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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 22.11.2010, 20:16:32 Sujet du message: |
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SHDriver a écrit: | miniman a écrit: | SHDriver a écrit: | Et pour s'en faire un maison les électricien du forum on une idée? |
slt
..se procurer du cordon de tracage de calorifuge ( peut etre chez un
chauffagiste ou dans l'industrie )
c'est commercialisé en plusieurs puissances de 10 a 60w le m/l
il suffit de coudre dans un tissu aux formes que l'on veut ....ou l'utiliser directement enroulé sur la culasse |
Thx miniman,
J'ai chercher un peu et maintenant je me pose la question de savoir quel puissance prendre?
A savoir également quel est la température a atteindre pour le préchauffage? |
40/50 ° c'est bon..
pour la puissance Q=mc (T1-T2)
Q= Joule (convertion a faire avec watts)
m= masse à chauffer un moteur grosso modo: 350 grms
C= 0,9 Joule/grammes pour l'aluminium (on considere tout le moteur en alu pour simplifier )
Delta T (T1-T2 ) : de 20 °c à 40 °c = 20
Une fois ton Q optenu, calcule ta longeur de fil resistif en consequence...soit sur de savoir l'alimenter avec une battery 12 volts...tu peut aussi ajouter un thermocouple (reglable ou pas) pour couper la chauffe...
Hav fun _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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SHDriver Ligue
Inscrit le: 22/05/2009 Messages: 227 Localisation: Ligue 1
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Posté le: 22.11.2010, 20:26:29 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | SHDriver a écrit: | miniman a écrit: | SHDriver a écrit: | Et pour s'en faire un maison les électricien du forum on une idée? |
slt
..se procurer du cordon de tracage de calorifuge ( peut etre chez un
chauffagiste ou dans l'industrie )
c'est commercialisé en plusieurs puissances de 10 a 60w le m/l
il suffit de coudre dans un tissu aux formes que l'on veut ....ou l'utiliser directement enroulé sur la culasse |
Thx miniman,
J'ai chercher un peu et maintenant je me pose la question de savoir quel puissance prendre?
A savoir également quel est la température a atteindre pour le préchauffage? |
40/50 ° c'est bon..
pour la puissance Q=mc (T1-T2)
Q= Joule (convertion a faire avec watts)
m= masse à chauffer un moteur grosso modo: 350 grms
C= 0,9 Joule/grammes pour l'aluminium (on considere tout le moteur en alu pour simplifier )
Delta T (T1-T2 ) : de 20 °c à 40 °c = 20
Une fois ton Q optenu, calcule ta longeur de fil resistif en consequence...soit sur de savoir l'alimenter avec une battery 12 volts...tu peut aussi ajouter un thermocouple (reglable ou pas) pour couper la chauffe...
Hav fun |
A mais oui biensur, c'est logique tout sa...en faite j'ai rien capter |
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hub43 Découverte
Inscrit le: 05/01/2010 Messages: 50
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Posté le: 22.11.2010, 20:44:26 Sujet du message: |
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et une question bete pourquoi ne pas utiliser les couvertures à pneus pour nos moteurs ? au moins ce sera avec des basses tensions et il y en aura en france ....mais peut etre que la temperature restera trop basse ,je n'ai pas essaye ça ,à vue de nez les diametres culasse pneus ne sont pas tres differents ;et sinon j'utilise systematiquement le prechaufage pour le rodage et pour les courses et le benefice est enorme surtout dans le massif central où le matin pour les 1eres qualifs de mars à mai il fait moins de 10 ° |
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Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
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Posté le: 22.11.2010, 20:51:34 Sujet du message: |
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Sinon il y a le chauffe-biberon souple a brancher sur le 12v.
Je ne connais pas la puissance de ces trucs la, mais le tarif est plutôt bas, a savoir environ 20 euros....j'dis ca j'dis rien |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 22.11.2010, 20:58:07 Sujet du message: |
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Ou alors ça .... en faisant gaffe :lol:
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 22.11.2010, 21:10:29 Sujet du message: |
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SHDriver a écrit: | simonSG a écrit: | SHDriver a écrit: | miniman a écrit: | SHDriver a écrit: | Et pour s'en faire un maison les électricien du forum on une idée? |
slt
..se procurer du cordon de tracage de calorifuge ( peut etre chez un
chauffagiste ou dans l'industrie )
c'est commercialisé en plusieurs puissances de 10 a 60w le m/l
il suffit de coudre dans un tissu aux formes que l'on veut ....ou l'utiliser directement enroulé sur la culasse |
Thx miniman,
J'ai chercher un peu et maintenant je me pose la question de savoir quel puissance prendre?
A savoir également quel est la température a atteindre pour le préchauffage? |
40/50 ° c'est bon..
pour la puissance Q=mc (T1-T2)
Q= Joule (convertion a faire avec watts)
m= masse à chauffer un moteur grosso modo: 350 grms
C= 0,9 Joule/grammes pour l'aluminium (on considere tout le moteur en alu pour simplifier )
Delta T (T1-T2 ) : de 20 °c à 40 °c = 20
Une fois ton Q optenu, calcule ta longeur de fil resistif en consequence...soit sur de savoir l'alimenter avec une battery 12 volts...tu peut aussi ajouter un thermocouple (reglable ou pas) pour couper la chauffe...
Hav fun |
A mais oui biensur, c'est logique tout sa...en faite j'ai rien capter |
En theory il te faut 2 watt approx ... dans se type de montage j'en mettrai 20/30 W au moins pour etre sur... _________________ SimonSG
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
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Posté le: 22.11.2010, 21:10:36 Sujet du message: |
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honnetement et en toute franchise, je ne crois pas qu'il y ai beaucoup de pilotes qui emploient un artifice quelconque pour faire chauffer son moteur
en compet c'est ralenti pendant que la manche precedente roule, qq coups de gaz avant de poser la voiture et rouleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
....a part que je sois totalement dans le faux
sinon c'est bientot un atelier complet avec groupe electrogene qu'il va falloir faire suivre _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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hub43 Découverte
Inscrit le: 05/01/2010 Messages: 50
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Posté le: 22.11.2010, 21:27:03 Sujet du message: |
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si c'est utilisé par d'autres que moi et pas les moins experimentés la difference est enorme et quand on y a gouté ... |
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professeurmaboulette Expert**
Inscrit le: 16/01/2009 Messages: 636
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Posté le: 22.11.2010, 21:36:58 Sujet du message: c'est la couveuse complete.... |
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bonjour,
ce post est ouvert par des gens qui ont des competences, certes, mais qui sont a mon gout incompletes.
c'est comme les gens qui disent qu'il est inutile de laisse chauffer 1 moteur a froid.... et tout les parametres sondes etc,.. et les lignes avec catalyseurs les chocs thermiques vous connaissez, et l'huile de boite par -5 ou -10 quand c'est dur de passer les vitesses.... c'est que l'huile, est devenue presque de la graisse par l'effet du froid....
et les buggys, ca donne quoi quand on passe en dessous des 10°, c'est bien beau de faire les kekes, avec la couverture chauffante truc muche sur le moulin, et l'huile de diff. et celle des amortos.... et les plastiques des triangles c'est cassant quand il fait froid.... moi je vous le dis, je vais ressortir la couveuse, comme ca tout il est au chaud....
leur capote chauffante, ils devraient se la mettre au tour du poignet pour eviter de ce claquer 1 muscle, a force de se .... j'arrete !
bonne soiree !
a+ |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 22.11.2010, 21:46:22 Sujet du message: |
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J'ai bien envie d'y goûter, je suis sûr que pour les démarrages à froid mon
moteur appréciera.
Dans d'autres catégories (par ex échelle 1 en F1, DTM, ALMS, etc) des réchauffeurs
sont utilisés. C'est juste un réchauffeur d'huile avec une pompe pour faire circuler
de l'huile chaude (40 / 50°) dans tout le circuit d'huile moteur pendant toute la
nuit et les démarrages du matin se font sans forcer la mécanique. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
Merci à Dimatech, STS, Sweepshop, Meccamo, C2S,
Aigoin Racing, Cars Distribution et Nuts Design pour leur confiance. |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6295
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Posté le: 22.11.2010, 21:51:46 Sujet du message: |
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Modo on:
Oui, Je pense en effet qu'il mieux d'arrêter maintenant monsieur professeurmaboulette.
Si le sujet vous déplait, vous pouvez passer votre chemin et éviter de dire trop de bêtises. Chacun est libre de bricoler ou de s'offrir ce qui lui plait, car en effet c'est aussi un loisir en plus d'un sport et donc, le loisir c'est aussi le plaisir.
Modo off:
Claude, tu as raison, bien peu de pilotes préchauffent leur moteur avant de démarrer, moi y compris, même si on devrait le faire.
En revanche, si tout le monde s'y met comme lors de l'open/promo du mois de mars au RC, c'est l'installation électrique qui à la fièvre. |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 22.11.2010, 21:54:28 Sujet du message: |
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juju4x2 a écrit: | J'ai bien envie d'y goûter, je suis sûr que pour les démarrages à froid mon
moteur appréciera.
Dans d'autres catégories (par ex échelle 1 en F1, DTM, ALMS, etc) des réchauffeurs
sont utilisés. C'est juste un réchauffeur d'huile avec une pompe pour faire circuler
de l'huile chaude (40 / 50°) dans tout le circuit d'huile moteur pendant toute la
nuit et les démarrages du matin se font sans forcer la mécanique. |
+1 cela se fait sur le circuit de refroidissement dans le grand Nord aussi, on chauffe l'huile et l'eau autour de 45 °c...c'est mieux pour les demarrages à -20 °c -30 °c...à savoir un demarrage moteur non prechauffé à -20 °c correspond en gros à 100 demarrage à 20 ° c en terme d'usure moteur...Pour les tres tres grand froid Siberie / exploitation petrolière / minière on n'arrette jamais les moteurs _________________ SimonSG
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 23.11.2010, 07:34:13 Sujet du message: |
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Le préchauffage moteur est aussi utilisé sur tous les camions de pompier dans les aéroports _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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nicolas38 Découverte
Inscrit le: 04/11/2008 Messages: 83
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Posté le: 23.11.2010, 07:53:38 Sujet du message: |
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Salut, cela me semble encore plus réaliste dans la situation de nos micro moteur, qui n'utilise pas de segment donc aucun jeux entre chemise et piston, a froid frottement très important donc grosse usure, maintenant je me voie pas trop le faire mais bon cela ne me choque pas du tous, les gens on le droit d'être intelligent, soigneux, zélé etc....... il on même le droit de se br... |
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B12 Elite
Inscrit le: 01/11/2006 Messages: 1848 Localisation: NICE
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Posté le: 23.11.2010, 09:06:31 Sujet du message: |
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mais ou trouver ce genre de produit ??? si quelqu un a une reponse par MP SVP ! _________________ freiner ???? je suis pas venus la pour freiner !!! |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6910
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Posté le: 23.11.2010, 09:33:56 Sujet du message: |
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et les pastilles bleu on appuis sur une pastille pour lancer l'effet thermos chauffant !!!!
sa pourrait peut être faire l'affaire ???
moi je fais sans accessoires (vapeur humaine avec ma bouche) |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 23.11.2010, 09:40:19 Sujet du message: |
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l'idée me plait beaucoup moi......seul truc avoir une batterrie auto pour l'alim.........tous le monde n'en utilise pas (genre moi ) _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 23.11.2010, 10:04:20 Sujet du message: |
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Il suffit de tapper: "engines warmer" sur Google pour optenir:
Alimenté par un accus avec une prise Tamiya sur celui 12 volts du banc
Entre 80$ et 100$ quand même _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6910
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 23.11.2010, 10:31:34 Sujet du message: |
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Nouveau verbe quand même, moteur à "rodager" _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 23.11.2010, 10:41:42 Sujet du message: |
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à 80€ pour le basse tension je sent que je vais le faire moi-même...... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 23.11.2010, 10:45:00 Sujet du message: |
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C'est très souvent qu'une traduction "automatique" nous invente des mots plus
ou moins jolis comme "rodager".
En réponse à Amontintin, une alim en 12V continu ferait amplement l'affaire.
Pour ceux qui n'en ont pas, c'est pas cher et bien moins lourd qu'une batterie
de voiture, il faut juste une prise de courant dans les stands.
Sinon attendre la sortie prochaine en 220V de cette couverture, certes pas très
bon marché, mais bien utile à mes yeux. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
Merci à Dimatech, STS, Sweepshop, Meccamo, C2S,
Aigoin Racing, Cars Distribution et Nuts Design pour leur confiance. |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 23.11.2010, 11:07:10 Sujet du message: |
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Pour les traductions automatiques, un des plus beau copier/coller de RCmag
https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=477644#477644
Pour ce qui est de l'alimentation de cette "chaufferette" moteur, il me semble au vu des photo que c'est la batterie du banc qui l'alimente _________________ Papy boomer
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Elle est pas belle la vie. |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 23.11.2010, 11:22:24 Sujet du message: |
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Tu as raison Philippe, c'est bien la batterie du banc qui l'alimente.
Perso, par crainte de ne plus avoir assez de jus pour le banc, j'opterai pour une
alim extérieure comme alim stabilisée ou accu externe.
Pour la technique, ces couvertures chauffantes ne sont pas de simples résistances,
il n'y a rien de métallique dedans, ce sont des produits chimiques résistants. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
Merci à Dimatech, STS, Sweepshop, Meccamo, C2S,
Aigoin Racing, Cars Distribution et Nuts Design pour leur confiance. |
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SHDriver Ligue
Inscrit le: 22/05/2009 Messages: 227 Localisation: Ligue 1
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Posté le: 23.11.2010, 11:23:28 Sujet du message: |
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Et avec un câble comme celui-ci de 25-30w sa devrai le faire non ou sa a pas assez de patate pour chauffer nos berlingo?
C'est pour vivarium/aquarium mais si c'est jouable sa peu être intéressant resta plus qu'a coudre la "chaussette" |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 23.11.2010, 12:08:53 Sujet du message: |
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Oui oui, il y a sûrement moyen de faire une chose équivalente et surtout moins chère. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 23.11.2010, 12:10:39 Sujet du message: |
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juju4x2 a écrit: | Tu as raison Philippe, c'est bien la batterie du banc qui l'alimente.
Perso, par crainte de ne plus avoir assez de jus pour le banc, j'opterai pour une
alim extérieure comme alim stabilisée ou accu externe.
Pour la technique, ces couvertures chauffantes ne sont pas de simples résistances,
il n'y a rien de métallique dedans, ce sont des produits chimiques résistants. |
Intéressant as tu les références d'un tel produit en regardant le traçage indus c'est du lourd pas vraiment adapté à notre truc...peut etre dans les fournitures de labo _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 23.11.2010, 12:16:52 Sujet du message: |
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SHDriver a écrit: | Et avec un câble comme celui-ci de 25-30w sa devrai le faire non ou sa a pas assez de patate pour chauffer nos berlingo?
C'est pour vivarium/aquarium mais si c'est jouable sa peu être intéressant resta plus qu'a coudre la "chaussette" |
Si c'est pas cher faut essayer tous les proto demarre par des essais
Theory 2 W/h donc j'ai mentioné 20/30 W histoire de ne passer que 6/10 mn de chauffe...mais les transfers d'energie entre un fil chauffant dans une chausette, un petit coussin d'air car la couverture ne va pas toucher toute la surface de ta cullasse, la cullasse elle même etant ajourée (ailette) cela n'a pas un rendement de 100 %..donc faut faire des test _________________ SimonSG
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hispanosuizo Découverte
Inscrit le: 29/09/2009 Messages: 48 Localisation: Suisse
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Posté le: 23.11.2010, 12:58:31 Sujet du message: |
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salut à tous,
en cherchant pour internet j'ai trouvé une autre type de chauffe moteur, le lien c'est:
xxxxxxxxxxxxxx
Charte de RcMag
Pas de liens de sites de vente ligne ou de magasins non sponsors de RcMag, merci.
capitaine_caverne. _________________ HB, REDS, 6MIK, Sanwa |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 23.11.2010, 13:28:25 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | juju4x2 a écrit: | Tu as raison Philippe, c'est bien la batterie du banc qui l'alimente.
Perso, par crainte de ne plus avoir assez de jus pour le banc, j'opterai pour une
alim extérieure comme alim stabilisée ou accu externe.
Pour la technique, ces couvertures chauffantes ne sont pas de simples résistances,
il n'y a rien de métallique dedans, ce sont des produits chimiques résistants. |
Intéressant as tu les références d'un tel produit en regardant le traçage indus c'est du lourd pas vraiment adapté à notre truc...peut etre dans les fournitures de labo |
Alors là aucune idée, je n'ai fait que traduire les infos du site.
Je ne connais pas mais je vais chercher. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
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