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PP
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:24:26    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
slt

pour rejoindre ETAN dans son analyse ....vaut t'il mieux avoir un plateau de tres bon niveau en contre parti d'une plus faible participation ......ou en rebuter beaucoup des la premiere saison en elite

la seule constatation que j'ai pu faire , c'est que depuis longtemp ...seulement 2 ou 3 pilotes issus de CFN tirent leur epingle du jeu chaque année , les autres trainant leur ** comme un boulet

je serais donc pour un passage en ** uniquement sur le resultat du CFN , les 4 premiers par exemple ......


M'enfin plus de dérogation, un passage par le classement. Les deux dernières courses de l'année moi je viens voir le spectacle... A 43 minutes: passage au stand, "vas y toi, je te laisse la ligne d'arrivée...", ca vaudra le déplacement.
Euh second degrés...
Arrow

Le question est combien il y a eu de dérogations? Elle est bonne cette question. Via les chiffres on se rendra mieux compte de la situation. Parler sans infos c'est critiques sur la toile facilement.

Moi je dis: d'accord avec Marie sur le sujet des dérogations.
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poupoup
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:25:43    Sujet du message: Répondre en citant

et moi j'ai perdu ma petite* en 2012 donc plus le droit de faire du CFN... un peu dégouté quand meme Twisted Evil
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http://macl.86.xooit.fr/index.php
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amontintin
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:36:27    Sujet du message: Répondre en citant

poupoup a écrit:
et moi j'ai perdu ma petite* en 2012 donc plus le droit de faire du CFN... un peu dégouté quand meme Twisted Evil

bah faut faire du régional pour avoir des *....... Cool
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
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poupoup
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:40:02    Sujet du message: Répondre en citant

Arnault,désolé mais en 2011 j'ai du faire 5 ou 6 courses et a chaque fois en finale et en 2012 nouveau règlement et la je perds mon * Il y a meme des presidents de club qui mon dit que c’était du n'importe quoi....mais pas grave....
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chewbacca-rs3
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:45:23    Sujet du message: Répondre en citant

amontintin a écrit:
poupoup a écrit:
et moi j'ai perdu ma petite* en 2012 donc plus le droit de faire du CFN... un peu dégouté quand meme Twisted Evil

bah faut faire du régional pour avoir des *....... Cool

Poup tu peux faire le cfn avec 1* ou sans du moment que tu a une licence national
C'est le cf e ou la sa bloque
Perso fini les cf e est je ne referai plus de cfn bilan retraite des cf pour moi ....
_________________
un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long Wink
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CMS77
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MessagePosté le: 15.02.2013, 12:53:53    Sujet du message: Répondre en citant

chewbacca-rs3 a écrit:
amontintin a écrit:
poupoup a écrit:
et moi j'ai perdu ma petite* en 2012 donc plus le droit de faire du CFN... un peu dégouté quand meme Twisted Evil

bah faut faire du régional pour avoir des *....... Cool

Poup tu peux faire le cfn avec 1* ou sans du moment que tu a une licence national
C'est le cf e ou la sa bloque
Perso fini les cf e est je ne referai plus de cfn bilan retraite des cf pour moi ....


si je ne m'abuse tu peux faire le CFN sans etoile si tu es de la ligue ou dans les ligues limitrophes de la manche concernee .
sinon c'est negatif

A+
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poupoup
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MessagePosté le: 15.02.2013, 13:17:26    Sujet du message: Répondre en citant

oui tout a fait OK!
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chewbacca-rs3
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MessagePosté le: 15.02.2013, 13:21:32    Sujet du message: Répondre en citant

Je dit pas de bêtise cfn ouvert 1*vient aprt ouvert aux ligue limitrophe et si y'a toujour de la place aux autre ligue
Règlement 1.1.b
Aller poup vient chez nous pour la 1er Razz
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poupoup
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MessagePosté le: 15.02.2013, 13:24:11    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Razz
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CMS77
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MessagePosté le: 15.02.2013, 13:30:49    Sujet du message: Répondre en citant

chewbacca-rs3 a écrit:
Je dit pas de bêtise cfn ouvert 1*vient aprt ouvert aux ligue limitrophe et si y'a toujour de la place aux autre ligue
Règlement 1.1.b
Aller poup vient chez nous pour la 1er Razz


et s'il fait parti d'une ligue limitrophe ou de la ligue
petit alinea 1 et 2 et b surtout

(1) : Pour les licenciés FVRC détenteurs de la licence exigée qui appartiennent à la LIGUE dont le Club est organisateur de la manche
de C.F. et dans la limite des places disponibles.
(2) : Après accord demandé au Responsable de la Discipline par le Président du Club organisateur de la manche de C.F., extension aux
licenciés FVRC détenteurs de la licence exigée aux conditions suivantes :
a – Que les manches de C.F. « ELITE » et « NATIONAL » le permettent sur le plan géographique,
b – Appartenir strictement aux LIGUES LIMITROPHES de la LIGUE dont le Club est organisateur de la manche de C.F.
c – Inscription dans la limite des places disponibles. Celle-ci ne pourra être confirmée qu’après la date limite d’inscription au C.F.
A+
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Etan
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MessagePosté le: 15.02.2013, 14:14:36    Sujet du message: Répondre en citant

miniman a écrit:
slt

pour rejoindre ETAN dans son analyse ....vaut t'il mieux avoir un plateau de tres bon niveau en contre parti d'une plus faible participation ......ou en rebuter beaucoup des la premiere saison en elite

la seule constatation que j'ai pu faire , c'est que depuis longtemp ...seulement 2 ou 3 pilotes issus de CFN tirent leur epingle du jeu chaque année , les autres trainant leur ** comme un boulet

je serais donc pour un passage en ** uniquement sur le resultat du CFN , les 4 premiers par exemple ......



C'était le cas il y a une dizaine d'années : moi je suis passé 2 étoiles suite à 2003 en terminant 15e du CFb et il ne me semble pas qu'on était 70% du plateau à passer 2 étoiles. En tous cas ça redonnerait un peu de sens à une reconnaissance de niveau.

Je reparle de mon cas : quand je vais m'inscrire en CFE a Reding cette année sur l'inscription je vais donner mon classement en région de l'année passé : j'ai du faire une régionale en 2012 c'était Belfort : je ne connais même pas mon classement de région 2012 Sad
Vu que je suis nul en valeur (pas la peine d'en rajouter Mickey!!), je vais me retrouver en série Z pour les qualifs avec plein de copains de ligue 6 pourtant je suis 2etoiles.
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CMS77
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MessagePosté le: 15.02.2013, 14:18:20    Sujet du message: Répondre en citant

etan
les valeurs et les etoiles n'ont rien a voir
si tu ne roules pas tu descend dans les valeurs que tu sois 1 ou 2 etoiles
renaud ne va pas faire de CF cette annee ou 1 manche .
pour l'annee prochaine il sera dans le trou aussi

A+
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Etan
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MessagePosté le: 15.02.2013, 14:25:28    Sujet du message: Répondre en citant

CMS77 a écrit:
etan
les valeurs et les etoiles n'ont rien a voir
si tu ne roules pas tu descend dans les valeurs que tu sois 1 ou 2 etoiles
renaud ne va pas faire de CF cette annee ou 1 manche .
pour l'annee prochaine il sera dans le trou aussi

A+


À bah vu comme ça je me sentirai moins seul en 2014 Claude OK!

Tu vas me dire c'est de ma faute j'alterne 4x2 et 4x4. Mais cette année je me remets au régionale et juste les cf proches OK!
Faut être réaliste : les déplacement coûtent chers OK!
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MessagePosté le: 15.02.2013, 18:37:57    Sujet du message: Répondre en citant

CMS77 a écrit:
etan
les valeurs et les etoiles n'ont rien a voir
si tu ne roules pas tu descend dans les valeurs que tu sois 1 ou 2 etoiles
renaud ne va pas faire de CF cette annee ou 1 manche .
pour l'annee prochaine il sera dans le trou aussi

A+


donc ca veut dire qu'un pilote 2** qui ne fera aucun CFE cette année , redescendra 1* en 2014 ???
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CMS77
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MessagePosté le: 15.02.2013, 19:08:06    Sujet du message: Répondre en citant

Mdp177 a écrit:
CMS77 a écrit:
etan
les valeurs et les etoiles n'ont rien a voir
si tu ne roules pas tu descend dans les valeurs que tu sois 1 ou 2 etoiles
renaud ne va pas faire de CF cette annee ou 1 manche .
pour l'annee prochaine il sera dans le trou aussi

A+


donc ca veut dire qu'un pilote 2** qui ne fera aucun CFE cette année , redescendra 1* en 2014 ???


j'ai bien dit que les etoiles et les valeurs n'ont rien avoir entre elles .
les valeurs servent a la mise en serie en CF et pour les selections internationales . les etoiles elles sont acquises pour 3ans
donc un pilote qui ne fait pas le CF cette annee sera dans de plus "mauvaise serie" quand il reprendra au bout d'1 an

A+
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Mdp177
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MessagePosté le: 15.02.2013, 19:15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ah yes Wink merci patrice OK!
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MessagePosté le: 17.02.2013, 18:44:42    Sujet du message: Répondre en citant

thunders a écrit:
meskine a écrit:
thunders a écrit:
C'est ça les tops pilotes Bruno !!! Razz

Tu as fait 1 manche de CF Élite en 2012 ? Belfort non ?!


Oui !!
mais bon j'ai pas marqué assez de point pour être dans le top 50% du classement donc pas de quoi passer 2*, enfin je crois Question



Ben apparemment il y a d'autres pilotes qui n'ont fait qu'1 course dans leur ligue avec un résultat en 1/4 ou en 1/8 qui sont passés ** aussi effectivement...


Il n'y a pas de passage Expert** par les Championnats de Ligue. Seul le classement en CF ELITE peut générer ce passage. Pour avoir longuement travaillé le sujet en Commission de la FFVRC, le taux de 70% de maintien ou passage en CF ELITE n'est pas conforme à l'esprit voulu de la règle. On pourrait imaginer un taux maxi de 30 à 40% qui correspondrait réellement à une vraie sélection de l'Elite. En TT 1/8, 145 pilotes classés en 2012 soit un passage ou maintien de 50 pilotes ... Ces taux sont fixés par chaque Vice-Président et/ou responsable qui gère sa discipline ou catégorie, suivant ses propres critères et la vie qu'il veut donner à sa discipline: Participation future aux Championnats de France, volonté de faire monter des pilotes du National, etc...
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christophe49
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MessagePosté le: 17.02.2013, 18:54:15    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour Dominique, vraiment déçu que tu ne sois plus a la FD.
Mais au moins on commence a comprendre plein de chose qu'on n'avait pas le droit ou le devoir de nous expliquer.
Il est vrai que le % des étoilés 2** est pas du tout réaliste ou alors c'est juste pour avoir des chiffres d'élite pour montrer sa catégorie.
Je pense comme beaucoup d'autres que la FD doit plus et mieux communiquer, car sans licencier le comité directeur ne serait rien, et que c'est la base qui doit inspirer les règlements, (comme pour le BL)en suivant bien sur ce qui se fait a l'étranger.
a bientot sur les pistes, c'est un bonheur quand tu es là au chronométrage.
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MessagePosté le: 17.02.2013, 19:00:35    Sujet du message: Répondre en citant

iforcegirl a écrit:
Au risque de me faire lyncher, je ne suis pas très favorable aux dérogations de passage expert ou non, avec étoile ou pas (je dis je, mais je devrais dire nous et inclure l'équipe avec qui je travaille).
Je préfèrerai travailler sur l'attibution des étoile que de revenir en arrière sur une situation acquise.
De plus, dans le règlement les dérogations (ou je lis mal) ne sont que pour les espoirs
Sont exclus du passage EXPERT* ou **, les pilotes licenciés
"ESPOIR" sauf dérogation du Vice-Président de la discipline
concernée sur demande écrite du pilote déposée avant le 30
novembre de l’année en cours
Donc faites bien vos calculs avant de vous inscrire sur une course sans enjeu pour vous mais avec risque de passage à des étoiles que vous ne souhaiteriez pas.
Le coup de "je connais la piste donc je fais un meileur résultat que sur une piste inconnue" est bien vu, je n'avais pas réflechi à ça.
Very Happy Very Happy Very Happy


Marie a totalement raison, il n'y a pas de dérogation autre que celle d'Espoir qui ayant obtenu de très bons résultats, peut vouloir passer Expert. Les débats sur les passages Expert ont toujours pris beaucoup de temps au sein de nos Comités Directeurs Sad
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MessagePosté le: 17.02.2013, 19:35:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy
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MessagePosté le: 17.02.2013, 20:24:30    Sujet du message: Répondre en citant

iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


On ne peut pas mieux dire !
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Etan
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MessagePosté le: 17.02.2013, 20:31:57    Sujet du message: Répondre en citant

DomiFVRC a écrit:
iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


On ne peut pas mieux dire !



C'est ce que je voulais dire mais avec mes mots OK!
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christophe49
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MessagePosté le: 17.02.2013, 21:26:07    Sujet du message: Répondre en citant

DomiFVRC a écrit:
iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


On ne peut pas mieux dire !


merci Marie de te voir communiquer comme tu le fais, on te sens et on te sait proche de tous les pilotes sur les pistes.
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MessagePosté le: 17.02.2013, 21:29:40    Sujet du message: Répondre en citant

slt

en ce qui concerne les derogations, il n'y a pas que ceux qui ne veulent pas passer **.....mais ya aussi ceux qui souhaitent y passer parce que par exemple il mecanise son copain qui lui est deja ** ....ou pour d'autres raisons

j'avais fait un petit calcul pour cette année
145 classes en CFE .....donc a qq chose pres les 100 premiers en **

sachant que les 60 premiers etaient pratiquement deja des 2 etoiles , environ 40 pilotes devaient y passer en supplement
au final moins de 10 pilotes ont pris 2 etoiles et seront donc obligatoirement sur le CFE en 2013 s'ils veulent faire du CF
.........tout ca pour constater que peu de pilotes ont souhaité passer **
baisser le pourcentage serait sans doute un bien

pour etre issu du CFN et avoir participé a qq courses "elites " il faut avouer que le fossé a franchir est enorme et en rebutent bon nombre
c'est seulement mon analyse personelle
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MessagePosté le: 18.02.2013, 12:31:52    Sujet du message: Répondre en citant

DomiFVRC a écrit:
iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


On ne peut pas mieux dire !


Bonjour à toutes et à tous.

Je crois que nous sommes dans un débat qui fait réagir depuis des années.La position de Marie est trés claire,et je suis d'accord avec elle.Il y a surement des choses a modifier.
Je suis sur les pistes depuis des dizaines d'années,et j'ai toujours ressenti un manque d'infos sur différents sujets.
On ne peut pas jeter la pierre à qui que ce soit: la Fédé qui ne communique pas assez ,ou le pilote qui ne lit pas le réglement,ou j'ai pas compris ça,etc,etc...
Je crois que l'on doit recommuniquer. Smile
Marie a raison (encore Evil or Very Mad ),faites part de vos réactions, tant qu'elles sont constructives . OK!

Bruno Jasmin
PS: Bises à toute ta famille mon Bruno...
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MessagePosté le: 18.02.2013, 12:50:17    Sujet du message: Répondre en citant

Agama76 a écrit:
DomiFVRC a écrit:
iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


On ne peut pas mieux dire !


Bonjour à toutes et à tous.

Je crois que nous sommes dans un débat qui fait réagir depuis des années.La position de Marie est trés claire,et je suis d'accord avec elle.Il y a surement des choses a modifier.
Je suis sur les pistes depuis des dizaines d'années,et j'ai toujours ressenti un manque d'infos sur différents sujets.
On ne peut pas jeter la pierre à qui que ce soit: la Fédé qui ne communique pas assez ,ou le pilote qui ne lit pas le réglement,ou j'ai pas compris ça,etc,etc...
Je crois que l'on doit recommuniquer. Smile
Marie a raison (encore Evil or Very Mad ),faites part de vos réactions, tant qu'elles sont constructives . OK!

Bruno Jasmin
PS: Bises à toute ta famille mon Bruno...


- Pour le pourcentage, pardon marie, mais il est bien de 70% cette année et pas 60% ...
- effectivement je n'avais pas lu le nouveau réglement avant d'avoir appris mon passage 2* d'où ma surprise.

Dans tout les cas le sujet reste sensible et délicat...

PS: Retour de bises à la famille JASMIN OK!
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MessagePosté le: 18.02.2013, 13:14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Excuse-moi de te contrarier mais c'est bien 60% mais peut-être qu'on dit la même chose...

Passage de 2012 à 2013 = 70%¨Passé
Passage de 2013 à 2014 = 60% Futur

J'ai remarqué que les passages experts (non voulus) ont eu lieu lors des derniers CF de septembre pour la plupart.
Je propose que lors du briefing de ces deux dernières courses, on annonce clairement au micro le risque de passage expert un et 2 étoiles pour les pilotes présents. Comme ça chacun prend ses responsabilités (même si je comprends que c'est tard, n'oubliez pas que le règlement est disponible et lisible par tous)

Ce serait peut-être aussi une info à relayer par l'intermédiaire des Ligues et des clubs....
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MessagePosté le: 18.02.2013, 15:32:02    Sujet du message: Répondre en citant

iforcegirl a écrit:
Pour cette année le % est passé de 70 à 60. Je pense qu'il faudra probablement encore le faire baisser, car pour moi les 2* ou 1* c'est une récompense à un résultat fait et non un besoin de remplissage de tel ou tel championnat.


Very Happy


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MessagePosté le: 18.02.2013, 16:13:53    Sujet du message: Répondre en citant

iforcegirl a écrit:
Excuse-moi de te contrarier mais c'est bien 60% mais peut-être qu'on dit la même chose...

Passage de 2012 à 2013 = 70%¨Passé
Passage de 2013 à 2014 = 60% Futur

J'ai remarqué que les passages experts (non voulus) ont eu lieu lors des derniers CF de septembre pour la plupart.
Je propose que lors du briefing de ces deux dernières courses, on annonce clairement au micro le risque de passage expert un et 2 étoiles pour les pilotes présents. Comme ça chacun prend ses responsabilités (même si je comprends que c'est tard, n'oubliez pas que le règlement est disponible et lisible par tous)

Ce serait peut-être aussi une info à relayer par l'intermédiaire des Ligues et des clubs....


On dit bien la même chose Mad
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MessagePosté le: 19.02.2013, 09:33:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
si je peux me permettre de donné mon avis juste si cela peut servir, pour que les pilotes locaux puissent participer a une course de CF elite.

il faudrait deux conditions pour ceux qui sont expert 1* et qui participent à une course de CF élite car celle est est réalisée par leur club ou limitrophe.

-si une seule participation a une course de CF élite et dans les 60% en fin d'année pas de passage 2*

-si plus d une participation au championnant CF élite, au moin 2 courses et dans les 60% en fin d'année passage 2*

Dans ce cas Bruno M serait resté 1*
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