Calage de la cloche d'embrayage

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CDR · Elite Inscrit le: 22/05/2007 Messages: 1189

salut,

question pour les possesseurs de buggy TT 1/8 (voire même truggy)

je voudrais savoir quel jeu (en 1/10 de mm) vous laissez en moyenne lorsque vous effectuez le calage de votre cloche d'embrayage ???

Confused

:

est ce mieux d'en laisser trop, ou alors pas assez

merci

chris

Fram · Posté le: 02.09.2010, 17:51:28 Sujet du message:

trop de jeu = usure du couple cloche/couronne et risque d'exploser un des 2 si une petite pierre passe par la.
pas assez de jeu = usure du couple cloche/couronne + mauvaise roue libre.

perso je fais au feeling en laissant un peu jeu fonctionnel mais en assurant une bonne roue libre.
Il y a aussi la technique de la feuille de papier a intercaler entre la cloche et la couronne pour assurer le jeu qui va bien. OK!

miniman · Posté le: 02.09.2010, 18:07:19 Sujet du message:

il y a le jeu cloche/couronne appelé ENTRE- DENTS qui doit etre de qq 10eme , ca se regle au doigt , on bloque le couronne par dessous et on bouge le cloche
perso je laisse environ 1mm de jeu

ensuite faut aussi considerer le jeu axial , perso la aussi je mets environ 1mm ( avec l'experience ca se fait facilement )

parce que l'on a beau avoir un bon entre dents ....si ya pas de jeu axial , c'est les roulements qui vont trinquer ...et le reste avec ( cloche explosée ou qui doit passer chez le dentiste Laughing

)
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modelboys · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064

moi au feeling pour l'entre dents, je saurais pas te dire en millimetres, en tus cas, ya plus de 0.5 mm ca c'est sur!

pour le jeu axial, je laisse environ 0.5 mm aussi, mais comme les roulement aussi se baladent dans la cloche , je dois pas etre loin d'un mm aussi ( l'idéal serait une entretoise entre les deux roulements)

CDR · Elite Inscrit le: 22/05/2007 Messages: 1189

Fram · Posté le: 02.09.2010, 18:57:15 Sujet du message:

pour le jeu axial, je laisse 0.5-0.6mm environ.
Il existe des kits de rondelles pour avoir un calage impec du jeu axial.

Maximax · Expert** Inscrit le: 06/09/2009 Messages: 732

perso je laisse casi 1mm il parait qu'il vaut mieux "un peu " trop que pas assez ...

Fram · Posté le: 02.09.2010, 19:00:12 Sujet du message:

1mm ca me parait beaucoup... Rolling Eyes

Bullitwist · Posté le: 02.09.2010, 19:26:46 Sujet du message:

Bonsoir modelboys,

très bonne parenthèse : "l'idéal serait une entretoise entre les deux roulements" OK!

.

C'est même mieux que "l'idéal" : en fait, c'est le simple respect de l'art de la mécanique et des principes de conception/construction des machines (mon dada Smile

).

Ca devrait être pareil pour les roulements dans les porte-fusées (économies de bouts de chandelles des constructeurs, ou volonté de ne pas en fournir ? _ il fut un temps lointain où des constructeurs (américains, voitures de piste) respectueux de la mécanique les fournissaient_).

Pour le jeu de fonctionnement de notre "cher" engrenage roue du diff. central/pignon de la cloche d'embrayage, il y a la théorie.... et la pratique (le "doigté" du mécanicien), mais en tous cas, difficilement mesurable (ou alors en unité ..... "pifomètrique" ).

Ah si cet engrenage était dans un carter, bien lubrifié, avec les largeurs de dentures bien respectées..... Wink

!

Bonne année scolaire OK!

.
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1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

Mumuch · Posté le: 02.09.2010, 19:26:51 Sujet du message:

perso j'en met le moins possible...

J'utilise un kit de rondelles de calage et je laisse 1/10ème de jeu histoire de prévoire la dilatation des roulement avec la chauffe Wink

Bientot 2 saisons en promo et jamais éclaté un roulement Cool

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Bullitwist · Posté le: 02.09.2010, 19:44:30 Sujet du message:

Bonsoir CDR,

"je parle du jeu axial de la cloche, pas de l'entre-dent; merci"

pour le jeu axial, si le montage est bien conçu et bien fait, càd avec entretoise entre les deux bagues intérieures des roulements à billes, tu dois pouvoir serrer sur la bague intérieure du roulement externe (rondelles fines de calage à mettre à la demande entre l'écrou et la bague intérieure du roulement interne).

Sinon, qques dixièmes de mm suffisent (de 1 à 4 ou 5 maxi).

Le pb principal est dû au fait qu'avec les roues dentées en métal, pour ne pas les pénaliser par leur poids, elles sont très fines en regard de la largeur de denture des pignons (pour un "travail correct de la répartition des efforts", les deux dentures devant avoir, si possible, la même largeur).
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miniman · Posté le: 02.09.2010, 19:46:05 Sujet du message:

bullitwxist a ecrit :
très bonne parenthèse : "l'idéal serait une entretoise entre les deux roulements" .

petite question bete puisqu'on est dans le cours de macanique : sur les cloches , l'epaulement interieur ou portée de roulements ne peut t'il pas etre consideré comme une entretoise ( les roulements interne
et externe ne se touchent pas ....)

vocabulairement qu'appelle t'on entretoise Question

car pour moi une entretoise est quelque chose qui separe ( dans notre cas des roulements )

merci
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Mumuch · Posté le: 02.09.2010, 20:39:34 Sujet du message:

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Bullitwist · Posté le: 02.09.2010, 20:41:47 Sujet du message:

Bonsoir miniman,

si l'on considére que nous sommes dans le cas de l'arbre tournant (le vilebrequin), la bague intérieure doit être montée "serrée", et la cage extérieure "glissant juste".
Pour empêcher tout coincement des billes, la bague extérieure est libre dans son logement, donc dans nos cloches d'embrayage au niveau du pignon, il peut y avoir deux épaulements, mais qui ne constituent pas une "entretoise pour assurer un serrage", au vrai sens du terme, entre les deux bagues extérieures.

Certains peuvent défendre le cas de figure inverse :
axe du vilbrequin considéré comme fixe et cloche tournante.

[img]

Uploaded with ImageShack.us[/img]

NB : c'était beaucoup plus simple _et moins coûteux_ avec des bagues en bronze auto-lubrifiantes ou une cage à aiguilles, surtout pour du loisir Wink

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Bullitwist · Posté le: 02.09.2010, 20:44:41 Sujet du message:

Mumuch · Posté le: 02.09.2010, 22:34:37 Sujet du message:

c'est juste un exemple d'entretoise entre 2 roulements...

Mais dans notre cas celle là ne se monterait pas. Par contre tu peux t'en faire une avec un tube possédant le même diamètre que la bague intérieur de tes roulements de cloche et d'une longueur égale à l'épaulement interne de ta cloche... le tout hyper bien usiné au tour... mais bon c'est se prendre la tête pour rien Wink

une pochette de rondelles et hop le tour est joué Rolling Eyes

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blastoff · Posté le: 03.09.2010, 07:39:28 Sujet du message:

en ce qui concerne cette entretoise , j'en avait bricolé une avec un vieux roulement explosé
j'avait gardé la partis central que j'avait ajusté pour etre pile poile de l'épaisseur de l'épaulement interne a la cloche !!!
la méthode fonctionné plutot bien , je serrré donc plus ni sur le vilo oui sur les roulement directement

puis j'ai fini par perde mon entretoise , et vu lme temps que j'ai passé a l'ajusté ,j'ai laissé tombé........

je pense pas que sa aporte un réele gain de perf , par contre niveau fiabilité je pense que sa apporte quelque chose !!!!!!!!!!!!!
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Bullitwist · Posté le: 03.09.2010, 08:28:51 Sujet du message:

Bonjour blastoff,

"niveau fiabilité je pense que sa apporte quelque chose !!!!!!!!!!!!!"

tu as tout compris CQFD OK!

.

Par contre, tjrs pas compris pourquoi aucun "constructeur" ou "préparateur" top niveau en mécanique ne fournit ou monte cette entretoise (juste une rondelle en alu un peu épaisse _aux bonnes cotes qd même_ à epsilon d'euro).

Enfin si....... Wink

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Bullitwist · Posté le: 03.09.2010, 08:37:45 Sujet du message:

Bullitwist · Posté le: 03.09.2010, 12:01:50 Sujet du message:

Pour miniman, au sujet de ta question sur l'entretoise :

dans ce topic :

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=451961#451961,

pour son dernier post (donc d'actualité cette fameuse entretoise entre les bagues intérieures de roulement qd l'axe tourne) Speedy2 appelle cela "spacer".

Si JQ fournit pour "The Car" cette entretoise pour aller dans les porte-fusées, et bien bravo : un bon ingénieur mécanicien qui pinaille vraiment le p'tit détail qui va bien OK!

.

Un bon serrage sur les deux bagues intérieures des roulements par l'intermédiaire d'une entretoise (spacer), et c'est tout bon.
Bien vue son astuce qui va avec : le trou oblong sur la fusée pour la goupille Bravo!

(pour ma part, avec un trou normal standard, je cale avec des rondelles de clinquant).

Espèrons que ce petit plus sera repris par tous les autres Wink

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modelboys · Champion du monde Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064

pour le coup de l'entretoise, c'est que la matiere qu'il y a sur la cloche pour séparer les deux roulements est pas assez epaisse, donc toi, tu monte tes roulements et tu cale comme bon te semble, et apres tu te rend compte que sa bouge sur la cloche!

rom1-63 · Elite Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399

salut

perso je cale ma cloche d'embrayage jusqua ce que je sente que la cloche na aucun jeux

Dès qu'elle n'en a plus, j'enleve une rondelle de 1/10eme et je vis.
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