|
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
|
Posté le: 06.09.2012, 13:51:46 Sujet du message: |
|
|
bouffer est un besoin vital, le modelisme ne l'est pas...
Ton exemple est celui de la grande distribution avec des gros industriels (en gros une espèce de "mafia" organisée), exemple non représentatif donc sur des marchés de loisir et qui plus est de niche qui ne sont pas indispensables au quotidien. |
|
Revenir en haut |
|
|
Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
|
Posté le: 06.09.2012, 13:56:06 Sujet du message: |
|
|
le principe est le même , fabriquant , distributeur , magasin .. c'est la chaine classique !
vitale ou non ! je vois pas l'interet c'est tout |
|
Revenir en haut |
|
Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
|
Posté le: 06.09.2012, 13:59:21 Sujet du message: |
|
|
Citation: | le principe est le même , fabriquant , distributeur , magasin .. c'est la chaine classique !
vitale ou non ! je vois pas l'interet c'est tout |
ben pour le cas de ton jambon, c'est les distributeur qui font la pluie et le beau temps (grande distrib./commercants) et les industriels (fabricants/importateur) qui subissent.
Dans le modélisme, c'est l'inverse. C'est con, mais aujourd'hui c'est ainsi.
Je n'approuve pas non plus je te rassure. |
|
Revenir en haut |
|
traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
|
Posté le: 06.09.2012, 14:12:17 Sujet du message: |
|
|
hi!
revenons ,au post de base,qui parle de mags en rp que je connaissais bien
sans parler de problemes de marges ou profit (ça vaut mieux pour certains) et de politique
avant (le web) tu fesais plusieurs mags pour trouver tes pieces ,pas le choix
tout le monde fesait ça ...... maintenant (avec le web ) : évolution : qui a envie de perdre 3 heures ou plus , avec l impossibilité de se garer , de prendre une prune ou de payer un parking , pour ensuite faire la queue ,pour que l on te dise , : j ai pas ça il faut le commander :délai incertains a voir avec l importateur etc.......repasse ou rappelle au tel la semaine prochaine ..........et bla bla bla .
c est le truc qui ne pouvait plus durer , donc ceux qui reste ont su ou voulu s adapter
et évoluer (vpc ,site ,stock ) c est trés difficile a gerer !
en premier : ce qu il faudrait : c est que TOUS les colis en provenance us hk etc se fassent taxer !
car dans les pays voisins il n y a pas trop de différence ,de prix surtout des trucs que l on ne trouve pas dispo en france (comme certaines pieces détachées )
les importateurs aussi ont du s adapter : sinon c est simple tu disparais!
aprés libre aux consommateurs de faire ,comment on dit déja
en leurs âmes et consciences ! |
|
Revenir en haut |
|
Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
|
Posté le: 06.09.2012, 14:20:48 Sujet du message: |
|
|
Citation: | et évoluer (vpc ,site ,stock ) c est trés difficile a gerer ! |
et ca coûte cher le stock puisque c'est de la trésorerie immobilisée et tu es également taxé sur sa valeur tous les ans...vive la France!! |
|
Revenir en haut |
|
Fabyen Expert*
Inscrit le: 16/05/2012 Messages: 420
|
Posté le: 06.09.2012, 14:37:24 Sujet du message: |
|
|
Fram a écrit: | Citation: | et évoluer (vpc ,site ,stock ) c est trés difficile a gerer ! |
et ca coûte cher le stock puisque c'est de la trésorerie immobilisée et tu es également taxé sur sa valeur tous les ans...vive la France!! |
Oui mais à force de ne rien stocker, tu faire fuir la clientèle et tu mets la clé sous la porte... _________________ #WeAreAE |
|
Revenir en haut |
|
topgeorges Elite
Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 2411
|
Posté le: 06.09.2012, 14:48:39 Sujet du message: |
|
|
Si vous voulez réellement savoir à combien margent les magasins allez faire un tour sur le site : société.com et la vous serez très surpris faites le pour les magasins , et aussi pour les grossistes , et la vous serez encore + surpris .
Pour ce qui est ensuite de la vente d'une boutique , et bien je peux vous dire que même quand elle marche bien , avec des marges correctes , et un excellent emplacement , et un loyer tout à fait correct et bien elle ne se vend pas non plus |
|
Revenir en haut |
|
simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
|
Posté le: 06.09.2012, 14:58:23 Sujet du message: |
|
|
traxxmanfather a écrit: | hi!
revenons ,au post de base,qui parle de mags en rp que je connaissais bien
sans parler de problemes de marges ou profit (ça vaut mieux pour certains) et de politique
avant (le web) tu fesais plusieurs mags pour trouver tes pieces ,pas le choix
tout le monde fesait ça ...... maintenant (avec le web ) : évolution : qui a envie de perdre 3 heures ou plus , avec l impossibilité de se garer , de prendre une prune ou de payer un parking , pour ensuite faire la queue ,pour que l on te dise , : j ai pas ça il faut le commander :délai incertains a voir avec l importateur etc.......repasse ou rappelle au tel la semaine prochaine ..........et bla bla bla .
c est le truc qui ne pouvait plus durer , donc ceux qui reste ont su ou voulu s adapter
et évoluer (vpc ,site ,stock ) c est trés difficile a gerer !
en premier : ce qu il faudrait : c est que TOUS les colis en provenance us hk etc se fassent taxer !
car dans les pays voisins il n y a pas trop de différence ,de prix surtout des trucs que l on ne trouve pas dispo en france (comme certaines pieces détachées )
les importateurs aussi ont du s adapter : sinon c est simple tu disparais!
aprés libre aux consommateurs de faire ,comment on dit déja
en leurs âmes et consciences ! |
Holaaa sauvage ....molo avec les taxes molo ...oki ...vaudrait mieux en enlever sur les business français enfin de leurs degager de la marge de compétitivité par rapport aux commerces etrangers ... et ainsi au lieu d'importer une merdouille en caoutchouc d'Asie, que nous savons tres bien faire en France , exporter celle ci ...!!! _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
|
Revenir en haut |
|
rene87 Expert**
Inscrit le: 02/10/2006 Messages: 958
|
Posté le: 06.09.2012, 15:02:46 Sujet du message: |
|
|
topgeorges a écrit: | Si vous voulez réellement savoir à combien margent les magasins allez faire un tour sur le site : société.com et la vous serez très surpris faites le pour les magasins , et aussi pour les grossistes , et la vous serez encore + surpris .
Pour ce qui est ensuite de la vente d'une boutique , et bien je peux vous dire que même quand elle marche bien , avec des marges correctes , et un excellent emplacement , et un loyer tout à fait correct et bien elle ne se vend pas non plus |
oui mon Jojo, et comment ta payé les 2 piscines dans ton jardin, et les 27 maisons que tu loue, et les 5 lotissement que tu construit
rené |
|
Revenir en haut |
|
simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
|
Posté le: 06.09.2012, 15:34:27 Sujet du message: |
|
|
rene87 a écrit: | topgeorges a écrit: | Si vous voulez réellement savoir à combien margent les magasins allez faire un tour sur le site : société.com et la vous serez très surpris faites le pour les magasins , et aussi pour les grossistes , et la vous serez encore + surpris .
Pour ce qui est ensuite de la vente d'une boutique , et bien je peux vous dire que même quand elle marche bien , avec des marges correctes , et un excellent emplacement , et un loyer tout à fait correct et bien elle ne se vend pas non plus |
oui mon Jojo, et comment ta payé les 2 piscines dans ton jardin, et les 27 maisons que tu loue, et les 5 lotissement que tu construit
Houla houlaa cela sent le traffic et la magouille à plein nez , l'activité de modele reduit ne serait elle pas une couverture .....
rené |
_________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
|
Revenir en haut |
|
Juju_59320 Elite
Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666
|
Posté le: 06.09.2012, 16:28:55 Sujet du message: |
|
|
Je ne suis pas le dernier à soutenir les magasins, mais dans la limite du raisonnable.
je ne roule pas sur l'or, et quand j'ai acheter mon Losi le choix était vite fait, j'ai gagné pas loin de 115 € en l'achetant sur un site Anglais (même avec les frais de port) et j'ai reçu mon colis 5 jours à peine après avoir validé ma commande.
Maintenant pour ce qui est des consos (pneus, huile, pièces d'usure etc...) je pense que ça ne vaut pas le coup de passer par l'étranger. Et la-dessus je pense que la marge est bien meilleure que sur des Kits.
De toute façon depuis que je m'y suis remis j'ai dépenser bien plus en consos et carburant. Et je rejoins ce qui a été dit plus haut, avoir des moulins à 300 € dans la vitrine et des modéles à foisons ok, mais ce qui compte c'est l'après-vente, et plus particulièrement les pièces détachées.
Et ça à part M Wartelle et quelques autres, beaucoup ne l'ont pas encore compris. |
|
Revenir en haut |
|
traxxmanfather Champion du monde
Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488
|
Posté le: 06.09.2012, 17:30:34 Sujet du message: |
|
|
simonSG a écrit: | traxxmanfather a écrit: | hi!
revenons ,au post de base,qui parle de mags en rp que je connaissais bien
sans parler de problemes de marges ou profit (ça vaut mieux pour certains) et de politique
avant (le web) tu fesais plusieurs mags pour trouver tes pieces ,pas le choix
tout le monde fesait ça ...... maintenant (avec le web ) : évolution : qui a envie de perdre 3 heures ou plus , avec l impossibilité de se garer , de prendre une prune ou de payer un parking , pour ensuite faire la queue ,pour que l on te dise , : j ai pas ça il faut le commander :délai incertains a voir avec l importateur etc.......repasse ou rappelle au tel la semaine prochaine ..........et bla bla bla .
c est le truc qui ne pouvait plus durer , donc ceux qui reste ont su ou voulu s adapter
et évoluer (vpc ,site ,stock ) c est trés difficile a gerer !
en premier : ce qu il faudrait : c est que TOUS les colis en provenance us hk etc se fassent taxer !
car dans les pays voisins il n y a pas trop de différence ,de prix surtout des trucs que l on ne trouve pas dispo en france (comme certaines pieces détachées )
les importateurs aussi ont du s adapter : sinon c est simple tu disparais!
aprés libre aux consommateurs de faire ,comment on dit déja
en leurs âmes et consciences ! |
Holaaa sauvage ....molo avec les taxes molo ...oki ...vaudrait mieux en enlever sur les business français enfin de leurs degager de la marge de compétitivité par rapport aux commerces etrangers ... et ainsi au lieu d'importer une merdouille en caoutchouc d'Asie, que nous savons tres bien faire en France , exporter celle ci ...!!! |
hi! my friend :je voulais dire déja : que les colis n échappent pas a la douanes avec des valeur déclarées bidon et "gift " toys etc |
|
Revenir en haut |
|
Seikisince90 Expert**
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 594 Localisation: le Mans 72
|
Posté le: 06.09.2012, 17:55:05 Sujet du message: |
|
|
je crois bien que le souci est plus large que le modélisme
nous voulons tous des magasins, des conseils, du stock MAIS SURTOUT payer le moins cher possible en tout domaine
donc on se tire un peu une balle dans le pied - du coup seul le volume peut sauver un magasin je pense, seuls les plus gros restent et la notion de passion, de temps pour le conseil, l'aide n'existe plus trop
un coup de fil pour une commande, tout cela expédié en 1 minutes (là le conseil je vois pas trop) car ca pousse pour la prochaine commande
c'est dommage, c'était sympa de se promener dans un magasin, prendre le temps, réver un peu (en tout cas moi j'achète en France c'est un principe) _________________ MBX6 / OS XZB / FUTABA / 6MIK
MBX6 E / XERUN / KYPOM
MP9 E RTR |
|
Revenir en haut |
|
YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
|
Posté le: 06.09.2012, 18:09:03 Sujet du message: |
|
|
Ah tiens , qui pour nous narrer l'histoire du Bazar Parisien ? |
|
Revenir en haut |
|
x5zomzom Ligue
Inscrit le: 12/09/2008 Messages: 259
|
Posté le: 06.09.2012, 18:23:23 Sujet du message: |
|
|
Gros sujet et grosses difficultés effectivement et pas que dans le modélisme!
C est la complexité de la France,et tant que celle ci n aura pas compris qu il faut baisser les charges des entreprises pour redonner de la compétitivité ,les petites et moyennes entreprises en pâtiront !
Pour un magasin de modélisme aussi,le stock coûte hélas cher et des choix dans celui ci doivent se faire.
Pour ma part,je préfère à 100% acheter dans un magasin réel,mais hélas,outre le stock vacant,dans le seul qui reste vers chez moi,ils ne sont pas du tout commercants( et je sais de quoi je parle,j en suis un).perso,le délai ne me dérange pas ,mais la sympathie,et le conseil,c est primordial,et la .....nada!
Donc ,merci aux magasins sponsors car sur ceux que je pratique,ils ont tout compris! |
|
Revenir en haut |
|
dus Ligue
Inscrit le: 26/06/2009 Messages: 199
|
Posté le: 06.09.2012, 18:52:58 Sujet du message: |
|
|
perso je commande tout dans les mags partenaire du site et au magasin près de chez moi quand il a et au niveau conseil les mags partenaire sont top un petit mail un coup de fil et j ai toujours été renseigné donc 100 % contant, des mags en France pour le pris il y a toujours moins chère ailleurs s est vrai mais le jour ou on aura plus rien en France ça va être vite chiant |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 06.09.2012, 20:54:51 Sujet du message: |
|
|
slt
ce phenomene n'est pas specifique au modelisme .......mais a tout type de commerce
un stock qui dort c'est de l'argent qui dort et qui rapporte rien
quel que soit le bien acheté ...l'acheteur regarde tres souvent avant tout le prix avant de regarder la qualité ...meme si il devra changer le produit 3 fois plus souvent , c'est un choix a defaut d'un bon calcul
quand j'ai demarré le modelisme auto dans les annees 90 , ceux qui faisaient de la compet etaient regardé avec envie , seul les meilleurs avaient du super matos
aujourdh'ui quand je vois le materiel en bas de l'echelle , je me dis que la crise n'existe pas ....et que chacun a le droit de se faire plaisir la ou il veut
a cette epoque il existait un seul magasin dans mon secteur ( BATHMA en l'occurence ) qui a l'epoque marchait tres tres bien
depuis il a recement fermé suite a la destruction de son magasin , sans cela je ne suis pas persuadé qu'il l'aurait fait
faut aussi savoir ce que l'on veut, soit s'adapter au methodes modernes de commerce ou subir et mettre la clé sous la porte
.......et ensuite etre honnete avec soi meme : c'est quoi qui vous guide, l'envie de faire marcher des mags francais .........ou tout simplement votre portefeuille
internet a ses qualités .....mais aussi ses gros defauts _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
julios6686 Ligue
Inscrit le: 16/04/2010 Messages: 203
|
Posté le: 07.09.2012, 15:04:04 Sujet du message: |
|
|
Je ne prétend pas savoir gerer un magasin, mais ce que je voulais dire à été juste en dessous par quelqu'un d'autre en disant qu'il vaut pieu vendre 100 trucs a faible marge que 10 trucs a forte marges...
Ensuite je ne comprend pas prkoi les fournisseurs ne propose pas des consommables telles que pneus ou autres chose de même genre en dépot vente... ca ferait vivre pas mal de magasin et peut-être même ouvrir de nouveaux.... Le dépôt vente et je pense la solution a une grande partie du problème... pas tout mais en partie.....
Je ne suis pas commerçant, ok.
Mais je pense que je peux donner mon avis sans me faire remettre en place...
Je suis ouvert au explication si je me trompe je peu le reconnaître. Mais ca ne sert a rien d'être agressif comme j'ai lu dans la réponse a mon commentaire. En plus, niveaux sens commercial... c'est moyen je trouve... |
|
Revenir en haut |
|
ltd Expert*
Inscrit le: 06/09/2006 Messages: 412
|
Posté le: 07.09.2012, 15:33:17 Sujet du message: |
|
|
Au sujet du dépôt/vente:
1. Quel distributeur aurait les moyen de mettre du stock à disposition des détaillants. Par exemple, Un distributeur ayant 500 points de vente...si dans chacun il doit mettre pneus, carrosseries, bougies, quelques pièce en stock, pour un montant de 1'000 euros (et je peux vous dire qu'avec 1'000 euros on a très peu de stock !)... cela représenterait 500'000 euros... c'est juste impensable.
2. Quel distributeur prendrait le risque de laisser du stock à ses clients, au risque que s'ils ferment, ce soit de la perte sèche ? Aucun.
3. Plusieurs distributeurs ont déjà tenté le coup de la consignation: au final, un magasin (moi compris lorsque j'avais le mien) a forcément plus envie de vendre la marchandise qu'il a déjà payé (et qui parfois dort dans le stock depuis des mois), que celle qu'il a en consignation et qu'il peut rendre quand il veut sans avoir à la payer. Donc en général, la produits en dépôt ne sont pas poussés par les détaillants.
4. Qui se charge de contrôler la présence du stock et le bon renouvellement de la marchandise en dépôt ? Qui dit que le magasin va faire son travail correctement et recommander systématiquement l'article vendu ? Au final, on se retrouve avec des litiges, et aucun distributeur ne veut de cela, c'est juste ingérable.
5. Admettons qu'un distributeur mette en dépôt 50 paires de pneus (ça fait peu, vu le nombre de profils et de dureté), dans 200 magasins, et que ce pneus ne soit tout simplement plus à la mode. Cela fait quand même 10'000 paires de pneus qui dorment, puis qui finissent par vous rester sur les bras quand les magasins les retournent.
Donc non, je ne vois pas quel distributeur pourrait se permettre cela. |
|
Revenir en haut |
|
julios6686 Ligue
Inscrit le: 16/04/2010 Messages: 203
|
Posté le: 07.09.2012, 16:24:29 Sujet du message: |
|
|
Ok. Donc c'est une mauvaise idée..
Mais du coup, n'y a-t-il pas de solutions possible?
J'avoue que pour un client, ce qui est le plus agaçant quand on est chez son détaillant préférer c'est de lui dire: "il me faudrait ca"
et d'avoir comme réponse faut que je commande.
Mon détaillant qui a fermé n'as jamais réussis a me dire qu'il avait tou ce que j'avais besoin.
Ce n'est pas une critique, c'est un piste sur les raison qui poussent les clients a commandé eux mêmes....
Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'on est pret a mettre un peu plus chere pour le conseil du vendeur et la proximité. Mais s'il a pas de stock... Les gens prennent le conseil et cherche ailleur...
Je pense... encore une fois je peu me tromper.. |
|
Revenir en haut |
|
biose Ligue
Inscrit le: 28/02/2011 Messages: 210 Localisation: Venelles
|
Posté le: 07.09.2012, 16:39:08 Sujet du message: |
|
|
Pour ça faut encore avoir un revendeur à coté de chez soi, ou même une idée comme ça qui me traverse l'esprit, pourquoi pas à coté du circuit et pas à 30km en plein centre ville !
Des fois je comprends pas ce positionnement, moi je vais tourner le samedi après midi, si j'avais un magasin à moins de 5km de la piste, j'irais tous les week-end ou presque, et tout le monde sait que quand on rentre dans un magasin de modelisme c'est pas pour acheter une bougie à 6€
Du coup quitte à commander sur internet, autant chercher les prix les plus intéressants et avec du stock, parce que même là on a des surprises, des frais de port qui varie de 2,5€ à 9,90€ (si si 9,90 pour une bougie à 6€), des prix des pièces qui varie de 30-40%
Enfin heureusement qu'il y a de la concurrence (comme tous les secteurs) sinon ça serait du grand n'importe quoi... |
|
Revenir en haut |
|
Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
|
|
Revenir en haut |
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|