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Papymini
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 Posté le: 07.05.2010, 14:32:05 Sujet du message: |
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C'est pas sur D8, on a nos chances 
N'empèche que c'est une très belle pièce 
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Papy boomer
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Lonestar
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| Posté le: 07.05.2010, 15:22:13 Sujet du message: |
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| SylvainF a écrit: | Bon et bien je vois que nous avons pas mal de sorcier de la mécanique Online...  (mention spécial à Lonestar et MilacH...)
En fait je parle d'un débit moyen car celui ci est bien sur variable en fonction de la charge du moteur (% d'ouverture boisseau) !
Lorsque la charge et le régime augmentent, la pression d'echappement augmente et par conséquent, celle du réservoir d'essence !
Ce système de pressu. permet donc d'augmenter la richesse du mélange en fonction de la charge et du régime.(il a également le role de mise à l'air du réservoir)
Il est important de conserver le carburant le plus "frais" possible dans le réservoir car c'est de la perfo en plus et un gain en conso !
Par ce biais, on reduit la température du mélange lors de la pulvérisation et donc augmente sa densité...(meilleur remplissage!)
Il y a plus a gagner en isolant thermiquement le réservoir (proche de l'echappement et du moteur !) qu'en mettant ce genre de refroidisseur sur la pressu.
Je n'ai pas eu l'occasion d'en voir un mais il est peut être calibré et la, ca change l'impact de la pression d'echappement sur le réservoir et donc la richesse du mélange et la conso.  |
je sais pas pourquoi je perds mon temps mais je peux pas m'en empecher 
1- le debit moyen on s'en fout, c'est pas le debit moyen qui fait quoi que ce soit aux echanges thermiques, c'est justement le fait que un coup ca rentre un coup ca sort qui fait quelque chose. Toi tu nous disais "meuh les gars refroidir les gaz de pressu ca sert a rien de toute facon y en a tellement peu qui rentrent, tenez le debit moyen est de tant"...
2- Ne pas augmenter la temperature du carburant pour en injecter "plus" a chaque detonation, pourquoi pas... sauf que la, notre carburant c'est du liquide, et une dizaine de degres de plus ou de moins, ca ne changera rien du tout a la densite de ton fluide. Le seul moyen d'influer sur le taux de remplissage avant pulverisation c'est de recuperere de l' AIR frais... le carburant, sa temperature on s'en tamponne.
3- De la calibration sur une piece en alu orange/purple a 20EUR??? Qu'on vendrait a des modelistes dont 90% ne savent de toute facon pas tirer mieux que 80% de ce que leur moteur a dans le sac (et j'avoue que je me mets dans le lot des incapables), c'est une blague ou quoi? 
Bon allez j'arrete... comme dit plus haut, j'ai pas la reponse (je ne suis qu'un vulgaire "internet engineer", c'est l'expression consacree... pas "online mechanic"). Je pense qu'un radiateur ne peut pas faire de mal, par contre, on est d'accord, c'est pas le jour et la nuit non plus. De ce que j'ai compris, la ou ca compte, c'est que les gaz brulants qui sont directement balances dans le reservoir depuis le haut, et qui provoquent l'evaporation de surface de ton carburant tout mousseux, deviennent justement un peu moins brulants - donc moins d'evaporation - donc plus de liquide qui peut aller dans le cylindre de ton moulbif au lieu de venir piquer les zieux de ton mecano quand celui-ci ouvre le bouchon pour faire le plein.
Perso, je n'ai pas note de difference de conso en temps de roulage (et comme indique plus haut, je ne suis pas assez bon pour faire des runs "parfait" et donc mesurer une autonomie fiablement). Par contre, j'ai clairement mesure bien moins de piquage de zieux quand je veux refiouler, cqfd.
Paul
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Lonestar
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| Posté le: 07.05.2010, 15:25:31 Sujet du message: |
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Ha oui, j'ai oublie - le % d'ouverture boisseau n'est pas ce qui conditionne le debit des gaz d'echappement... c'est clairement correle, mais pas du tout a 100%... Juste histoire de signaler une petite incoherence de plus (quand on me cherche on me trouve )
Paul
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Lonestar
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| Posté le: 07.05.2010, 15:31:01 Sujet du message: |
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Bon, histoire de redonner a ce sujet un cours normal: Pourquoi effectivement ne pas mettre tout un arsenal de refroidissement sur la ligne de pressu, ie bien plus qu'un refroidisseur? la ligne "rigide" ne fonctionnerait pas car elle conduirait simplement toute la chaleur du reso... mais bon, genre 2 ou 3 (ou 4) radiateurs en cours de route, non?
Paul
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simonSG
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| Posté le: 07.05.2010, 16:14:09 Sujet du message: |
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| Lonestar a écrit: | Ha oui, j'ai oublie - le % d'ouverture boisseau n'est pas ce qui conditionne le debit des gaz d'echappement... c'est clairement correle, mais pas du tout a 100%... Juste histoire de signaler une petite incoherence de plus (quand on me cherche on me trouve )
Paul |
il est evident que les volumes gazeux qui sortes sont fonction de ceux qui rentrent dans le moteur Air (gas) + essence(liquide), d'ou influence de la position du boiseau sur ce qui sortira apres combustion...je n'ai pas la formule mais elle existe  , et oui ce n'est pas un regle de 3
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SimonSG
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simonSG
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| Posté le: 07.05.2010, 16:17:03 Sujet du message: |
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| Lonestar a écrit: | Bon, histoire de redonner a ce sujet un cours normal: Pourquoi effectivement ne pas mettre tout un arsenal de refroidissement sur la ligne de pressu, ie bien plus qu'un refroidisseur? la ligne "rigide" ne fonctionnerait pas car elle conduirait simplement toute la chaleur du reso... mais bon, genre 2 ou 3 (ou 4) radiateurs en cours de route, non?
Paul |
Ben au prix du métre de refroidisseur cela serait effectivement plus lucratif pour RB (sujet initial) que de vendre de la durite silicone...
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SimonSG
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 07.05.2010, 16:34:10 Sujet du message: |
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J'y connais rien , mais je ne pense pas que ces refroidisseurs de gaz de pressurisation soient prévus pour refroidir/empécher le carburant de chauffer, mais plus pour stabiliser le débit/pression de la dite pressurisation par température extérieur évelée.
Le retour de ces "artifices" datent d'une course Inter (World ou CE je sais plus) piste 1/8 th en Espagne, où il faisait très très chaud.
Le régulateur de pression Team Orion me semble préférable.
J'aimerais vraiment connaitre l'avis d'un motoriste, style Bernard Durand, JP Calendreau ou Rody Room, et bien d'autres que je ne connais pas, sur l'efficacitée de ces produits 
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Papy boomer
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MilacH
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| Posté le: 07.05.2010, 16:42:17 Sujet du message: |
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beh, vu qu'il semble que le diamtere interne du refroidisseur est le même que la durite (je ne fais que répété plus haut, la régulation de pression n'est pas valable ...
pour ,un bon gros volume sans filtre dedans serait mieux.
Par contre tu parles du régulateur de pression orion.
j'ai toujours voulu savoir à quoi ca servait, mais apperement personne n'en a ... |
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YankeeForever
Champion du monde
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| Posté le: 07.05.2010, 19:47:13 Sujet du message: |
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Sur le forum nous avons Jean Pierre Philippe Laronze , si vous lui demandez si ça marche , il vous répondra :" oui sur les hélicoptères de voltige car là le refroidisseur est dans la soufflante ."
Sur les buggies .... , il vaut mieux changer d'échappement , certains font gagner deux minutes ... Et si vous avez des sous je vous dis lesquels |
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Gaz37
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| Posté le: 07.05.2010, 19:51:15 Sujet du message: régulateur |
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| MilacH a écrit: | par contre tu parles du régulateur de pression orion.
j'ai toujours voulu savoir à quoi ca servait, mais apperement personne n'en a ... |
"régulateur de préssion",
Sur le papier c'est top, aprés à l'usage faut voir.
N'est pas utilisé par les tops pilotes, peut être une raison 
A+ |
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Papymini
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 07.05.2010, 19:58:38 Sujet du message: |
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Adrien Bertin n'est sans doute pas un top pilote , que 2 fois champions du monde il me semble, et il l'utise en piste 1/8
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Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
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YankeeForever
Champion du monde
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| Posté le: 07.05.2010, 20:04:58 Sujet du message: |
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| Moi sur mon extra 300s j'ai un régulateur de pression d'essence , c'est de ça que tu parles ? |
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
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| Posté le: 07.05.2010, 20:09:40 Sujet du message: |
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on parle de ca :
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
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Localisation: Nemours
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| Posté le: 07.05.2010, 20:12:09 Sujet du message: |
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c vrai qu'on en voit pas puis je saurais meme pas ou le mettre lol
(adrien bertin c'est une référence en piste, mais en buggy ok il cartonne, mais jsais pas si il est encore "top" pilote. Puis si il le met c'est uniquement parce que c'est orion qui le fait ^^
par contre la j ai vu ca : 
http://www.redrc.net/2008/11/jb-trc-racing-pressure-coolerregulator/ |
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MilacH
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| Posté le: 07.05.2010, 20:30:26 Sujet du message: |
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en parlant de pot d echappement, une ame charitable, xavier m as dit qu'il fallait que j achete le nova ****.
le prob c'est que j'ai pas noté le numéro. ca serait pas le 9901 qui deboite ? (apparement ca deboite encore plus avc les anciens coude non paraboliques ^^) |
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Lonestar
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Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 07.05.2010, 20:36:07 Sujet du message: |
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| simonSG a écrit: |
il est evident que les volumes gazeux qui sortes sont fonction de ceux qui rentrent dans le moteur Air (gas) + essence(liquide), d'ou influence de la position du boiseau sur ce qui sortira apres combustion...je n'ai pas la formule mais elle existe , et oui ce n'est pas un regle de 3 |
ca depend entre autres de l'ouverture du boisseau... mais pas que. exemple: moteur au ralenti depuis 30s, tu ouvres le boisseau en grand, glouglouglou dans la majorite des cas, sans forcement caler d'ailleurs, ben ta pressu juste apres le glouglouglou elle fait pas grand'chose.
Si je ne me buse (de venturi, haha), le debit d'echappement depend de l'ouverture du boisseau, du regime moteur, du reglage de carburation, de ou tu te situes dans ton transitoire d'acc/dec-eleration, du carburant que tu utilises, et de la charge sur le briquet...
en gros, c'est tout sauf simple
apres ca, il a quoi dans les entrailles le truc orion? c'est comme un detendeur de plongee ou quoi?
Paul
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
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Localisation: Nemours
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| Posté le: 07.05.2010, 21:16:28 Sujet du message: |
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oué je pense que ca amorti les surpressions, mais tu peux aussi regler le trou de passage, donc pas le debit d air mais sa compression. enfin jsais pas.
tfacon orion et la communication ou meme la distribution en france, c'est pas ca ! |
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damienz72
Ligue
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| Posté le: 07.05.2010, 21:27:29 Sujet du message: |
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| Papymini a écrit: | | Adrien Bertin n'est sans doute pas un top pilote , que 2 fois champions du monde il me semble, et il l'utise en piste 1/8 |
Je confirme, juste champion du monde en piste 1/8 (98 je crois); Champion du monde 1/10 piste en 2004; champion d'Europe, Vice champion du Monde à Lostallo en piste 1/8 l'été dernier, multiple champion de France . En TT, je connais moins son palmarès, mais il a gagné des manches de CF (un titre ) . Bref surement pas un top pilote
Donc s'il l'utilise, c'est que ça sert à quelque chose, surtout qu'il intervient beaucoup dans le développement des Orion actuels . Maintenant, l'utilise-t-il toujours, je sais pas sincèrement
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fredo31
Expert**
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Localisation: Fronton
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| Posté le: 07.05.2010, 21:35:58 Sujet du message: |
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Enfin cette histoire de refroidisseur ca me fait penser aux fameux "économiseurs de carburant" d'il y a quelques années...et mis à part un trou dans le carter je n'ai jamais trouvé que ca faisait gagner grand chose
Par contre un réglage moteur pil poil, un bon carburant, un bon réglage de fin de courses et un doigt souple sur les gaz, là ca fait gagner énormément...mais comme je veux pas mourrir con, je vais quand même essayer ce petit bout d'alu |
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Oz
Modérateur
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Inscrit le: 30/08/2007
Messages: 7722
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| Posté le: 07.05.2010, 21:48:05 Sujet du message: |
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| damienz72 a écrit: | | Donc s'il l'utilise, c'est que ça sert à quelque chose, |
Loin de moi l'idée de dénigrer ou emettre un quelconque jugement sur les talents et les competences de Mr Bertin. Mais dire que : "il l'utilise c'est que ca sert a quelque chose"...c'est un peu comme toutes ces bombes qui veulent nous faire croire que leur beaux cheveux sont dus a un super shampooing ...etc...quoi que..ca doit servir a faire vendre
enfin bon après j'l'ai utilisé et il m'a semblé que ca augmentait un peu mon autonomie...mais vu ma regularité hors norme...j'arrive a faire deux tours dans la meme seconde... de temps en temps... je préfère ne pas me prononcer...
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YankeeForever
Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009
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| Posté le: 07.05.2010, 22:02:02 Sujet du message: |
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Frédo31 il est sur la vidéo de présentation des finalistes 4x2 à Reims 2004 mais il avait pas le refroidisseur de pressu :lol:
Qui sait on t'en met un pour Bézéril , le petit moustachu doit pouvoir te trouver ça |
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simonSG
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Messages: 2413
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fredo31
Expert**
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Localisation: Fronton
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| Posté le: 07.05.2010, 22:21:51 Sujet du message: |
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| YankeeForever a écrit: | Frédo31 il est sur la vidéo de présentation des finalistes 4x2 à Reims 2004 mais il avait pas le refroidisseur de pressu :lol:
Qui sait on t'en met un pour Bézéril , le petit moustachu doit pouvoir te trouver ça |
Ben ce dimanche je vais chez mes parents, j'aurai vite fait d'en faire un au tour, histoire de voir ce que ca donne |
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YankeeForever
Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009
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| Posté le: 07.05.2010, 22:23:54 Sujet du message: |
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| Houlà toi je vais te donner les dimensions d'un truc que Phiphi m'a demandé |
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Gaz37
Elite
Inscrit le: 17/03/2008
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| Posté le: 07.05.2010, 23:05:30 Sujet du message: ecco |
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| Papymini a écrit: | | Adrien Bertin n'est sans doute pas un top pilote , que 2 fois champions du monde il me semble, et il l'utise en piste 1/8 |
Il ne me semble pas avoir vu le régulateur sur l’auto d’Adrien.
Doit bien y avoir une photo ? |
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Gaz37
Elite
Inscrit le: 17/03/2008
Messages: 1316
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| Posté le: 07.05.2010, 23:16:50 Sujet du message: regulateur |
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| Après vérif, il ne l’utilise pas ainsi que l’ensemble des pilotes du team orion! |
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
Messages: 1739
Localisation: Nemours
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| Posté le: 07.05.2010, 23:24:52 Sujet du message: |
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| c est aussi pour ca qu'il n y a aucune explication sur le machin et qu'il est tres dur a se procurer (sur le net). lol |
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Gaz37
Elite
Inscrit le: 17/03/2008
Messages: 1316
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| Posté le: 07.05.2010, 23:38:55 Sujet du message: régulateur |
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Sur le site orion, tu as les explications
A+ |
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MilacH
Elite
Inscrit le: 28/09/2009
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Localisation: Nemours
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| Posté le: 07.05.2010, 23:47:14 Sujet du message: |
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j'ai meme aps trouvé l item sur le site orion lol.
personne pour me renseigner sur le pot que je cherche ? |
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Gaz37
Elite
Inscrit le: 17/03/2008
Messages: 1316
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| Posté le: 07.05.2010, 23:47:37 Sujet du message: régulateur |
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Désolé, plus au catalogue 2010.
A+ |
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