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gazman
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 Posté le: 20.02.2012, 22:11:16 Sujet du message: |
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| Sgt_Hartmann a écrit: | Citation du règlement :
"Seuls les accus de type coqués (Hard Case) sont autorisés"
Ça ne dit pas coqué par un constructeur dans une belle boite.
Perso je vais faire mes coques avec du pvc pour mes 6s.  |
et tu feras comment pour les extrémités  :
Merci
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oldschool2l170
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| Posté le: 20.02.2012, 22:13:45 Sujet du message: |
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Seb, ça me fait plaisir de voir que je me suis trompé sur tes intentions  | SebLeLoch a écrit: | | Et comme je le dit au début de mon post, c'est plutôt un post pour les pilotes thermiques, et oui c'est tourner vers la compétition. |
Çà je ne le vois pas dans le premier post, mais cette précision en préambule serait top car je ne suis pas sur d'être le seul à ne pas l'avoir compris  k:
Edit: Même sur une petite piste piste, le 6S permettra de tirer encore plus court (pour avoir une aussi faible vitesse que en 4S court)
Donc d'être encore plus souple sans avoir besoin de moteurs à différents Kv
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oldschool2l170
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Agentbull
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| Posté le: 20.02.2012, 22:18:41 Sujet du message: |
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il n'y a pas de bonne ou de mauvaise confique si tu as un kv haut en gros pour faire simple du 4S avec un 2650kv
1/ tu vas tros vite tu chauffe, pour réduire ta vitesse petit pignon +usure 2/surtout plus de frein moteur
avec un 1700KV
1/ tu ne vas pas vite (°) , pour aller +vite gros pignon
2/ moins de frein moteur mais comme le pignon est + gros ton centre de gravité est - bon (-au centre de la voiture) équilibre moins bon
donc en gros a voir deja avec un pignon d'une dents plus+ et un autre + petit
sachant que pour le pignon + gros tu as moins d'autonomie (théorique)+de chauffe aussi
pas simple.................
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Agentbull
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| Posté le: 20.02.2012, 22:23:04 Sujet du message: |
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| Sgt_Hartmann a écrit: | Citation du règlement :
"Seuls les accus de type coqués (Hard Case) sont autorisés"
Ça ne dit pas coqué par un constructeur dans une belle boite.
Perso je vais faire mes coques avec du pvc pour mes 6s. |
il y a des boites toute faite à la bonne taille(mag d'électronique) pour faire des hard case ou bien les faire en kydex ou autre |
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PP
Champion du monde
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| Posté le: 20.02.2012, 23:32:20 Sujet du message: |
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Bon l'avantage du 4S c'est de pas cramer...
Le 6S il faut faire du calcul et adapter son nombre de KV.
J'explique avant de me faire taper!!
Si le règlement est ouvert, la base du 4S reste la plus simple pour débuter. Le vendeur fourni les AQs et surtout le moteur. Même en mettant un 2650Kv logiquement ca passe encore... Les rapports sont adaptés plus au TH donc logiquement si la personne n'a pas trafiqué le timing ou autre l'ensemble tient dans le temps.
Le nombre de Kv max reste le 2650. Donc avec 4S OK.
Seul soucis un 2650 avec un 6S... bref c'est le pourquoi du comment que j'explique la base du 4s, reste le plus simple pour débuter trouver le matériel et ne pas cramer l'histoire.
Tous les détaillants ne se nomment pas SEBASTIEN ou CHRISTOPHE pour dire stop "ca va pas le faire"...
Cas perso déjà vu en magasin le 2650kv TEKIN vendu avec un 5s, bah oui le vendeur avait que ca en stock. J'ai dis ca va être problématique, bref le WE d'après le truc avait cramé. J'voulais pas dire que le vendeur connaissait pas l'histoire... bref c'est pas mon mag, c'est pas mes sous, c'est pas mon soucis.
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jfc
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| Posté le: 21.02.2012, 00:21:21 Sujet du message: |
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salut,
pour ma part j'ai testé les config en 4s , 5s et 6s ( j'aime bien me faire ma propre idée  ), et a mon gout le choix du 6s me convenais le mieux.
pour info SebLeLoch revois ta copie , je te cite:
"Et je suis désolé, du 6S coqué ils ne le trouveront pas. Peut être que ça changera, je l'espère. "
déjà dispo et chez un sponsor du forum en plus , petite photo pour imager .
et dispo aussi chez d'autre fabriquant mon sponsor  .
@+JFC |
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SebLeLoch
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| Posté le: 21.02.2012, 00:48:57 Sujet du message: |
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| jfc a écrit: | pour info SebLeLoch revois ta copie , je te cite:
"Et je suis désolé, du 6S coqué ils ne le trouveront pas. Peut être que ça changera, je l'espère. " |
Alors je me cite 
| SebLeLoch a écrit: | | ...qu'ils ne trouvent pas sur l'étagère de leur magasin du coin. Et je suis désolé, du 6S coqué ils ne le trouveront pas. |
J'ai bien dit dans leur mag, car oui, je suis "old school" , je crois toujours que les magasins locaux sont très importants pour les clubs et le développement de notre hobby, et j'achète chez eux (même un peu chez chacun), bien que j'achète aussi sur le Net en France et à l'étranger quand ça n'est pas encore distribué chez nous.
Plus sérieusement, pour revenir sur l'accu Tecrace, merci pour l'info, je ne connaissais que les Orion hors de prix
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SebLeLoch
Elite
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| Posté le: 21.02.2012, 00:55:01 Sujet du message: |
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| PP a écrit: | | Cas perso déjà vu en magasin le 2650kv TEKIN vendu avec un 5s, bah oui le vendeur avait que ca en stock. J'ai dis ca va être problématique, bref le WE d'après le truc avait cramé. |
Ca c'est pas cool  et ça plombe bien mon post du dessus
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Asromin
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| Posté le: 21.02.2012, 02:10:56 Sujet du message: |
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Ah je me disais aussi pour la petite piste je pigé pas ...
car un moteur a faible kv a plus de couple et vue qu'on as plus de tension au final au tourne aussi vite, faut juste réglé
c'est vrai que pour ceux qui ont du 4s l’intérêt n'est pas énorme je pense ,mais les nouveaux c'est pas pareil de plus le 6s a plus de couple et chauffe moins donc il permet d'avoir un plage de pignon plus élevé enfin je pense, c'est mes étude qui parle et juste la théorie.
Tout ça pour dire faite l'amour pas la guerre
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oldschool2l170
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| Posté le: 21.02.2012, 08:01:24 Sujet du message: |
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| Asromin a écrit: | Ah je me disais aussi pour la petite piste je pigé pas ...
car un moteur a faible kv a plus de couple et vue qu'on as plus de tension au final au tourne aussi vite, faut juste réglé
c'est vrai que pour ceux qui ont du 4s l’intérêt n'est pas énorme je pense ,mais les nouveaux c'est pas pareil de plus le 6s a plus de couple et chauffe moins donc il permet d'avoir un plage de pignon plus élevé enfin je pense, c'est mes étude qui parle et juste la théorie.
Tout ça pour dire faite l'amour pas la guerre |
C'est exactement çà
Comme tu as une plage de pignon plus élevé, tu as donc une marge d'erreur plus importante et donc moins de risque de cramer quand tu débutes que en 4S
En Bl quelque soit le nombre de cellules, il y a des plages d'utilisation de Kv que l'on va dire "sans risque" donc idéale pour un débutant qui ne veut pas tout cramer
Il n'y a pas 500 calculs à faire
Comme Janoob l'a expliquer dans les premiers posts, c'est le même quelque soit le nombre de S
En le mettant à la disposition des gens, cela évitera justement de revoir des situations comme celle à laquelle à assisté PP
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blastoff
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| Posté le: 21.02.2012, 09:00:13 Sujet du message: |
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4s/6s
un debat sens fin.....
ses juste dommage qu'effectivement l'on soit tous plus ou moins redirigé sytématiquement sur un choix..
ses tout a l'image de notre société ,
tout doit etre standard
ce qui ma fois n'est pas forcement négatif
mais ses tellement "réducteur" de ce focalisé sur un seul system alors que la catégorie est en plein dévelopement
apres il est claire qu'au niveau fédé et compet ,sa va etre compliqué de tout accépté , et principalement sur des compet au niveau nationnal(control interminables)
meme si la comparaison est un peut facile , ses un peut comme si on accépté en thermique les 4.6cm3 avec une bride a l'échapement pour que sa reste sur une meme puissance vis a vis d'un 3.5cm3
perso j'ai jamais testé du 6s , la volume et le poids me dérange un peut , mais a la lectur de ce poste certain explique que ses équivalent niveau poids
donc la cette confique devient de plus en plus intéréssante
reste plus qu'a inventé des accus 6s plus compacte
sinon la personne qui a de plan pour réalisé des accus hard soit meme ,cela pourais intéréssé plusieur pilote 
a+
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proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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cat 2000 ec
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http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
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SebLeLoch
Elite
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Localisation: Nantes
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| Posté le: 21.02.2012, 09:31:53 Sujet du message: |
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Blastoff, question taille et poids (des accus bien sûr ) c'est pareil 4s/6s : plus de cellules en 6S mais elles sont plus petites.
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blastoff
Champion du monde
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Localisation: orne 61
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| Posté le: 21.02.2012, 09:52:01 Sujet du message: |
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ok sa je savait pas
la du coups faut bien admettre que le 6s offre des perspéctive intéréssante
je pense surtout au coté "fiabilité" car meme si en 4s j'ai jamais u de soucie faut bien avoué que si on peut amélioré le truc ses
"que du bonheur" et des économies
donc potentionnellment + de monde au courses....(bin oui le matos est pas ruiné a mi saison)
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jfc
Ligue
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Localisation: Chartres(28)
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| Posté le: 21.02.2012, 10:12:07 Sujet du message: |
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salut,
sans vouloir remettre de l'huile sur le feux SebLeLoch , prend ta phrase alors dans son intégralité et non un extrait qui t'arrange .
"je refuse de proposer à ceux qui découvre le TT 1/8 Brushless une solution qui n'est pas conforme au règlement ou qu'ils ne trouvent pas sur l'étagère de leur magasin du coin. Et je suis désolé, du 6S coqué ils ne le trouveront pas. Peut être que ça changera, je l'espère. "
et perso de toute façon les seules boutiques prêt de chez moi ne propose que du 2s et rarement du 3s ( je ne pense pas être le seule dans ce cas ), après pour le reste c'est sur commande .
donc comme au moins les 3/4 des membres du forum, je passe commande sur le net .
pour revenir sur le sujet d'origine,okian76 reste en 4s avec les kv de ton moteur sous peine d'avoir un beau feux de joie  .
sinon il faut comme indiqué par Janoob62 choisir ces kv moteur en fonction du nombre de S de ces lipo et inversement.
4s 2000kv ou 2100kv (29 600 / 31 080t/min)
5s 1600kv ou 1700kv (29 600 / 31 440t/min)
6s 1300kv ou 1400kv (28 860 / 31 080t/min)
petite image tiré du site TEKIN pour illustrer :
@+JFC |
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SebLeLoch
Elite
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Localisation: Nantes
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| Posté le: 21.02.2012, 10:23:55 Sujet du message: |
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Merci pour ton image, très claire, je la mets sur le sujet "tout ce qu'il faut savoir..."
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jfc
Ligue
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Localisation: Chartres(28)
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| Posté le: 21.02.2012, 10:30:06 Sujet du message: |
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| blastoff a écrit: | ok sa je savait pas
la du coups faut bien admettre que le 6s offre des perspéctive intéréssante
je pense surtout au coté "fiabilité" car meme si en 4s j'ai jamais u de soucie faut bien avoué que si on peut amélioré le truc ses
"que du bonheur" et des économies
donc potentionnellment + de monde au courses....(bin oui le matos est pas ruiné a mi saison) |
salut,
pour info ,à poids et autonomie quasi équivalente .
4S 5000ma = 5S 4000ma = 6S 3000ma
ceci est a titre indicatif , il reste a mettre le bon kv moteur en fonction du lipo et surtout choisir le bon rapport  sinon avec n'importe qu'elle configue on obtient un barbecue .
@+JFC |
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hd
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Inscrit le: 30/03/2008
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| Posté le: 21.02.2012, 10:32:38 Sujet du message: |
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| jfc a écrit: |
petite image tiré du site TEKIN pour illustrer :
@+JFC |
très bien résumé ...........
cela fait juste 4 ans qu'on le sait et qu'on le dit...........
sinon pour le BL il y a un forum qui lui est entièrement dédié pour toutes sortes de questions.....
A pluche ! 
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Lonestar
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| Posté le: 21.02.2012, 10:33:35 Sujet du message: |
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Moi j'aimerais bien dire "merci sebleloch"... passque les autres ne se sont pas donne autant de peine pour expliquer avant, ils viennent juste critiquer apres...
Continue, Seb, ton sujet est tres bien car il s'applique a une majorite de pratiquants qui ont besoin d'etre encadres pour minimiser les risques.
a+
Paul
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Dernière édition par Lonestar le 21.02.2012, 11:04:38; édité 1 fois |
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hd
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| Posté le: 21.02.2012, 10:38:09 Sujet du message: |
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| Lonestar a écrit: | Moi j'aimerais bien dire "merci sebleloch"
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mais tu peux mon amiche ! tu peux !
c'est un post qui est très bien fait pour les débutants et même si ce n'est pas le plus complet ni le premier à avoir été fait il a le mérite d'aider ceux qui veulent se lancer dans le BL !
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Janoob62
Découverte
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| Posté le: 21.02.2012, 11:00:25 Sujet du message: |
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voila un tableau qui parle un peu plus
 [/img] |
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jfc
Ligue
Inscrit le: 05/06/2009
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Localisation: Chartres(28)
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| Posté le: 21.02.2012, 11:00:31 Sujet du message: |
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toutes à fait Lonestar , j'aurais aimé trouver ce type de post quand j'ai commencé il y a prés de quatre ans maintenant.
donc si on peux participer à l'amélioration de son post sans le polluer , par contre désolé pour les autres post .
merci encore à seb pour son post bien utile à tous .
@+JFC |
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SebLeLoch
Elite
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Localisation: Nantes
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| Posté le: 21.02.2012, 11:10:15 Sujet du message: |
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| Janoob62 a écrit: | voila un tableau qui parle un peu plus
[/img] |
J'ai préféré le tableau Tekin car en lisant ce tableau on a forcément tendance à penser "thermique" et prendre le moteur qui va tourner le plus vite ! C'est un tableau intéressant mais qui peut être trompeur pour les débutants.
Il faut rester méga simple, par exemple pour un thermicien qui veut se monter vite fait une conversion sur son vieux châssis, sans prise de tête. Vous n'imaginez pas quel type de question j'ai parfois en MP
(sans offense évidemment à ceux qui en envoie, c'est normal de débuter dans une nouvelle catégorie)
Merci pour vos commentaires sur le post de "tout ce qu'il faut savoir..."
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oldschool2l170
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Localisation: POMPIGNAC (33) club M.E.D.M.
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| Posté le: 21.02.2012, 11:15:47 Sujet du message: |
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Ils y en avaient aussi, mais à l'époque ils partaient vite aux oubliettes
Merci à Seb pour son ouverture d’esprit
Et repartons plutôt effectivement sur des discussions constructives
Edit : Effectivement, le tableau Tékin évite de s'embrouiller je trouve aussi que c'est moins risqué
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JCA Evo Bl Tekin RX8 Tekin 4038 1350Kv
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Christophe
Elite
Inscrit le: 01/08/2006
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Localisation: Montpellier - Hérault (34)
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| Posté le: 21.02.2012, 14:00:07 Sujet du message: |
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Comme Seb, je vais m'auto citer :
| Christophe a écrit: |
pour moi si on a le choix, le 6S s'impose logiquement (à moteur adapté je précise) . |
Comme dit plus haut j'ai bien précisé que le moteur doit être adapté, le moteur doit être adapté au voltage et le voltage doit être adapté au moteur !
Certains partent sur du 6S en embarquant de monstrueux packs 6S de 5000 mA voir plus, c'est une grosse erreur (classique) qui fait perdre tout l'intérêt de la démarche, vous l'avez compris comme dit et redit ici la capacité s'adapte au voltage choisi comme le moteur (format / Kv) s'adapte au voltage.
En gros vous prenez les Kv que vous multipliez par le voltage du pack et vous devez être entre 30000 et 40000 tours / minute, c'est la limite admissible, à noter que pour le voltage du pack je préfère retenir le voltage d'un pack chargé à fond soit 4.2V par élément, exemple un 4S = 16.8V (4.2Vx4); ainsi on a le régime MAXI théorique du moteur.
Merci pour ce genre de posts, ça fait avancer le schmilblick, je ne vous cache pas que je passe un temps infini à faire des cours magistraux au téléphone pour expliquer encore et toujours ce que je répéte depuis des années sur les forums.
La seule chose qui m'intéresse c'est qu'un maximum de pilotes puisse faire des courses et ce quelque soit sa config parce qu'au final ça n'a aucune importance du moment que c'est pilotable et fiable. |
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Lonestar
Elite
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Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 21.02.2012, 14:34:27 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: | Comme Seb, je vais m'auto citer :
| Christophe a écrit: |
pour moi si on a le choix, le 6S s'impose logiquement (à moteur adapté je précise) . |
Comme dit plus haut j'ai bien précisé que le moteur doit être adapté, le moteur doit être adapté au voltage et le voltage doit être adapté au moteur !
Certains partent sur du 6S en embarquant de monstrueux packs 6S de 5000 mA voir plus, c'est une grosse erreur (classique) qui fait perdre tout l'intérêt de la démarche, vous l'avez compris comme dit et redit ici la capacité s'adapte au voltage choisi comme le moteur (format / Kv) s'adapte au voltage.
En gros vous prenez les Kv que vous multipliez par le voltage du pack et vous devez être entre 30000 et 40000 tours / minute, c'est la limite admissible, à noter que pour le voltage du pack je préfère retenir le voltage d'un pack chargé à fond soit 4.2V par élément, exemple un 4S = 16.8V (4.2Vx4); ainsi on a le régime MAXI théorique du moteur.
Merci pour ce genre de posts, ça fait avancer le schmilblick, je ne vous cache pas que je passe un temps infini à faire des cours magistraux au téléphone pour expliquer encore et toujours ce que je répéte depuis des années sur les forums.
La seule chose qui m'intéresse c'est qu'un maximum de pilotes puisse faire des courses et ce quelque soit sa config parce qu'au final ça n'a aucune importance du moment que c'est pilotable et fiable. |
Christophe, pourquoi ne pas nous faire un cours magistral sur le forum, complet, par ecrit, structure - et ca resterait en sticky, pour reference? Disons quelque chose de comparable au maintenant celebre sujet de SebLeLoch Ca donnerait une "tribune" solide et constructive aux partisans du 6S, et ca deviendrait un sujet de reference qui apporterait popularite et lettres de noblesse a cette config.
non?
Merci,
Paul
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Christophe
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| Posté le: 21.02.2012, 14:38:50 Sujet du message: |
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Salut Lonestar, souvent je me suis dit qu'il fallait que je reprenne par écrit ou en vidéo ce que je répéte très souvent, ça m'éviterait de perdre du temps à le répéter sans cesse, j'essaye par le biais du forum CBRacing de faire des post it intéressants, je l'avais déjà fait pour expliquer l'influence de la puissance du chargeur sur la durée de la charge par exemple et du coup j'y renvoie pour ne pas me répéter.
J'avais fait un long sujet explicatif sur les moteurs brushless il y a quelques année qui a été mis en post it sur divers forums mais qui mériterait d'être mis à jour parce que depuis certaines choses ont évoluées, il faut que je trouve le courage et le temps de m'y mettre, deux choses qui me manquent de plus en plus  ..
L'essentiel a été dit ici . |
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Asromin
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| Posté le: 22.02.2012, 12:38:52 Sujet du message: |
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| oldschool2l170 a écrit: | | Asromin a écrit: | Ah je me disais aussi pour la petite piste je pigé pas ...
car un moteur a faible kv a plus de couple et vue qu'on as plus de tension au final au tourne aussi vite, faut juste réglé
c'est vrai que pour ceux qui ont du 4s l’intérêt n'est pas énorme je pense ,mais les nouveaux c'est pas pareil de plus le 6s a plus de couple et chauffe moins donc il permet d'avoir un plage de pignon plus élevé enfin je pense, c'est mes étude qui parle et juste la théorie.
Tout ça pour dire faite l'amour pas la guerre |
C'est exactement çà
Comme tu as une plage de pignon plus élevé, tu as donc une marge d'erreur plus importante et donc moins de risque de cramer quand tu débutes que en 4S
En Bl quelque soit le nombre de cellules, il y a des plages d'utilisation de Kv que l'on va dire "sans risque" donc idéale pour un débutant qui ne veut pas tout cramer
Il n'y a pas 500 calculs à faire
Comme Janoob l'a expliquer dans les premiers posts, c'est le même quelque soit le nombre de S
En le mettant à la disposition des gens, cela évitera justement de revoir des situations comme celle à laquelle à assisté PP |
Je vois pas ce qui est compliqué ????
Les moteur tourne a la même vitesse donc les rapports sont identique
Ensuite le couple important surtout sur une voiture TT ou Rally, donc je ne vois pas ou c'est compliqué les valeurs sont connus et on les trouvent facilement?
Pourquoi cramé en 6s ? plus que en 4s ?
on choix le bon accus les contro sont les même en général des 150 A ensuite au contraire se tromper de pignon etc le 1400kv le supportera bien mieux vue sont couple plus important
_________________
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oldschool2l170
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| Posté le: 22.02.2012, 12:48:01 Sujet du message: |
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| Asromin a écrit: | | oldschool2l170 a écrit: | | Asromin a écrit: | Ah je me disais aussi pour la petite piste je pigé pas ...
car un moteur a faible kv a plus de couple et vue qu'on as plus de tension au final au tourne aussi vite, faut juste réglé
c'est vrai que pour ceux qui ont du 4s l’intérêt n'est pas énorme je pense ,mais les nouveaux c'est pas pareil de plus le 6s a plus de couple et chauffe moins donc il permet d'avoir un plage de pignon plus élevé enfin je pense, c'est mes étude qui parle et juste la théorie.
Tout ça pour dire faite l'amour pas la guerre |
C'est exactement çà
Comme tu as une plage de pignon plus élevé, tu as donc une marge d'erreur plus importante et donc moins de risque de cramer quand tu débutes que en 4S
En Bl quelque soit le nombre de cellules, il y a des plages d'utilisation de Kv que l'on va dire "sans risque" donc idéale pour un débutant qui ne veut pas tout cramer
Il n'y a pas 500 calculs à faire
Comme Janoob l'a expliquer dans les premiers posts, c'est le même quelque soit le nombre de S
En le mettant à la disposition des gens, cela évitera justement de revoir des situations comme celle à laquelle à assisté PP |
Je vois pas ce qui est compliqué ????
Les moteur tourne a la même vitesse donc les rapports sont identique
Ensuite le couple important surtout sur une voiture TT ou Rally, donc je ne vois pas ou c'est compliqué les valeurs sont connus et on les trouvent facilement?
Pourquoi cramé en 6s ? plus que en 4s ?
on choix le bon accus les contro sont les même en général des 150 A ensuite au contraire se tromper de pignon etc le 1400kv le supportera bien mieux vue sont couple plus important |
Je ne sais pas si c’est moi qui m'exprime mal ou si c'est toi qui a mal compris 
C'est exactement ce que je dis
Petite précision, tu peux baisser en A pour les contro car tu dépasseras rarement les 80A en 6S, mais cela va très bien aussi avec un 150A
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JCA Evo Bl Tekin RX8 Tekin 4038 1350Kv
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eric33
Expert**
Inscrit le: 04/10/2010
Messages: 523
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| Posté le: 22.02.2012, 14:19:40 Sujet du message: heu ??! |
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je voulait éditer désolé 