sujet du message:
Châssis plus long, certes. Mais de la matière à aussi été enlevée à l'arrière ... Du coup, il manque un point de fixation au niveau de chaque bavette, et un point pour la boite radio. J'ai un peu de mal à comprendre ...
Au niveau des triangles, ça fait un peu bricolage ... Et l'anodisation des supports en noir ... dommage
Salut à tous,
Les triangles ça fait un peu bricolage : ah bien c'est le moins que l'on puisse dire.
Franchement je reste très déçu par la qualité générale de ce RC8, les pièces allégées se baladent dans les roulements, qui eux se baladent dans chaque emplacement où ils se logent...
On dirait qu'ils ont retravaillé le moule des anciens triangles pour obtenir cette excroissance par laquelle on vient passer la "goupille" des amortos avants. Ensuite cela ressemble à un vulgaire coup de fraiseuse, et encore on pourrait soupçonner le passage d'un lime si on voulait être vilain !
Bref, ils se fichent de nous chez Associated, quand je vois les Xray, Kyosho... qui possèdent maintenant des inserts plastiques pour les roulements... et je compare la qualité générale des ajustements des pièces.
On se demande aussi pourquoi il y a maintenant des noix de diffs Av et Ar, peut-être se sont-ils aperçus aussi que le débattement maxi à l'avant était ridicule au regard des chassis concurrents, et que les axes des cardans touchaient aux noix de diff si on essayait une modif ? Cela ne changera rien les portes fusées vont toujours toucher aux triangles, et en plus il semble que ce sont les noix arrières qui sont plus courtes maintenant. Je sais qu'il s'agissait là du premier 1/8 TT de Associated, mais il a déjà vu une version B, alors là, il va vraiment falloir qu'ils travaillent sur quelque chose de plus sérieux avant de remonter dans mon estime ! Quand on voit qu'il a fallut que, sur le B, ils refassent un support amortos avant pour simplifier le démontage ( qui auparavant obligeait à tout enlever ou presque ), on se dit qu'ils devraient revoir leur slogan : CHAMPIONS by DESIGN ! La voiture reste performante, puisque les Maifield et autres s'en débrouillent, mais pour le design...
Bye ! _________________ Options SYLVERIS RC :
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Il y a toujours eu pas mal de jeu sur le RC8, c'est presque une stratégie maison .
Faut se rendre à l'évidence, le chassis à pris un coup de vieux (quoique même à sa sortie il était pas révolutionnaire) .
Il a une grande qualité : sa directivité et son prix et pour certain ça suffit.
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Posté le: 30.04.2011, 17:49:05 Sujet du message:
Metapsycho a écrit:
Il y a toujours eu pas mal de jeu sur le RC8, c'est presque une stratégie maison .
Faut se rendre à l'évidence, le chassis à pris un coup de vieux (quoique même à sa sortie il était pas révolutionnaire) .
Il a une grande qualité : sa directivité et son prix et pour certain ça suffit.
Il peut aussi se montrer performant, malgré une bien trop grande sensibilité au réglages qui rend la mise au point délicate sur certaines pistes, et l'auto est vraiment fiable.
Je trouve ces pièces de mise à jour vraiment pas terribles ... Mais ça ne change en rien mon avis général sur l'auto.
4ème saison sur Asso pour ma part
HS : Tiens moi au courant dès que tu repasse dans les environs mon ami !
Salut Stephen
C'est vrai que t'as entassé tellement de pièces détachées que t'es coincé pour 20 ans avec. T'as aussi fini par apprendre à le régler, à force ...
Franchement je sais pas comment tu fais pour ne pas avoir envie de passer à autre chose , mais ...
Pour ma part je ne vois pas l'utilité d'un tel kit de mise a jour.
Le rc8b est une très bonne voiture et le restera tel que.
J'attaque ma 3eme saison avec le rc8b , et il a encore ses roulement d'origine !!(a l'exception de ceux des renvois de direction ), bien evidement pour ne pas avoir de jeux excessif je viens de changer qq insserts et qq rotules.
J'ai mis un peu de temps a comprendre comment réagissaient les réglage de diff , notamment pour avoir un train arrière qui soit soudé.
Une fois trouvé les réglages a sa main la voiture se fait oublier (au pilotage s'entend ), car a la remise des prix , chez nous en l19 , on la retrouve sur le podium!!!!
1ere course de l'année: en BL 1er un rc8b , en promo 1er un rc8b , en open il n'y en a plus ,le seul pilote asso de l'année dernière a changé pour un JQ mais etait lui aussi toujours au avant poste.
Quand on veut se débarrasser d'un chien , on dit qu'il a la rage !!Apres si certain on du mal a être performant avec ce châssis c'est peut etre pas le châssis qu'il faut remettre en cause!!! :x
Le seul défaut peut être de ce châssis , c'est sa distribution en France qui est pas terrible , de ce cote on peu dire merci a certain mag partenaire d'RC-mag qui font des effort pour cette marque . _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!!
Quelques petites explications sur les modifications du kit upgrade avec quelques conseils vus sur rctech par Brent Thielke le Team Manager d'Associated :
Hey guys. Sorry I haven’t been on this thread in quite a while. I’ve been crazy busy with all the new races, new vehicles and preparation for the 1:10 Worlds. I’ll see if I can clear up a few things I’ve read over the most recent 10 pages or so.
UPDATE KIT – You guys all know what comes in the update kit. We chose those parts since the make the most significant improvements to the current car. If you choose to add the chassis, steering posts, lightweight outdrives, etc. that’s something you can do as funds become available.
MODIFIED ARMS – The arms will be a modified version of the standard RC8 arms. We did this to get the parts out to you, the customer, sooner. We’ve been running the modified arms for 6 months with no additional breakage concerns, so it should be strong enough for everyone. Yea, it’s not the most glamorous solution, but the parts will be machined in house on our CNC machine for precision. I believe the plan is to mold a new a-arm with the in-arm shock geometry, but don’t quote me on that.
IN ARM SHOCK HANDLING – The general feeling of the new shock tower and arm package is that the car is more forgiving to drive, especially in rougher conditions. The RC8 has always had good speed and an aggressive feel. We’ve taken a bit of the edginess of the car out and replaced it with a more forgiving feel. This should translate to faster overall times in longer runs, especially for the average driver.
LOW B PLATE – This lowers the front roll center. With the geometry changes to the towers, we were able to lower the front roll center which makes the car land more forgiving and reduces flipping on high grip situations. It also allows us to run more kick-up in the a-arm. To give you an idea, with the low b plate and 3 dot down, this gives the same amount of kick up as the standard b plate and 2 dot up. We are currently running 2 dot up and the low b plate, so another 3 degrees of kick-up in the a-arm.
BLACK ALUMINUM TOWERS VS CARBON TOWERS – As mentioned in the video I did for Neobuggy (http://vimeo.com/22796185), the geometry of the two towers is identical. We have found that more droop made the black towers even better. The carbon towers have the extra droop built in. This allows us to use the standard shock eyelet. We are testing both options.
KYOSHO LIGHT BLUE SPRINGS – We have been running these in conjunction with the carbon test towers. Since the towers have more droop accounted for, the overall shock length is shorter. The Kyosho springs are shorter than our current ones. With our springs, the standard 28-30 mm of ride height is not achievable. We have been using the 70 mm front and 84 mm rear length springs. The closest Associated springs in rate are silver/silver.
LOWERED WING MOD – I will see what we can do to get the instructions on how to modify the current wing mount to run it low. I’ve heard rumblings of an entire new wing mount, but nothing concrete.
CVAS BENDING – I personally turn my dual rate down 10% from full throw. This still gives the RC8 more steering throw than 99% of cars on the market and really helps save front dog bones.
RED SIDEWINDER FUEL @ NEO2011 – Someone nailed it, the Strike 30% fuel wasn’t available in England, so the Sidewinder drivers used the 30% World Blend at the Neo2011 event. Still got killer run time with the Reedy engine and a 6mm restrictor.
GREMLINS OF THE RC8 – This one is pretty funny. Like all cars, the RC8B does have a few hiccups, but if you know to look for them the car can be really reliable and fun to drive.
1) The stock fuel line has had some weird failures. I recommend Dubro.
2) For the most part, the fuel tank issues are resolved. It only took 3 years, but they seem reliable 49 out of 50 times.
3) The front caster block assembly may require some hand fitting for free steering. Be sure to line up the “triangle inserts” properly in the spindle and use red loctite to secure the screws.
4) We have changed to a clear diff o-ring. If your kit doesn’t have these, use them and you’ll be much happier with your diff seal.
5) We’ve seen some flywheel pins come out. If you have the means to remove the pins and re-insert them with red loctite, you shouldn’t have any failures.
6) The steering rod ends have been a strange part since day 1. My recommendation is to boil them for 10 minutes. This will help strengthen them. Also, try to change them every 2 hours of running or so.
7) The shock bushings wear out quite quickly.
Those are the main things I can think of. As you can see, they are pretty minor in comparison to other vehicles that eat servos, or clutches or major plastic parts.
Like I said to start, sorry I haven’t been on here that much, but we do have some great team representatives out there to assist all the customers. If you’re in a major pocket of racing and don’t have a Team Associated representative, let me know. We strive to support our customers and racers at the local level with quality representatives with the knowledge of the entire team. If you do have a team driver at your local track and are considering the RC8 or the updates, ask if you can drive their car for a few laps. Most guys are more than willing to let someone wheel their car for a few laps. Until next time…
Dans les grandes lignes, sans faire de la traduction littérale ou m^me littéraire...
Nigoune51 a écrit:
Quelques petites explications sur les modifications du kit upgrade avec quelques conseils vus sur rctech par Brent Thielke le Team Manager d'Associated :
Hey guys. Sorry I haven’t been on this thread in quite a while. I’ve been crazy busy with all the new races, new vehicles and preparation for the 1:10 Worlds. I’ll see if I can clear up a few things I’ve read over the most recent 10 pages or so.
Désolé de cette absence. J'ai été très occupé avec les courses, les nouveaux véhicule et la préparation des Worlds 1/10. J'essaye de clarifier les choses vues sur une petite dizaine de pages
BT51 a écrit:
UPDATE KIT – You guys all know what comes in the update kit. We chose those parts since the make the most significant improvements to the current car. If you choose to add the chassis, steering posts, lightweight outdrives, etc. that’s something you can do as funds become available.
Vous savez tous ce qui vient dans le kit de mise à jour. Nous avons choisis les pièces qui apportent les changements les plus significatifs à l'auto. Si vous choisissez d'ajouter le chassis, les plots de directions, les noix légères...etc. Ce que vous pourrez faire au fur et à mesure
BT51 a écrit:
MODIFIED ARMS – The arms will be a modified version of the standard RC8 arms. We did this to get the parts out to you, the customer, sooner. We’ve been running the modified arms for 6 months with no additional breakage concerns, so it should be strong enough for everyone. Yea, it’s not the most glamorous solution, but the parts will be machined in house on our CNC machine for precision. I believe the plan is to mold a new a-arm with the in-arm shock geometry, but don’t quote me on that.
Les triangles sont des versions modifiées des triangles du RC8. Un choix dicté par la volonté de mettre à disposition des clients les pièces plus rapidement. Nous utilisons les triangles depuis plus de 6 mois sans constater de casse supplémentaire ce qui doit suffire à tout le monde. Oui, ce n'est pas la solutions la plus attrayante mais les pièces seront retouchées sur notre machine numérique à l'usine. Je pense que le but est de mouler bientôt ces triangles avec cette geométrie (fixation de l'amortisseur sur le bras) MAIS ne me prenez pas aux mots.
BT51 a écrit:
IN ARM SHOCK HANDLING – The general feeling of the new shock tower and arm package is that the car is more forgiving to drive, especially in rougher conditions. The RC8 has always had good speed and an aggressive feel. We’ve taken a bit of the edginess of the car out and replaced it with a more forgiving feel. This should translate to faster overall times in longer runs, especially for the average driver.
La sensation de conduite offerte par les nouveaux supports et triangles donne une auto plus facile (qui pardonne dans le texte = disons facile à conduire) surtout sur le défoncé. Le RC8 se caractérise par la vitesse et le mordant. On a retiré un peu du pointu de la voiture pour le remplacer par un peu plus de facilité de conduite. Ce qui doit déboucher vers de meilleurs temps sur les longs runs, particulièrement pour les pilotes normaux (ceux qui ne sont pas des top drivers comme vous et moi !).
Je vais un peu plus vite car pressé
BT51 a écrit:
LOW B PLATE – This lowers the front roll center. With the geometry changes to the towers, we were able to lower the front roll center which makes the car land more forgiving and reduces flipping on high grip situations. It also allows us to run more kick-up in the a-arm. To give you an idea, with the low b plate and 3 dot down, this gives the same amount of kick up as the standard b plate and 2 dot up. We are currently running 2 dot up and the low b plate, so another 3 degrees of kick-up in the a-arm.
La nouvelle cale B permet d'abaisser le centre de gravité du train avant (auto plus facile en réception de bosse et sur les pistes à gros grip). Permet de rouler avec plus d'anti cabrage/anti plongée (le kickup de devant ! Ce n'est pas un mal à mon avis)
BT51 a écrit:
BLACK ALUMINUM TOWERS VS CARBON TOWERS – As mentioned in the video I did for Neobuggy (http://vimeo.com/22796185), the geometry of the two towers is identical. We have found that more droop made the black towers even better. The carbon towers have the extra droop built in. This allows us to use the standard shock eyelet. We are testing both options.
Géométrie identique entre les support carbon et alu (voir vidéo). Nous avons trouvé qu'avec plus de drop (débattement) le support alu était encore meilleur. Le support carbone donne ce plus en débattement ce qui permet d'utiliser les chapes standards. On essaye les deux
BT51 a écrit:
KYOSHO LIGHT BLUE SPRINGS – We have been running these in conjunction with the carbon test towers. Since the towers have more droop accounted for, the overall shock length is shorter. The Kyosho springs are shorter than our current ones. With our springs, the standard 28-30 mm of ride height is not achievable. We have been using the 70 mm front and 84 mm rear length springs. The closest Associated springs in rate are silver/silver.
Les ressorts kyosho sont plus courts et sont utilisés en complément du support carbone qui est plus bas. Ils sont utilisés pour permettre d'ajuster la garde au sol autour des 28/30 mm. En dureté, ça reviendrait à du Silver/silver dans la gamme asso
BT51 a écrit:
LOWERED WING MOD – I will see what we can do to get the instructions on how to modify the current wing mount to run it low. I’ve heard rumblings of an entire new wing mount, but nothing concrete.
Ils communiqueront en temps voulu pour montrer comment faire la modif qui consiste à abaisser l'aileron. Rumeur autour d'une nouvelle pièce, rien de concret. (A noter que ça fait quand même assez longtemps - 2 ans peut être - qu'il roulent avec des supports d'ailerons rabotés)
BT51 a écrit:
CVAS BENDING – I personally turn my dual rate down 10% from full throw. This still gives the RC8 more steering throw than 99% of cars on the market and really helps save front dog bones.
Cardan tordus ? mettre du dual rate sur la radio. Cela permettra de préserver les cardans tout en conservant bien assez de directivité au buggy
BT51 a écrit:
RED SIDEWINDER FUEL @ NEO2011 – Someone nailed it, the Strike 30% fuel wasn’t available in England, so the Sidewinder drivers used the 30% World Blend at the Neo2011 event. Still got killer run time with the Reedy engine and a 6mm restrictor.
Là c'est à propos de l'essence utilisée à la Néo. Du Sidewinder 30% en qualité "World blend", un mélange de chez Morgan fuel.
Vient ensuite ma partie préférée qui est consacrée au point faibles de l'auto, les Gremlins étant ces bestioles débarquées d'un film d'horreur de seconde zone des années 80
BT51 a écrit:
GREMLINS OF THE RC8 – This one is pretty funny. Like all cars, the RC8B does have a few hiccups, but if you know to look for them the car can be really reliable and fun to drive.
1) The stock fuel line has had some weird failures. I recommend Dubro.
La durite du kit est merdique, mettre de la Dubro (vous trouverez plus facilement de la Tornado)
FT51 a écrit:
2) For the most part, the fuel tank issues are resolved. It only took 3 years, but they seem reliable 49 out of 50 times.
Le réservoir enfin fiable après trois ans d'effort
BT51 a écrit:
3) The front caster block assembly may require some hand fitting for free steering. Be sure to line up the “triangle inserts” properly in the spindle and use red loctite to secure the screws.
Les porte fusées avant peuvent nécessiter une retouche pour être libres. frein filet rouge sur les vis.
BT51 a écrit:
4) We have changed to a clear diff o-ring. If your kit doesn’t have these, use them and you’ll be much happier with your diff seal.
joints de diff en silicone transparents, un simple changement de qualité, pas une nouvelle référence.
BT51 a écrit:
5) We’ve seen some flywheel pins come out. If you have the means to remove the pins and re-insert them with red loctite, you shouldn’t have any failures.
axes de volants moteur se faisant la malle. Si vous avez les moyens de la faire, mettre du frein filet rouge pour assurer le tout
BT51 a écrit:
6) The steering rod ends have been a strange part since day 1. My recommendation is to boil them for 10 minutes. This will help strengthen them. Also, try to change them every 2 hours of running or so.
les chapes de directions sont une pièce étrange depuis de premier jour. A faire bouillir et à remplacer toute les deux heures (pas manqué, j'en ai cassé deux dimanche dernier)
BT51 a écrit:
7) The shock bushings wear out quite quickly.
Les bordels bleus qui tiennent les amortisseurs s'usent rapidement (sans blague)
BT51 a écrit:
Those are the main things I can think of. As you can see, they are pretty minor in comparison to other vehicles that eat servos, or clutches or major plastic parts.
Voilà ce qui me vient à l'esprit pour le moment. Pas grand choses en comparaison avec d'autres buggies qui bouffent du servo, de l'embrayage ou de la pièce plastoc.
BT51 a écrit:
Like I said to start, sorry I haven’t been on here that much, but we do have some great team representatives out there to assist all the customers. If you’re in a major pocket of racing and don’t have a Team Associated representative, let me know. We strive to support our customers and racers at the local level with quality representatives with the knowledge of the entire team. If you do have a team driver at your local track and are considering the RC8 or the updates, ask if you can drive their car for a few laps. Most guys are more than willing to let someone wheel their car for a few laps. Until next time…
Quelques excuses pour n'avoir pas été très dispo ces derniers temps. Le reste, relatif au support que peuvent apporter les team drivers sur les pistes, nous concernant peu ici en France parce que nous n'en avons simplement pas.
Voilà en gros ce qu'il y a retenir, dans ses grandes lignes, de ce poste provenant de l'excellent forum rctech.
Pour commémorer la victoire du 8 mai 1945, j'ai roulé dimanche dernier avec mon RC8 sorti du placard.
Plutôt fun a conduire bien que pas forcément facile sur la piste à gros grip de Savigny le Temple, ce buggy fait parti des nombreux modèles Associated que j'ai possédés depuis presque 20 ans.
Honnêtement moi qui suis un pilote moyens , voir très moyens je trouve la voiture très facile même dans les trous , même sur piste a fort grip , pour peu qu'elle soit correctement réglé !!pour ca faut comprendre comment ca fonctionne!!
le seul truc avec lequel je suis 100/100 daccord c'est les truc bleu qui tiennent les amortos mais je crois qu'on va pouvoir utiliser les pieces du cobra + une toute petite modif en remplacement .
Je vous en dirai plus quand j'aurai essayé. _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
Nouvelle monture :Zezette , la marque qui s'en branle !!!
Honnêtement moi qui suis un pilote moyens , voir très moyens je trouve la voiture très facile même dans les trous , même sur piste a fort grip , pour peu qu'elle soit correctement réglé !!
Je n'ai pas dit l'inverse. Au contraire, pour une voiture que j'ai juste sortie du placard après deux ans d'inactivité mon retour est plutôt positif avec des temps au tour voisins de mes habitudes.
Par rapport à mon Xray 808 que je connais par coeur, le RC8 est impérial sur les sauts. De quoi se prendre pour un Jean-Claude Maifeild .
Le setup hydraulique (huile de 30 ultimate, pistons de boite des bigbores) parfaitement convenable.
A chacune des manches j'ai fait des modifs de set-up (sauf en finale ou je n'ai pas eu le temps d'essayer quoi que se soit, le ramassage et le collègue en 1/2 open me l'interdisant)
J'ai seulement trouvé un peu trop de direction à l'entrée des virages ce qui me laisse des opportunités de réglages si je décide de m'acharner un peu.
- Diff avant plus dur (de 5000 vers 7000)
- Révision des drops avant et arrière (cela me semble les plus important dans l'immédiat)
casasteph a écrit:
pour ca faut comprendre comment ca fonctionne!!
Et surtout rouler avec et essayer des trucs.
Les gens changent trop souvent de buggy pour prendre des habitudes et bien connaitre leur voiture.
casasteph a écrit:
le seul truc avec lequel je suis 100/100 daccord c'est les truc bleu qui tiennent les amortos mais je crois qu'on va pouvoir utiliser les pieces du cobra + une toute petite modif en remplacement .
Il me semble que Ghea racing produit ces petites pièces en delrin. C'est à confirmer.
Ces remarques ne t'était pas destinées Anthony-c , c'était en réponse au sujet message du team manager et au critique du début de post.
On ne peut pas dire que ces modifs sont faite pour faciliter le pilotage pour qq 'un de moyen pour ca on intervient sur les reglages deja existants, qu'un top pilote est besoins de modif car son pilotage amène le châssis a ces limites !! la je veux bien mais dans ce cas on dit pas que c'est fait pour le pilote moyens .!!!!!
Derniere course chez nous , 3 rc8 dans 2 categorie , et au final deux podium : une victoire et une 3eme place!!
Je pense en effet comme toi que les gars change trop vite de chassis , souvent pour faire comme les copains et/ou pour avoir la nouveautée du moment . _________________ La Bretagne l'autre pays du soleil!
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Merci Anthony_c pour la traduction, c'est sympa pour ceux qui ne maitrise pas trop la langue.
Et bien moi ces nouvelles pièces, j'ai hâte de les essayer, on verra bien. C'est vrai que pour l'esthétisme c'est moyen moins, mais bon si ça marche mieux...C'est quand même ce que l'on demande non ? D' avoir une voiture efficace.
Commercialement je trouve qu 'Asso ne sort pas un nouveau kit avec ces pièces, alors que d'autres ne s'en s'auraient pas privé.
Enfin bon, je suis un pro Asso, donc forcément pas trés objectif...
Dans les grandes lignes, sans faire de la traduction littérale ou m^me littéraire...
Les bordels bleus qui tiennent les amortisseurs s'usent rapidement (sans blague)
Non, sans blague D'ailleurs, je les ai remplacé par des bouts de durite (celle qu'il décrit comme merdique), elle va très bien pour çà en fait même si en théorie, ça freine un peu le travail de l'amorto...
Pour ce qui est du kit en général, perso, je n'en vois pas trop l'intérêt. Le seul truc qui me semble intéressant est l'abaissement de l'axe du triangle inférieur av (pour l'aspect "reduces flipping on high grip situations") mais la modif a l'air faisable avec les pièces d'origine. Le reste concerne surtout l'amortissement mais comme je le trouve déjà très bien...
Il y aura donc :
- 1 kit d'évo comprenant les triangles et les supports amortos
le reste des pièces vendues au détail comme le chassis, les colonnettes de sauve servo, les noix de diff AV et AR allégées et la traverse de triangle "B".
Je pense que d'ici peu les triangles et les supports seront également dispo au détail.
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Honnêtement moi qui suis un pilote moyens , voir très moyens je trouve la voiture très facile même dans les trous , même sur piste a fort grip , pour peu qu'elle soit correctement réglé !!pour ca faut comprendre comment ca fonctionne!!
D'ailleurs, je les ai remplacé par des bouts de durite (celle qu'il décrit comme merdique), elle va très bien pour çà en fait 
même si en théorie, ça freine un peu le travail de l'amorto...
