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fafa75 Expert**
Inscrit le: 29/06/2004 Messages: 626
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Posté le: 01.11.2008, 20:56:07 Sujet du message: Rapport de transmission des couples coniques !! |
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Salut,
Ptite question sur les rapports de transmission via les couples conique du 808 !!
Si je monte un diffs BBF de XB8 avec un couple conique de 40 dents a l' avant et un couple conique a l' arriere d' origine 808 en 43 dents et le tout avec une couronne centrale en 42 dents, comment est censé se comporté mon 808 sur la piste ?
Merci de vos reponses !! _________________ Nanda NRB-3 R + commandé pour remplacer mon 808
Adherent du Team Mandèse : Un probleme moteur, no problemo, faut juste un coup de marteau la ou il faut !! |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 21:03:13 Sujet du message: |
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Comme une merde _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
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nicorodrigaaaaz Expert**
Inscrit le: 28/06/2005 Messages: 668
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Posté le: 01.11.2008, 21:05:57 Sujet du message: |
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Et denis,c est pas beau çà,j aurais comme une brouette moi plutot. |
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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 01.11.2008, 21:20:10 Sujet du message: |
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denis a écrit: | Comme une merde |
c'est propre ca |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 21:21:31 Sujet du message: |
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salut mon Nico
Pour etre plus clair avec fafa 75
1 le BBF avec 40 en pignon va gratter avec pignon d attaque de 10, donc pas top
2 tu vas avoir des rapports avant et arriere decalés et ta voiture va avoir le train arriere qui glisse en permanence et floue ( j ai testé) _________________ Les fous du volant de la montagne noire
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AlexL13 Découverte
Inscrit le: 13/03/2008 Messages: 29
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Posté le: 01.11.2008, 21:48:36 Sujet du message: |
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salut Denis, à propos de rapport de transmission, as tu tester une cloche de 15 sur le 808 à la place de celle de 16?
Chez toi ça doit être mieux non??
J'ai envie d'essayer pour tirer plus court en gardant ma couronne centrale d'origine(42dts)
Qu'en penses tu??
Alex |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 22:15:39 Sujet du message: |
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Salut Alex , oui j ai roulé et meme chez toi quand je finissais le rodage et c est mieux meme si je persiste a dire que que le ratio global de la voiture n est pas le bon . J ai roulé lors de la derniere a Ledenon en 15/43 , ca tire moins sur le moteur mais le differenciel entre l avant /arriere et le centre n est pas bon surtout avec les pots series 3000 , ca use prematurement les moteurs . Cette semaine je finis de monter la voiture avec un ratio coeherent et je vais tester ca peut etre a PierreFeu si je peux ou apres chez moi mais j insiste et n en deplaise a Xray ou autre il faut une voiture avec 13/43 avant arriere et 13/46 au centre ( Losi Kyosho Mugen ) c est le seul qui fonctionne et qui ne tue pas les moteurs _________________ Les fous du volant de la montagne noire
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vman Elite
Inscrit le: 13/10/2005 Messages: 1463 Localisation: ligue 1
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Posté le: 01.11.2008, 22:28:54 Sujet du message: |
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perso je roule en cloche de 17 avec un moteur puissant !
et en 16 dents avec un moteur plus cool!
le tout sur une piste moyenne et avec a couronne d 'origine au centre,et mes moteurs ne souffrent pas du tout ou pas plus qu'avec mon ancien tt!!!
apres ,j suis pas expert en combinaisons de rapports ,donc si tu pouvais develloper un peu tes constatations sur ce sujet ,cela m'interresse tout de meme de savoir si il faut ou pas modifier cela et pourquoi?
merci a toi d'avance _________________ JQ chassis SANDOVAL//SAVOX..........
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 22:54:33 Sujet du message: |
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A Vman:
A premiere vue tu as un OS( course longue ) la le probleme se fait moins sentir mais je n ai pas ca en stock , par contre les moteurs a courses courtes type GPR, R&B eux souffrent avec CE ratio. Une voiture bien equilibrée doit avoir un ratio ou l avant /arriere sont quasi identique au centre :
Kyosho avant arriere 13/43 = 3,31 et centre 13/46=3,54 ou 14/46=3,29, la tu constates que tu as une voiture homogene au niveaux de ratios.
Avec le 808 avant arriere 10/43 = 4,3 et centre 16/42 =2,63 et la tu vois que le centre est completement hors jeu par rapport au reste, d ou l impression de facilité de la voiture car moins agressive que ses concurentes. Il faut plus agresser la gachette de la teleco , perso j ai meme testé 13/43 au centre et je n arrive pas a la rendre violente pour autant chose que j arrive a sentir avec un Losi ou mp9 par exemple .
Voila mon ressenti ( qui est confirme par la presence d un OS sur la voiture a Hudy aux Worlds alors qu il a toujours des moteurs R&B sur ses photos) _________________ Les fous du volant de la montagne noire
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vman Elite
Inscrit le: 13/10/2005 Messages: 1463 Localisation: ligue 1
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Posté le: 01.11.2008, 23:04:18 Sujet du message: |
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oki ,merci encore a toi!!
pourquoi ont ils mis ca en rapport central chez xray????
doit y avoir une raison
c'est donc pour ca qu'avec mon deuxieme moteur(go 3 turbo) le moteur s'affaiblit en fin de pleins en cloche de 17 dentsvers 4mn environ, et qu'en rapport de cloche 16 dents il retourne impec jusque la fin du pleins en gardant toute sa peche sans faiblir!!!!
tout ceci ne le faisait pas avec mon ancien tt avec rapport normaux diront nous!
autre question si j'abusais
en cloche de 16 sur le 808 ,cela donne un rapport de 13.5 sur un tt genre mugen ect???? et 17 donne 14.5 ect , c'est ca merci d'avance _________________ JQ chassis SANDOVAL//SAVOX..........
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 23:10:03 Sujet du message: |
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vman a écrit: |
autre question si j'abusais
en cloche de 16 sur le 808 ,cela donne un rapport de 13.5 sur un tt genre mugen ect???? et 17 donne 14.5 ect , c'est ca merci d'avance |
j ai pas calculé mais a mon avis rien a voir _________________ Les fous du volant de la montagne noire
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fafa75 Expert**
Inscrit le: 29/06/2004 Messages: 626
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Posté le: 01.11.2008, 23:15:28 Sujet du message: |
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Concretement, ton meilleur rapport au centre pour toi, c'est quoi ? _________________ Nanda NRB-3 R + commandé pour remplacer mon 808
Adherent du Team Mandèse : Un probleme moteur, no problemo, faut juste un coup de marteau la ou il faut !! |
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vman Elite
Inscrit le: 13/10/2005 Messages: 1463 Localisation: ligue 1
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Posté le: 01.11.2008, 23:19:01 Sujet du message: |
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vman a écrit: | oki ,merci encore a toi!!
pourquoi ont ils mis ca en rapport central chez xray????
doit y avoir une raison
c'est donc pour ca qu'avec mon deuxieme moteur(go 3 turbo) le moteur s'affaiblit en fin de pleins en cloche de 17 dentsvers 4mn environ, et qu'en rapport de cloche 16 dents il retourne impec jusque la fin du pleins en gardant toute sa peche sans faiblir!!!!
tout ceci ne le faisait pas avec mon ancien tt avec rapport normaux diront nous!
autre question si j'abusais
en cloche de 16 sur le 808 ,cela donne un rapport de 13.5 sur un tt genre mugen ect???? et 17 donne 14.5 ect , c'est ca merci d'avance |
ceci dans le cas d'un tt genre mugen en cloche de 14(donc 17 sur 808) pour exemple ! ca donnerais 14.5 en comparaison sur le 808 et 14 sur le mugen en cloche de 14 cqfd
si tu vois mieux le truc dans la facon dont je j'explique le smilblic _________________ JQ chassis SANDOVAL//SAVOX..........
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 01.11.2008, 23:26:10 Sujet du message: |
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fafa75 a écrit: | Concretement, ton meilleur rapport au centre pour toi, c'est quoi ? |
Pour moi le meilleur ratio sera le test que je vais faire sur une autre piste que la mienne et je vous ferais un topo apres ou rester de boite mais avec un OS vSpec ou moteur Orion aussi, il a l air de bien tenir celui que j ai vu mais je ne sais pas pour le pot _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
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Micland16 Modérateur Elite
Inscrit le: 15/01/2007 Messages: 2182 Localisation: Ligue 16 Nouvelle Aquitaine Nord
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Posté le: 02.11.2008, 02:43:33 Sujet du message: |
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Perso, je ne comprend pas trop ton explication de rapport de demultiplication entre le centre et les diffs de cellule, car ce qui compte vraiment, c'est le rapport global de demultiplication.
Si tu fais vite un calul de tete, tu te rend compte que le 808 à tres sensiblement le meme rapport de demultiplication global que les autres chassis. Ce qui à la fin reviend au meme.
Il y a deux avantages à faire celà:
_ les masses en rotation et l'inertie s'en trouvent diminuées
_ Cela permet de passer des roulements de cloche de taille superieur que sur les cloches de 14 des concurants, enfin je n'en sait rien car j'ai un LOSI, mais ca devrait etre comme ça pour fiabiliser cet organe sensible.
@+ Michaël _________________ Michaël LANDREVIE |
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Max_Speed Expert**
Inscrit le: 13/10/2004 Messages: 692 Localisation: Tu vois Nice ? Et ben c'est pas là !
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Posté le: 02.11.2008, 14:33:25 Sujet du message: |
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Euh, moi je reviens juste sur ton problème de départ, à savoir la prépondérance ... J'étais très content du rapport choisi par Xray pour la prépondérance (41 dents à l'avant).
40, à voir si ça ne comment pas à faire vraiment trop de différence ...
Par contre, avec la prépondérance, la voiture doit être reréglée.
Quant aux rapports centraux, j'aimais bien le 16x42. J'aurais aimé parfois avoir 16x41 histoire de tirer juste un tout petit poil plus long sans taper dans la cloche de 17 où le rapport est trop long à mon goût.
Inconvénient de ces rapports, l'ensemble diff central cardans centraux pignon de couple conique tourne plus vite ... Encore un chose que les pauvres roulements doivent encaisser ... _________________ Ça passait ... C'était beau ... |
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fafa75 Expert**
Inscrit le: 29/06/2004 Messages: 626
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Posté le: 02.11.2008, 15:34:44 Sujet du message: |
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Salut Max,
Concernant la prépon, comment se comporté ton 808 et qund tu dis que la voiture doit être reréglée, peux tu etre plus clair sur ce que tu as fait ?
A+ _________________ Nanda NRB-3 R + commandé pour remplacer mon 808
Adherent du Team Mandèse : Un probleme moteur, no problemo, faut juste un coup de marteau la ou il faut !! |
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Max_Speed Expert**
Inscrit le: 13/10/2004 Messages: 692 Localisation: Tu vois Nice ? Et ben c'est pas là !
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Posté le: 02.11.2008, 17:03:28 Sujet du message: |
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Je n'ai pas remarqué la même chose que Denis. Avec la prépondérance avant, j'ai obtenu une voiture plus facile. Un train arrière présent, et une plus grande marge de manoeuvre pour remettre les gaz comme un sagouin que je suis.
J'ai passé des BAR plus grosses derrières (2.8 à 3.0 selon les pistes, beaucoup la 3), j'étais normalement avec un train arrière assez dur, que ce soit en hydraulique ou en ressort (il m'est arrivé fréquemment d'avoir une dureté de plus en ressort par exemple, quelques rares fois deux duretés).
Avec la prépondérance, il ne faut pas non plus hésiter à monter un peu en diff (au centre car il va cirer plus, derrière et devant pour compenser si ça braque ou non selon les pistes, perso j'ai eu pas mal de 15 - 7 - 5 ou 10 - 5 - 3 mais c'était moins bien pour moi).
Sur la majorité des pistes, je n'ai pas eu un arrière flou. C'est plutôt un manque de braquage que j'avais selon les pistes. (attention, je parle avec un metteur au point de merde, genre moi hein ... je n'ai jamais eu une voiture qui tire tout droit tout le temps pour autant ... C'était plutôt du style il manque un petit quelque chose ...)
Après, ce sont mes impressions hein, je ne prétends pas détenir la vérité non plus. _________________ Ça passait ... C'était beau ... |
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laurent Elite
Inscrit le: 11/01/2004 Messages: 1268
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Posté le: 02.11.2008, 17:45:07 Sujet du message: |
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denis a écrit: | A Vman:
A premiere vue tu as un OS( course longue ) la le probleme se fait moins sentir mais je n ai pas ca en stock , par contre les moteurs a courses courtes type GPR, R&B eux souffrent avec CE ratio. |
En fait, c'est l'inverse, les Os sont des courses courtes contrairement au GRP, C6, Nova P5, plus5, JP...Le S7 est un course carré et le Ninja JX est course courte aussi. |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 02.11.2008, 18:24:30 Sujet du message: |
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laurent a écrit: | denis a écrit: | A Vman:
A premiere vue tu as un OS( course longue ) la le probleme se fait moins sentir mais je n ai pas ca en stock , par contre les moteurs a courses courtes type GPR, R&B eux souffrent avec CE ratio. |
En fait, c'est l'inverse, les Os sont des courses courtes contrairement au GRP, C6, Nova P5, plus5, JP...Le S7 est un course carré et le Ninja JX est course courte aussi. |
Il me semble bien avoir compris l inverse mais bon Ce qui est sur c est que les GRP et R&B morflent avec ce type de ratio et pots serie 3000 a l inverse des OS ou la je ne sais pas non plus quel pot a ete utilise _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
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flo29 Expert**
Inscrit le: 09/10/2007 Messages: 508 Localisation: Bretagne
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Posté le: 02.11.2008, 18:37:35 Sujet du message: |
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Je le trouve tres bien le ratio du 808!
Cloche de 17 en permanence avec un RB C6. Je pense même passer en 41/17 au centre.
C'est peut-être les pots en 3000 qui "abiment" les moteurs? |
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AlexL13 Découverte
Inscrit le: 13/03/2008 Messages: 29
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Posté le: 02.11.2008, 19:13:32 Sujet du message: |
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bonsoir,
en fait un pot 3 chambres (plus de retenu), doit donner plus de couple et moins de pointe et moins de bruit.
Pour ma part je risque d'essayer une cloche de 15 sur mon 808. |
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flo29 Expert**
Inscrit le: 09/10/2007 Messages: 508 Localisation: Bretagne
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Posté le: 03.11.2008, 01:10:47 Sujet du message: |
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Les pistes sont plus techniques dans le sud?
ça me parait trop court comme rapport... |
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AlexL13 Découverte
Inscrit le: 13/03/2008 Messages: 29
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Posté le: 03.11.2008, 11:57:53 Sujet du message: |
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non non... c'est qu'on est meilleurs! lol
apparemment certains se plaignent d'user prématurément les moteurs avec le rapport du 808 et des pots 3000! moi j'ai pas l'impression de ruiner mon GRP, mais je me renseigne quand même.
c'est aussi le cas chez vous?? |
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Stani Ligue
Inscrit le: 29/05/2008 Messages: 141 Localisation: Ligue 10
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Posté le: 03.11.2008, 23:07:21 Sujet du message: |
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Je n'ai pas encore pu essayer mon 808, du coup je voudrais savoir quelles sont les rapport cloches, couronne central qui vont bien. |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 17.11.2008, 12:44:39 Sujet du message: |
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[url] par contre les moteurs a courses courtes type GPR,[/url]
Les moteurs GRP et consors sont des longue course et pas des course "carré" comme le R&B S7 |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 17.11.2008, 12:45:13 Sujet du message: |
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pardon,j'ai oublié les "s" partout |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 17.11.2008, 12:56:33 Sujet du message: |
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salut
bien vu denis !!!
avec cette modif tutu te raproche du ratio du XB8 ?
ca vaut le coup d'essayer !
en plus sur le 4x2 j'ai un effort bien plus gros que sur le 4x4 !
je vous tiendrez informer !
on verra ces essais pour cet hivers tranquillou !
@+ _________________ Comment vont´ils bien les gens ? |
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denis Elite
Inscrit le: 17/11/2006 Messages: 1528 Localisation: villegailhenc 11
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Posté le: 17.11.2008, 13:35:01 Sujet du message: |
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Tout a fait Roger
L idee me trotait depuis un moment et je n arrivais pas a trouver un cardan central compatible , maintenant j attends de voir si l on peut monter une couronne de dif de MBX6 sur un corps de dif XRAY pour monter 43/13 car n en deplaise mais c est LE ratio ideal , apres pour le set up des dif ca sera au gout de chacun comme toutes les feuilles de reglages mais on n usera pas le moteurs LONGUE course de facon prematurée , pour ceux qui connaissent notre piste voir un GRP Sport sauter la Camel a mi gaz pour ne pas aller trop loin ca laisse reveur _________________ Les fous du volant de la montagne noire
ligue 13
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