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simonSG
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 Posté le: 03.05.2014, 13:53:29 Sujet du message: |
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comme dis Volpi pour faire des moteurs à partir de pièces disparates c'est parfait 
De nos jours les appairages sont assez bien contrôle donc pas vraiment besoin de recourir à de telles pratiques qui date d'une époque ou il y avait de grosses distorsion de qualité ..
Les bon moteurs neuf actuel n'ont pas besoin d'un tel traitement 
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SimonSG
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Le droit de rouler vite
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thythy33
Découverte
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| Posté le: 03.05.2014, 14:03:00 Sujet du message: |
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Je vois un très gros problème à cette méthode en fait .si tu lime un peu trop dans le canapé .... A cause de ta femme qui te chauffe trop par exemple ...... 
Tu va juste un peu trop loin et ton rodage ce transforme en fin de vie pour ta chemise piston
!!
Haaa ! Ces femme !! elles font que des conneries |
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axl
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| Posté le: 03.05.2014, 14:17:03 Sujet du message: |
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Cela voudrait dire que pour réussir un bon pre rodage il faut être précoce ?  |
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guitou33
Expert**
Inscrit le: 08/01/2010
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| Posté le: 03.05.2014, 14:43:26 Sujet du message: |
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| juju4x2 a écrit: | La méthode que je connais n'est pas tout à fait la même:
On démonte culasse et insert et avec des rondelles on cale la chemise dans le bloc
pour pas qu'elle ne sorte.
Du Miror sur le piston et des vas-et-vient à l'aide du volant moteur sans jamais forcer.
Un bon nettoyage (ça paraît évident), on remonte et hop c'est fini, place au roulage. |
oui mais les micros rayures du pre-rodage sont dans le sans de rotation du piston avec ''ta'' méthode.
le but est aussi d'avoir de la compression (grâce aux micro rayure de travers) , même avec une chemise/piston libre .
et tu est sur aussi avec ''ma'' méthode de ne pas mettre de produit dans les roulements/bielle/maneton vilo . |
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guitou33
Expert**
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| Posté le: 03.05.2014, 14:53:21 Sujet du message: |
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| simonSG a écrit: |
Les bon moteurs neuf actuel n'ont pas besoin d'un tel traitement |
t'a jamais rodé un lutz simon 
j'en ai rodé un après changement chemise/piston avec ''ma'' méthode
et ça a été un moteur formidable jusqu’à qu'un clips de piston ce casse en deux.
de ma faute car je n'en est pas remis un neuf. |
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guitou33
Expert**
Inscrit le: 08/01/2010
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| Posté le: 03.05.2014, 14:59:35 Sujet du message: |
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| thythy33 a écrit: | Je vois un très gros problème à cette méthode en fait .si tu lime un peu trop dans le canapé .... A cause de ta femme qui te chauffe trop par exemple ......
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le but c'est de la chauffer elle avec la méthode canapé
comme quoi nous aussi ''les hommes'' on sais faire deux choses en même temps.  |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
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| Posté le: 03.05.2014, 16:40:40 Sujet du message: |
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Pour moi, même méthode que Guitou avec une vielle bielle et viel axe de piston.
Je parle pour le moteur hein.  |
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simonSG
Elite
Inscrit le: 15/04/2010
Messages: 2413
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| Posté le: 03.05.2014, 16:42:31 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | | simonSG a écrit: |
Les bon moteurs neuf actuel n'ont pas besoin d'un tel traitement |
t'a jamais rodé un lutz simon
j'en ai rodé un après changement chemise/piston avec ''ma'' méthode
et ça a été un moteur formidable jusqu’à qu'un clips de piston ce casse en deux.
de ma faute car je n'en est pas remis un neuf. |
Jamais, mais s'il faut se taper l'appairage à la main, car c'est le procédé que tu décris ici, c'est que l'appairage n'a pas était fait en usine correctement ... à ce moment là autant nous vendre un moteur en kit ou toutes les finitions et ajustements restent à faire et nous le vendre 50 euro
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SimonSG
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guitou33
Expert**
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| Posté le: 03.05.2014, 18:24:32 Sujet du message: |
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| simonSG a écrit: | | guitou33 a écrit: | | simonSG a écrit: |
Les bon moteurs neuf actuel n'ont pas besoin d'un tel traitement |
t'a jamais rodé un lutz simon
j'en ai rodé un après changement chemise/piston avec ''ma'' méthode
et ça a été un moteur formidable jusqu’à qu'un clips de piston ce casse en deux.
de ma faute car je n'en est pas remis un neuf. |
Jamais, mais s'il faut se taper l'appairage à la main, car c'est le procédé que tu décris ici, c'est que l'appairage n'a pas était fait en usine correctement ... à ce moment là autant nous vendre un moteur en kit ou toutes les finitions et ajustements restent à faire et nous le vendre 50 euro |
tu n'a pas tord |
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Juju_59320
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| Posté le: 03.05.2014, 18:31:22 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | | simonSG a écrit: |
Les bon moteurs neuf actuel n'ont pas besoin d'un tel traitement |
t'a jamais rodé un lutz simon
j'en ai rodé un après changement chemise/piston avec ''ma'' méthode
et ça a été un moteur formidable jusqu’à qu'un clips de piston ce casse en deux.
de ma faute car je n'en est pas remis un neuf. |
Un Lutz en 4 litres il se débloque, c'est normal qu'un moteur coince au début, Avec un carburant qui lubrifie "trop bien" comme le Labema par exemple c'est clair que ton moteur ne risque pas de se décoincer.
Par contre roder les 2 premier litres avec un carburant spécial rodage puis ensuite passer à un 25% "normal" et roule ma poule.
Les méthodes de barbares avec des produits non préconisés franchement vu le prix de nos moteurs je ne m'y risquerais pas. |
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guitou33
Expert**
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| Posté le: 03.05.2014, 18:56:37 Sujet du message: |
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| Juju_59320 a écrit: |
Les méthodes de barbares avec des produits non préconisés franchement vu le prix de nos moteurs je ne m'y risquerais pas. |
quoi barbares
si tu appelle barbares le fait de pré-roder tranquille dans son canapé et bien je
voie pas comment appelé la méthode classique moteur en marche . |
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juju4x2
Elite
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Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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| Posté le: 03.05.2014, 19:37:42 Sujet du message: |
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La question au départ était de savoir si qqn connaissait cette méthode, ceux qui
l'utilisent n'ont fait que répondre, en aucun cas on a dit que c'était LA seule existante.
Comme dit plus haut : je ne force personne à utiliser cette méthode.
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M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
Merci à Dimatech, STS, Sweepshop, Meccamo, C2S,
Aigoin Racing, Cars Distribution et Nuts Design pour leur confiance. |
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guitou33
Expert**
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| Posté le: 03.05.2014, 20:00:37 Sujet du message: |
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| Juju_59320 a écrit: |
Un Lutz en 4 litres il se débloque, c'est normal qu'un moteur coince au début, Avec un carburant qui lubrifie "trop bien" comme le Labema par exemple c'est clair que ton moteur ne risque pas de se décoincer.
Par contre roder les 2 premier litres avec un carburant spécial rodage puis ensuite passer à un 25% "normal" et roule ma poule.
Les méthodes de barbares avec des produits non préconisés franchement vu le prix de nos moteurs je ne m'y risquerais pas. |
grasse a la méthode pré-rodage, tu économise:
-3 L 1/2 de carburant de rodage ou pas.
-une bielle.
-voire un vilo ,si le maneton en a pris un coup pendant le rodage.
-après de nos jours il n'y a pas de petite économie.... |
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miniman
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Champion du monde
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| Posté le: 03.05.2014, 20:10:30 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | | Juju_59320 a écrit: |
Les méthodes de barbares avec des produits non préconisés franchement vu le prix de nos moteurs je ne m'y risquerais pas. |
quoi barbares
si tu appelle barbares le fait de pré-roder tranquille dans son canapé et bien je
voie pas comment appelé la méthode classique moteur en marche . |
slt
la methode n'est pas plus barbare a mon sens ....que de bruler 2 litres d'essence pour arriver a avoir un appairage correct
...par contre ca doit demander bien plus de precision et de coup de main ,donc un peu d'experience
cette methode etait regulierement utilisé par les anciens
les moteurs etaient deja avec des chemises ABC et des pistons alu
en quelle matiere sont ces pieces aujourdh'ui
c'est comme le reste , tout evolue ....mais c'est pas pour ca que c'est mieux ou justifié
en dehors de dette methode dite barbare par certains .......demandez au pere FOURET comment il retape ses moteurs ......au marteau le monsieur
le modelisme c'est aussi des vielles methodes ...et des nouvelles
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Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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vilebrequin
Expert**
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Localisation: Ardéchois
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| Posté le: 03.05.2014, 20:55:16 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | | thythy33 a écrit: | Je vois un très gros problème à cette méthode en fait .si tu lime un peu trop dans le canapé .... A cause de ta femme qui te chauffe trop par exemple ......
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le but c'est de la chauffer elle avec la méthode canapé
comme quoi nous aussi ''les hommes'' on sais faire deux choses en même temps. |
Dans ce cas, évitez d'utiliser le miror, il y a des produits bien plus adaptés
_________________
Le MECANO avec une rape à bois!!!!!
ou
La CHICANE mobile de la ligue 9 en 4X2!!!!!
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 04.05.2014, 00:31:03 Sujet du message: |
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| Oui, la pâte à roder comme pour les soupapes. Mais c'est plus difficile à trouver. Le dentifrice ou la miror y en a à l'épicerie du coin. |
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Juju_59320
Elite
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| Posté le: 04.05.2014, 08:36:22 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | | Juju_59320 a écrit: |
Les méthodes de barbares avec des produits non préconisés franchement vu le prix de nos moteurs je ne m'y risquerais pas. |
quoi barbares
si tu appelle barbares le fait de pré-roder tranquille dans son canapé et bien je
voie pas comment appelé la méthode classique moteur en marche . |
Oh là t'inquiètes c'est la méthode que je trouve barbare, je t'ai appelé Conan non plus
Franchement je n'ai pas tout lu sauf les premiers posts et j'ai peut-être loupé un épisode et pas tout compris.
Et puis moi aussi je suis dans mon canapé, voiture démarrée dans le garage, radio avec télémétrie dans la main pour surveiller la T°, juste besoin de bouger pour aller refaire le plein et prendre une bière au passage dans le frigo.  |
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Juju_59320
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| Posté le: 04.05.2014, 09:00:31 Sujet du message: |
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| guitou33 a écrit: | Salut a tous
je suis aussi un partisan du pré rodage au Miror .
Y a 30 ans je le faisais a la cendre mélangé au dentifrice sur des moteurs trop serré neuf.
Mais vous oubliez de préciser comment .
sur les conseils de jp Calandrau qui préparait les moteurs y a 30 ans (plus pour la fiabilités que pour la performance)
-tu retire la chemise/piston/bielle de ton moteur .
-tu tiens la chemise dans une main et ta bielle/piston dans l'autre
-tu tourne ton piston en le tenant pars la bielle en même temps que tu fait vas et viens dans la chemise. (pré-rodage hélicoptère )
le but est que les micros rayures soit plus en travers que dans l'axe de rotation du piston .
tu le fait le soir tranquille dans le canapé en regardant le film avec madame et avec un peu de chance ou malchance ou sur un mal entendu ,
elle voudras faire la même chose ''sexuellement parlant'' un peu plus tard au lit  |
Effectivement je n'avais pas tout à fait compris cela, mais n'empêche que je ne trouve pas cette méthode très douce pour nos micros moteurs.
Provoquer une usure qui ne découle pas du fonctionnement normal avec un mouvement qui peut varier, et sans lubrification (je parle du rodage hein).
Moi je ne m'y risquerais pas. Je préfère chauffer le moulin et le laisser passer ses 4 pleins en statique.
Mais comme dit plus haut chacun sa méthode. |
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do85120
Découverte
Inscrit le: 20/02/2014
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| Posté le: 04.05.2014, 09:01:37 Sujet du message: |
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Rode ou rode pas , dans 20 litres , voir avant , ton moulin sera rincé , pour la plus grande joie de ton vendeur !............
VIVE LE BRUSHLESS |
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Juju_59320
Elite
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| Posté le: 04.05.2014, 09:03:29 Sujet du message: |
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| do85120 a écrit: | Rode ou rode pas , dans 20 litres , voir avant , ton moulin sera rincé , pour la plus grande joie de ton vendeur !............
VIVE LE BRUSHLESS |
Tiens t'es là toi ?????
Tu es toujours aussi constructif dans tes posts, mais bon tu as un avantage sur nous autres, tu risque pas de faire une rupture d'anévrisme  |
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do85120
Découverte
Inscrit le: 20/02/2014
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| Posté le: 04.05.2014, 09:08:16 Sujet du message: |
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| Le nitro ça pue , ça pollue , ça casse les oreilles et ça devrait être interdit ! |
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0todgoal
Découverte
Inscrit le: 24/08/2013
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| Posté le: 04.05.2014, 09:09:10 Sujet du message: |
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| +1 |
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0todgoal
Découverte
Inscrit le: 24/08/2013
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| Posté le: 04.05.2014, 09:10:30 Sujet du message: |
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| +1 pour JuJu biensur |
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Djbig
Découverte
Inscrit le: 03/06/2011
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| Posté le: 04.05.2014, 09:16:31 Sujet du message: |
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Je viens de lire vos messages et j'ai juste un commentaire a faire sur la methode du "pré-rodage" que je trouve très barbare...quand vous allez manoeuvrer votre piston dans la chemise vous aller jamais vous arrêter parfaitement à la course maxi du piston ( PMH ) donc risque de dépassement....
Je déconseillerai cette méthode. Je suis bien plus partisant d'un montage sur vieux vilebrequin + vieille bielle pour le rodage chemise piston puis ensuite montage des ensembles neufs.
Cordialement
Yoan |
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Djbig
Découverte
Inscrit le: 03/06/2011
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| Posté le: 04.05.2014, 09:18:52 Sujet du message: |
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Juste une autre info. Regardez la vidéo TIPS sur le site Orion par Adrien Bertin qui explique comment déterminer un ensemble chemise piston HS. Si la profondeur entre le haut de la chemise et la tete du piston est inférieure à 3mm ensemble HS.
Yoan |
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Franconen
Expert**
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| Posté le: 04.05.2014, 09:46:45 Sujet du message: |
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| do85120 a écrit: | | Le nitro ça pue , ça pollue , ça casse les oreilles et ça devrait être interdit ! |
Le brushless ça peut t'exploser à la figure, ou calciner ton auto, ça roule 10 minutes dans un bruit de machine à coudre et la pollution engendré par des accus jetés ou abandonnés dans la nature est bien plus forte que les vapeurs de methanol, qui est un alcool et pas un hydrocarbure, et dont la combustion ne dégage ni plomb, ni Co2, ni particules, et je passe sur le recyclage couteux et polluant de ces bombes à retardement en puissance dont la détention et l'utilisation devraient être interdits!
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Juju_59320
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| Posté le: 04.05.2014, 11:17:24 Sujet du message: |
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| Ne t'embête pas avec ce Troll Franconen. |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 04.05.2014, 11:21:22 Sujet du message: |
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| Djbig a écrit: | Juste une autre info. Regardez la vidéo TIPS sur le site Orion par Adrien Bertin qui explique comment déterminer un ensemble chemise piston HS. Si la profondeur entre le haut de la chemise et la tete du piston est inférieure à 3mm ensemble HS.
Yoan |
...hs pour les perfs optimales:idea:
a 3mm c'est encore roulable pour quelques litres
certes le moteur n'a plus les memes perfs , mais pour le pilote lambda c'est encore bon
certains moteurs marchent tres bien avec des chemises pistons qui arrivent en haut , ce genre de moteur usé de la sorte est appreciés en RALLY GAME
apres chacun aprecie l'usure a sa facon
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Fred16
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| Posté le: 04.05.2014, 11:39:55 Sujet du message: |
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| do85120 a écrit: | | Le nitro ça pue , ça pollue , ça casse les oreilles et ça devrait être interdit ! |
c'est oui, et tes accus lipo quand tu les balance a la benne ça polu pas peut être ?
tu doit roulé en renault zoé (électrique), tu fait des barbec électrique, t'a une tondeuse électrique mais l'électricité pour en avoir c'est par centrale nucléaire et ça polue bien plus que nos thermiques alors tes critiques d'enfants de 10 ans tu te les met ou je pense car entre engueulé les magasin partenaire du forum et balancé tes conneries il y aurai un moment que t'aurai dégagé de la si j'était modo.
viré moi ce .... avant que ça aille trop loin ..
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Puissent Saint-RPM veiller sur votre taux de nitrométhane et Sainte-Patate vous accorder la tenue de route éternelle. |
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Juju_59320
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| Posté le: 04.05.2014, 12:59:29 Sujet du message: |
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| Fred16 a écrit: | | do85120 a écrit: | | Le nitro ça pue , ça pollue , ça casse les oreilles et ça devrait être interdit ! |
c'est oui, et tes accus lipo quand tu les balance a la benne ça polu pas peut être ?
tu doit roulé en renault zoé (électrique), tu fait des barbec électrique, t'a une tondeuse électrique mais l'électricité pour en avoir c'est par centrale nucléaire et ça polue bien plus que nos thermiques alors tes critiques d'enfants de 10 ans tu te les met ou je pense car entre engueulé les magasin partenaire du forum et balancé tes conneries il y aurai un moment que t'aurai dégagé de la si j'était modo.
viré moi ce .... avant que ça aille trop loin .. |
Amen |
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