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Team-Fouret Découverte
Inscrit le: 21/04/2008 Messages: 25
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Posté le: 21.04.2008, 21:02:29 Sujet du message: Mort prochaine du 4x2 ! |
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Salut à tous les 4x2. Il va y avoir un problème dans les prochaines années : la disparition du 4x2. Pourquoi ? Parce qu'on ne peut plus faire de championnat de France sans être expert 1 ou 2 étoiles ! Comment vont faire les jeunes 4x2 pour acquérir leurs étoiles vue la faible participation en course open ? Faut-il refaire un championnat de France B ? Faîtes du bruit, parlez en. Merci. Qu'en pensez-vous ? Team Fouret. |
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diabolo38 Ligue
Inscrit le: 29/03/2008 Messages: 114 Localisation: 38-grenobe
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Posté le: 21.04.2008, 21:16:05 Sujet du message: |
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si le nombre de particpant baisse vraiment je pense que les inscription pourrais etre ouverte au non expert. . mais c'est vrais que l'avenir du 4x2 n'est pas des plus sur ... |
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jcphas Ligue
Inscrit le: 04/11/2003 Messages: 193 Localisation: Drome
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Posté le: 21.04.2008, 21:25:43 Sujet du message: |
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il y a 40% des open qui passent expert * il y a les 3 premiers de la coupe des ligues qui passent Expert * Il n'y a pas expert ** en 4x2 ce qui fait pas mal deja _________________ Le 4x2 s'ameliore, les doigts aussi
2MPKL2H--Axe--Hitec--Sanwa |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.04.2008, 21:28:37 Sujet du message: |
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en calssique le probleme c est posé et a été resolu par la creation d un challenge federal ouvert aux non experts, c est à dire que les non experts participent a la meme course en meme temps mais seront classés dans le challenge et non pour le titre cf pourquoi pas cette solution qui marche , en 4X2tt _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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jjoo02 Expert*
Inscrit le: 05/12/2006 Messages: 420
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Posté le: 22.04.2008, 06:39:08 Sujet du message: |
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En ce qui me concerne : j'ai perdu mon étoile !! pourquoi je sais pas , pour la récupérer je dois refaire de la promo (à mon âge !!!) le problème c'est qu'en ligue 5 pas assez de promo , donc pas de classement , et comme vous savez je ne vais que sur Le national élite et bien , je n'ai plus qu'à jeter la voiture , c'est d'ailleurs peut-être ce que je vais faire ! je suis condamné à ne plus rouler |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.04.2008, 06:50:46 Sujet du message: |
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non meme s il y a peu de promo il y a un classement obligatoire , exemple: en piste 235 tu peux etre classé en ligue alors qu il n y a plus une seule auto sur le territoire dans cette categorie ceci dit je trouve cela ridicule ... et qu un pilote elite n puisse plus y acceder non plus _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.04.2008, 06:58:27 Sujet du message: |
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Bonjour, j'ai déjà parlé de la nécessité de remettre les TT 4X2 dans le CF "B" (d'ailleurs, pourquoi les avoir supprimés, de la ségrégation, du "racisme modélistique" ?). J'ai proposé de faire des courses TT 4X2 un dimanche et des courses TT 4X4 un autre dimanche (surtout pour les ligues à forte participation, et ainsi satisfaire les adeptes de la double participation, en toute légalité avec le réglement initial). Si un TT 4X2 PR de très bonne qualité est diffusé de nouveau à grande échelle sur le territoire avec le maximum de pièces made in France, la catégorie ne mourra pas (sous certaines conditions). Je veux tout faire pour cela et j'y crois (comme j'ai cru au formidable et fulgurant départ des courses TT grâce à la déferlante BULLIT de 1980/81, il y a presque 30 de cela). 60 ans, ce n'est que 2 fois 30, avec l'expérience en plus . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 22.04.2008, 07:14:38 Sujet du message: |
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je ne veux pas faire de mon belge, mais vos règlements sont effectivement un peu compliqués, surtout vu le nombre de pilotes... Perso, je suis bien content de rouler avec vous, mais j'avoue que je suis loin d'avoir tout compris à vos catégories. De quoi faire peur à tout débutant. Mais tout n'est pas si sombre. Nous étions 8 4x2 à Suippes, ce qui est bien suffisant pour s'amuser ! Comparez: en Belgique, on est obligés de s'aligner face à des 4x4 ! (et à ma connaissance, ce "on", c'est deux pilotes) _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.04.2008, 08:31:50 Sujet du message: |
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Bonjour Phred, dès que je les retrouve, je t'enverrai copies de lettres de satisfaction de tes compatriotes, datant de 1984/85, concernant leurs joies de découvrir les courses de TT 4X2 avec leurs tout nouveaux "TWIST". Il me semble qu'à cette époque, le TT 4X2 avait un certain succès en Belgique. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 22.04.2008, 09:23:11 Sujet du message: |
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jjoo02 a écrit: | En ce qui me concerne : j'ai perdu mon étoile !! pourquoi je sais pas , pour la récupérer je dois refaire de la promo (à mon âge !!!) le problème c'est qu'en ligue 5 pas assez de promo , donc pas de classement , et comme vous savez je ne vais que sur Le national élite et bien , je n'ai plus qu'à jeter la voiture , c'est d'ailleurs peut-être ce que je vais faire ! je suis condamné à ne plus rouler | Ohhhhh Le vilain menteur..... tu peux le dire que si t'avais pas apporté ton chariot à Boullay , c'est que ....tu l'avais oublié Franchement c'était du lourd ça Georges !! _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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GD4x2 Elite
Inscrit le: 12/04/2006 Messages: 1010 Localisation: PACA
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Posté le: 22.04.2008, 09:26:39 Sujet du message: |
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jjoo02 a écrit: | En ce qui me concerne : j'ai perdu mon étoile !! pourquoi je sais pas , pour la récupérer je dois refaire de la promo (à mon âge !!!) le problème c'est qu'en ligue 5 pas assez de promo , donc pas de classement , et comme vous savez je ne vais que sur Le national élite et bien , je n'ai plus qu'à jeter la voiture , c'est d'ailleurs peut-être ce que je vais faire ! je suis condamné à ne plus rouler | Je pense que tu fais érreure jjoo 02 , car il n'y a pas de passage expert sur le championnat promo la seule façon de gagner une étoile , c'est sur le championnat open ou en finissant dans les 3 premiers de la coupe des ligues . La seule chose qui ai pu te faire perdre ton étoile , c'est que tu n'ais pas fait de championnat open , si non je vois pas |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 22.04.2008, 16:22:10 Sujet du message: |
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> Il me semble qu'à cette époque, le TT 4X2 avait un certain succès en Belgique. Le TT 1/8 a réelleemnt repris en belgique il y a deux ans, à partir de rien (jusque quelques motivés qui roulaient... en ligue 4), avec un challenge interclubs (d'abord appelé BOR, et maintenant BOT). En 2007, le championat national a enfin repris. Tout ça pour dire qu'on revient de loin, et c'est déjà beau qu'on ait une catégorie 4x4 bien représentée. Alors, messieurs les Franskillons, savourez votre chance de ne pas avoir à recommencer à zéro, et battez-vous pour conserver cette catégorie 4x2 ! Une fois abandonné, c'est presqu'impossible de relancer ! _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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cobra85 Elite
Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1917
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Posté le: 22.04.2008, 16:43:44 Sujet du message: |
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ON va être sauvé par les americains, un pure 4x2 Asso et le tour est joué Sinon Phred, pas d'inquiétude, ici le 4x2 bouge encore, pas question d'abandonner. |
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Team-Fouret Découverte
Inscrit le: 21/04/2008 Messages: 25
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Posté le: 22.04.2008, 17:14:43 Sujet du message: |
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Pour tous ceux qui ont écrit plus haut, J'ai un peu peur pour la survie du 4x2 car je fais partie des pilotes qui ont perdu leur étoile cette année, comme jjoo02 alors que j'ai participé à des courses open et CF élite l'an dernier pour répondre à Golgot et GD4x2. Nous ne pourrons plus, sans étoile, participer aux CF car il y a déjà trop de 1 et 2 étoiles. C'est sûr il y a bcp de pilotes en CF 4x2, ce qui est très bien, mais ça ne reflète pas les 4x2 en open. _Faut-il limiter le nombre d'inscrits en CF 4x2 ? _Où roulent ces pilotes 1 ou 2 étoiles ? Peut-être en open 4x4 ? Ne prennent-ils pas la place de pilotes 4x2 qui roulent, eux, en open ? _Est-ce que c'est bien pour les petits jeunes qui débutent de rouler à 4 ou 5 pilotes en open ? Faire 3 qualifs et rentrer chez eux ? Je ne vois pas comment on pourrait faire un classement quand on ne roule qu'à 5 pilotes (comme en ligue 2, n'est ce pas ?) et qu'on ne fait que des qualifs car on ne peut pas faire de finale avec aussi peu de pilotes ! Je souhaite bien du courage aux jeunes pilotes pour acquérir leurs étoiles à l'avenir et pouvoir peut-être un jour rouler en championnat de France élite, ce qui est une très belle expérience pour apprendre. A tous ceux qui bénéficient encore de leur étoile, gardez la précieusement car s'ils la perdaient ils ne reviendraient peut-être pas de sitôt en CF... Si certains pilotes pouvaient en parler au prochain CF à Viglain je les en remercie d'avance. Vive les 4x2 ! Régis Fouret. |
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t16 Expert*
Inscrit le: 12/05/2007 Messages: 331
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Posté le: 22.04.2008, 17:53:22 Sujet du message: |
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Y'avais longtemps que j'étais pas sorti de ma bulle. D'accord avec vous, les gars sur les points de passage expert ou non, perte d'étoile, je suis, dans ce cas, je voulais faire Blagnac cette année, donc je suis de la b...e. Excusez moi pour l'expression, il y aussi comme le dit JMC, le fait que les constructeurs ne s'interessent pas au 4 x 2 , pas marchand, pas assez cher mon fils. En fin pour la route, un petit coup de gueule, pour contribuer à casser la catégorie 4x2 ou à dégouter ceux qui voudraient y venir, faites tous des pistes comme celle présentée dans RC POWER tout juste sorti. Moi aussi je sais de quoi je parle, 26 ans de licence cette année, 26 ans de 4x2, et même si je dois y aller sur une jambe et ne piloter qu'avec un oeil, croyez mes amis du 4x2, j'y serais a PERTUIS au mois de JUILLET et j'éspère que la presse nous réservera au moins quatre pages, voir plus pour montrer que nous sommes les parias de la RC. Sans rancune pour quiconque, mais vive la 2cv et Mr wankel ! |
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GD4x2 Elite
Inscrit le: 12/04/2006 Messages: 1010 Localisation: PACA
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Posté le: 22.04.2008, 18:01:23 Sujet du message: |
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Team Fouret , J'ai sous les yeux notre bible et je me rends bien compte qu'il est en effet facile de perdre son étoile . Seul 10 % du CF et 40 % du championnat open sont étoilés l'année suivante . ( plus quelques places pour les premiers des 2 coupes ) . Maintenant compte tenu de la volonté de la fédé de faire une sélection "par les étoiles" pour les CF , il n'y a pas 36 solutions : Soit on banit purement et simplement les 4x2 , soit il va falloir faire des aménagements au règlement !!! , et pourquoi pas avoir également un CF B 4x2 ( comme le réclame toujours Bullitwist ) par éxemple . Si non il faudra revoir l'atribution des étoiles . En tout cas , ce qui est sure c'est qu'il va bien falloir que nos dirigeants finissent par nous entendre |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 22.04.2008, 18:24:02 Sujet du message: |
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moi tu voi GD je suis en train de m'en concocter un zoli ptit par contre serait-il possible en mp que tu m'envoies la liste des modeifs a faire?? |
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bullit_109 Elite
Inscrit le: 27/05/2005 Messages: 1744 Localisation: Ardenne 08 club sans Dieu ni Maitre...!
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cobra85 Elite
Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1917
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Posté le: 22.04.2008, 19:29:41 Sujet du message: |
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Si il y a peril il faudrait surtout que les Pilotes 4x4 elites nous soutiennent en CF, mais il y a de l'espoir car bon nombre d'entre eux sont passés par cette catégorie, et non des moindres, se reportrer à l'article de rc power concernant les truggies dans lequel jérôme Aigoin prend fait et cause pour la catégorie. A suivre à Viglain... |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 22.04.2008, 20:38:27 Sujet du message: |
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Je comprends pas pourquoi le 4X2 en B a disparus??? Vraiment étonant! je pense qu'il faut défendre cette catégorie trés attachante ^sur le même exemple que la catégorie classique en piste! Ce weekend j'ai discuté avec un pilote classique en ligue 6 : l'ambiance est super top, l'investissement pour l'ivresse du pilotage négligeable ! bref une catégorie qui va bien pour ces temps diffciles! En même temps je ne suis pas d'accord sur le fait d'entendre que cela pourrait devenir une catégorie de "replis" pour certains pilote 4X4 qui viendraient titilller du 4X2 J'en suis la preuve : je m'éclate autant dans l'une et l'autre catégorie, la seul chose qui va me faire venir au 4X2 dans les mois avenir : c'est d'abord l'ambiance, le pilotage : j'adore!! les coût réduits, le manque de temps aussi!! Défendons la catégorie 4X2 TT1/8e (exclusivité francaise finalement) au mêm titre que les ricains défendent le truck 1/10e, rendons cette catégorie attrayante (ca passe par nos constructeurs de génies); et pour les pilotes : ben ya plus qu'à faire de belles courses!!! Je pense que si les conditions sont bien réunis, il n'ya pas de raisons que la catégorie 4X2 se casse plus la gueule, et au contraire revienne à ses heures de gloire!!! |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.04.2008, 21:11:32 Sujet du message: |
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Super , vos messages de plaidoyer pour notre catégorie sont un plaisir à lire, surtout celui d'Etan . Ce qui est certain, c'est que le jour où elle sera reconnue par l'EFRA et l'IFMAR, avec les championnats y correspondant, il y aura de la concurrence "constructeurs" au portillon. Mais apparemment, depuis 1986, cela n'a jamais trop intéressé nos dirigeants à la Fédé. On peut imaginer diverses raisons (j'ai aussi ma petite idée là-dessus). D'un point de vue sportif, on pourrait imaginer, comme en voiture grandeur, des étapes dans la progression : débuts obligatoires en TT 4X2, avec retour à la séparation 4X2 PR et TR (comme en fin 1986), et après un certain niveau de pilotage à définir, seulement passage en TT 4X4, pour ceux qui le désirent. La promotion de l'auto R/C TT 1/8 th doit obligatoirement passer l'apprentissage des bases du pilotage : le TT 4X2 (si possible PR, comme toute bonne voiture de sport un peu virile). La plupart des très bons pilotes du moment ont bien suivi cette filière, et on en apprécie tous les résultats. D'accord t16 ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Samu89 Expert**
Inscrit le: 09/06/2005 Messages: 698 Localisation: vers sens
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Posté le: 22.04.2008, 21:23:09 Sujet du message: |
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Salut, comme le disait Phred c'est vrai qu'il y a de quoi se pommer entre les A, les B, les open et les promo C'est aussi dégueulasse de perdre des étoiles Faut vraiment défendre cette catégorie !! SA voiture, une ambiance géniale, de l'entre-aide, le pilotage Si les pilotes TT 1/8 pouvaient faire comment TT 1/10 : c'est à dire la double participation, je me pose la question de savoir si les 4*2 reviendraient "en force" ?? Mon idée est peut-etre conne ... si un jour d'une course TT 1/8 (par exemple le CF à Viglain) faire un sondage demandant si la double participation serait un succès _________________ http://perso.orange.fr/samu89
NON à microsoft windows, et leur politique de ... . Vive les logiciels libres !! Migrons tous vers LINUX |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.04.2008, 21:57:01 Sujet du message: |
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Attendons,on verra bien au GP 4X2 de Pertuis si c'est le chant du "cygne", ou le "signe"......du renouveau tant attendu . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
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Seb_BdR Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/01/2007 Messages: 5105 Localisation: aix en provence
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Posté le: 22.04.2008, 22:04:43 Sujet du message: |
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Ba! si la categorie disparait au niveau de la fédé, et bien on ferra nos petites rencontres "entre amis du 4X2" en parallele des courses officielles. Le tout est que l'on s'amuse, et que l'on se fasse plaisir |
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Bats38 Elite
Inscrit le: 02/12/2007 Messages: 1012 Localisation: Roybon(Isere)
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Posté le: 22.04.2008, 22:23:13 Sujet du message: |
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moi je pense que les revues n'en parlent pas suffisamment du 4X2.Elles parlent des nouveautés des 4X4 mais rarement du 4X2 A+ |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.04.2008, 23:04:22 Sujet du message: |
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Ben disons que personne ne paie plus de pub pour du TT 4X2 depuis belle lurette dans ces canards, donc pas intéressant pour eux . Avant, on (les constructeurs officiels) "crachait au bassinnet", alors on en parlait bien . Une voiture d'essai "en cadeau" par çi, et un "essai de complaisance" par là..... _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
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jcphas Ligue
Inscrit le: 04/11/2003 Messages: 193 Localisation: Drome
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Posté le: 23.04.2008, 00:07:43 Sujet du message: |
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si je souviens bien, la rencontre 4x2 de Pertuis en debut de saison a été citée dans une revue. A chaque CF les 4x2 sont toujours cités. Mais les nouveautés sont rares en 4x2, donc une presentation mensuelle est difficile (Ex Bullitwist: 3 ans que l'on attent le 4x2 conçu comme un 4x2, economique, qui pourra rouler 24h, vendu à 20000 ex/mois en France) _________________ Le 4x2 s'ameliore, les doigts aussi
2MPKL2H--Axe--Hitec--Sanwa |
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claudis11 Ligue
Inscrit le: 29/01/2007 Messages: 215
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Posté le: 23.04.2008, 06:35:59 Sujet du message: |
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Bonjour on ne peut pas relancer le 4w2 avec des voiture a 600€ le probleme du 4w2 il ne touche que quelque personne passionner il ne faut pas oublier que les 2 roue motrice qui roule dans no ligue sont des 4w4 modifier en 4w2 . une grand partis des voitures du marche Enfin moi je fait du 4w2 pour le plaisir |
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cobra85 Elite
Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1917
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Posté le: 23.04.2008, 07:50:46 Sujet du message: |
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100% avec Etan, l'arrivée de pilote "4x4" à pour incidence de faire remonter le niveau des 4x2. Par expérience, je peux affirmer qu'il est bien plus difficile de régler un 4x2 qu'un 4x4, c'est drôlement sensible aux réglages ces petites choses. Ah oui, question ambiance sur le podium et plaisir de pilotage ça vaut le détour. |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 23.04.2008, 07:59:30 Sujet du message: |
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jcphas a écrit: | Ex Bullitwist: 3 ans que l'on attent le 4x2 conçu comme un 4x2, economique, qui pourra rouler 24h, vendu à 20000 ex/mois en France) | au minimum.... par contre ce qui est vrai , c'est que pour débuter le 4x2 c'est une très bonne école , économique et qui apprends à régler une auto , mais surtout à piloter. Suffit de voir la différence de pilotage entre un type qui vient du 4x2 ( coulé en finesse , trajectoire soignées ) et un gars qui a débuté en 4x4 ( du gros gaz à tout va , et beaucoup de poussière , et je sais de quoi je parles ) _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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